Нужно ли нам образованное население?

Да, чем образованнее, тем лучше
36
Нет, образованными должны быть богатые-остальным ни к чему
2
Нет, мы такие бедные, что можем себе позволить 1/10 от имеющихся
0
Нет, эти шибко умные не хотят идти в нашу замечательную армию
1
Нет, неграмотными управлять куда проще
7
Нет, образование должен иметь класс господ(министры, правительство и тд)
0
Нет, для закручивания и откручивания нефтегазового крантика это лишнее
8
Свой ответ
8
Всего голосов: 62
Sorques
10/15/2009, 5:40:00 AM
(rattus @ 15.10.2009 - время: 00:02)
Очень мудрое решение. А то я тут почитал опрос детей и ужаснулся:

Ты на форуме взрослых читаешь и не ужасаешься? 00003.gif



DELETED
10/15/2009, 7:17:41 PM
главное, чтоб они о НЫНЕ ПРАВЯЩИХ такого не писали (а еще лучше- не думали) а все остальное "российское государство" - готово переварить в лучшем виде и переваренное - вложить в "пирамиду величия" из оного же продукта сложенную :)
jakellf
10/26/2009, 2:39:04 PM
У меня работают студенты и дипломированные специалисты. Они из лучших московских ВУЗов(МХТИ.МАИ) Это беда. Приходится учить с 0-не знают процентов, пропорций , дробей. Не умеют решать простейшие задачки. Образование-полный отстой. Но их хотя бы можно чему то научить-если и их не будет, кто будет работать в науке. Или без нее обойдемся?
vova-78
12/2/2009, 1:27:45 PM
где-то была тема о комиссии по фальсификации истории... не нашел, наверно убрали уже.

02:48 «Вести.Ru»

В школьных учебниках стран СНГ отсутствуют или искажаются ключевые события общей советской истории. К такому выводу пришли эксперты, которые проанализировали 187 учебных пособий из 12 бывших союзных республик.

Главный вывод историков — контакты с русскими практически везде преподносятся, как источник бедствий. Так, авторы учебников рисуют образ нашей страны, как зловещей колониальной империи. Присоединение к России приравнивается к утрате самостоятельности, а выгоды, которые эти республики приобрели, попросту не упоминаются. Советский Союз называют таким же виновником Второй мировой, как гитлеровскую Германию. Как отмечают «Вести», такие трактовки можно найти в учебниках в Грузии, на Украине или в Прибалтике.

«Во всех этих учебниках мы наблюдали несоответствие фактических данных и их трактовок. И у нас возникает вопрос: так ли понимают историю наши коллеги — соседи в той же Украине, Грузии и в том же Казахстане. Есть тенденции к не совсем корректному прочтению истории», — поясняет председатель правления Фонда «Государственный клуб» Ксения Костина.

Свои выводы эксперты проиллюстрировали цитатами из учебников. Это стоит послушать. «Во время похода 914 года славянские дружины беспрерывно грабили и разоряли селения на азербайджанских берегах Каспийского моря» — пишут хитрые на выдумку авторы азербайджанского учебного пособия. А вот так выражаются не менее красноречивые, но не очень разбирающиеся в исторической науке — казахские историки: «Борьба Казахского народа против российского колониализма длилась долго, охватив вторую половину XVIII века и до девяностых годов двадцатого века».

О февральской революции 1917 года ничего не знают половина армянских школьников и треть учащихся Азербайджана. Почти 40 % молодых граждан Эстонии и 46 % грузинских школьников никогда ничего не слышали о Маршале Жукове или о Феликсе Дзержинском.


А ведь когда-то это всё-таки была одна общая страна...
Ликер_81
12/4/2009, 2:19:07 AM
(vova-78 @ 02.12.2009 - время: 10:27) где-то была тема о комиссии по фальсификации истории... не нашел, наверно убрали уже.

02:48 «Вести.Ru»

В школьных учебниках стран СНГ отсутствуют или искажаются ключевые события общей советской истории. К такому выводу пришли эксперты, которые проанализировали 187 учебных пособий из 12 бывших союзных республик.

Главный вывод историков — контакты с русскими практически везде преподносятся, как источник бедствий. Так, авторы учебников рисуют образ нашей страны, как зловещей колониальной империи. Присоединение к России приравнивается к утрате самостоятельности, а выгоды, которые эти республики приобрели, попросту не упоминаются. Советский Союз называют таким же виновником Второй мировой, как гитлеровскую Германию. Как отмечают «Вести», такие трактовки можно найти в учебниках в Грузии, на Украине или в Прибалтике.

«Во всех этих учебниках мы наблюдали несоответствие фактических данных и их трактовок. И у нас возникает вопрос: так ли понимают историю наши коллеги — соседи в той же Украине, Грузии и в том же Казахстане. Есть тенденции к не совсем корректному прочтению истории», — поясняет председатель правления Фонда «Государственный клуб» Ксения Костина.

Свои выводы эксперты проиллюстрировали цитатами из учебников. Это стоит послушать. «Во время похода 914 года славянские дружины беспрерывно грабили и разоряли селения на азербайджанских берегах Каспийского моря» — пишут хитрые на выдумку авторы азербайджанского учебного пособия. А вот так выражаются не менее красноречивые, но не очень разбирающиеся в исторической науке — казахские историки: «Борьба Казахского народа против российского колониализма длилась долго, охватив вторую половину XVIII века и до девяностых годов двадцатого века».

О февральской революции 1917 года ничего не знают половина армянских школьников и треть учащихся Азербайджана. Почти 40 % молодых граждан Эстонии и 46 % грузинских школьников никогда ничего не слышали о Маршале Жукове или о Феликсе Дзержинском.


А ведь когда-то это всё-таки была одна общая страна...
Примерно 1 в 1 советский учебник истории (с некоторыми переменами названий, ессно).
По окончании десятилетки я по этим пунктам знал примерно столько же:
Половцы (кипчаки нонешние казахи) разоряли Русь своими набегами;
киргизы (так тогда называли казахов) угоняли русских в рабство;
про Жукова я тоже ничего не знал (он в то время был не в фаворе у идеологов ЦК);
про Дэержинского я знал только
"Юноше, обдумывающему житье,
Мечтающему сделать жизнь с кого,
Скажу, не задумываясь:
Делай ее с товарища Дзержинского."
А еще он был Железный Феликс и у его подчиненных была разная температура частей тела и степень отмытости конечностей.
Про Февраль-17 - это была буржуазная революция, а затем:
Пришел Октябрь и свергли власть
Буржуев и дворян
Так в октябре мечта сбылась
Рабочих и крестьян.
Далась победа нелегко,
Но Ленин вел народ,
И Ленин видел далеко
На много лет вперед.

Так что по гуманитарной части деградация, ежели и присутствует, то в крайне мизерном объеме.
А експерты енти лучше б состоянием собственного образования озаботились
jakellf
12/18/2009, 3:44:46 AM
Господа! Если не будет образованных людей в Казахстане-это беда. А если в России-катастрофа мирового масштаба. Обьяснять нужно?
Rosinka
12/18/2009, 12:16:18 PM
вы брал свой вариант.... население должно быть образованным, но не по советской системе, советская система предполагало тупую зубрёжку вместо понимания предмета,
людям набивали голову кучей не нужных знаний чтоб задавить этой массой способность самостоятельно мыслить
гайдаровские реформы показали что ни эта масса знаний ни носители этих знаний не приспособлены к реальной жизни
Бумбустик
12/18/2009, 12:23:45 PM
(Ликер_81 @ 03.12.2009 - время: 23:19)
"Юноше, обдумывающему житье,
Мечтающему сделать жизнь с кого,
Скажу, не задумываясь:
Делай ее с товарища Дзержинского."
А еще он был Железный Феликс и у его подчиненных была разная температура частей тела и степень отмытости конечностей.
Про Февраль-17 - это была буржуазная революция, а затем:
Пришел Октябрь и свергли власть
Буржуев и дворян
Так в октябре мечта сбылась
Рабочих и крестьян.
Далась победа нелегко,
Но Ленин вел народ,
И Ленин видел далеко
На много лет вперед.

Так что по гуманитарной части деградация, ежели и присутствует, то в крайне мизерном объеме.

Вот оно, Альфа и Омега...


Вот эти самые стишки отражают не просто гуманитарную деградацию, но ИНИЦИАЦИЮ ГУМАНИТАРНОЙ КАТАСТРОФЫ.

Вслед за ЭТИМ были репрессии, ГУЛАГ, Голодомор, раскулчивание, павлекморозофф и целый легион других "прелестей", превративших народы бывшего СССР в "хомо советикус".
Laura McGrough
12/18/2009, 1:43:07 PM
(Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 09:23) Вот оно, Альфа и Омега...


Вот эти самые стишки отражают не просто гуманитарную деградацию, но ИНИЦИАЦИЮ ГУМАНИТАРНОЙ КАТАСТРОФЫ.

Вслед за ЭТИМ были репрессии, ГУЛАГ, Голодомор, раскулчивание, павлекморозофф и целый легион других "прелестей", превративших народы бывшего СССР в "хомо советикус".
Вот бред-то какой... Элементарно объясняю, на пальцах: в 1917 году из обезьяны попытались сделать человека, открыв доступ к науке, культуре, бесплатному образованию и медицине, ориентируя на мир и дружбу между народами, а не на "нагрей ближнего своего и забудь про совесть." Столько усилий приложили, но нет, обезьяну победить не удалось, так это не потому, что идеи плохие, а потому что "неча на зеркало пенять...".

Rosinka, советская система предполагала зубрежку? Что предлагает современная демократическая российская система? Кроме запредельных цен на обучение и преподающих первокурсников? Я пять лет проучилась в "одном из лучших институтов страны". Дрянь. Половину преподавателей следовало бы уволить за некомпетентность (как потом показала практика), половину- за ненадобностью. Спасибо, что Закон Божий не преподавали. Короче, разломали неидеальную советскую систему, не осталось вообще ничего. Если, конечно, не заниматься самообразованием. Вырастает целое поколение, не знающее ни своей истории, ни своих корней, умеющее только одно: плевать в прошлое, не умея строить будущее.
Бумбустик
12/18/2009, 1:59:17 PM
(Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 10:43) (Бумбустик @ 18.12.2009 - время: 09:23) Вот оно, Альфа и Омега...


Вот эти самые стишки отражают не просто гуманитарную деградацию, но ИНИЦИАЦИЮ ГУМАНИТАРНОЙ КАТАСТРОФЫ.

Вслед за ЭТИМ были репрессии, ГУЛАГ, Голодомор, раскулчивание, павлекморозофф и целый легион других "прелестей", превративших народы бывшего СССР в "хомо советикус".
Вот бред-то какой... Элементарно объясняю, на пальцах: в 1917 году из обезьяны попытались сделать человека, открыв доступ к науке, культуре, бесплатному образованию и медицине, ориентируя на мир и дружбу между народами, а не на "нагрей ближнего своего и забудь про совесть." Столько усилий приложили, но нет, обезьяну победить не удалось, так это не потому, что идеи плохие, а потому что "неча на зеркало пенять...".


Мягко говоря,- крайне некорректно огульно называть "бредом" то, чего ты НЕ ЖЕЛАЕШЬ ПОНИМАТЬ.

А относительно того, что ты мне можешь что-то "объяснить на пальцах",- так вообще нонсенс, поверь.

И вот ещё что:- я читаю твои посты, и многие из них производят на меня впечатление продукта, генерированного человеком неглупым, думающим.

Так не опускай же свою планку до примитивно-маргинальной "культуры хамства", ибо это,- не твоё, поверь.
vova-78
12/18/2009, 2:58:30 PM
(Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 10:43) в 1917 году из обезьяны попытались сделать человека, открыв доступ к науке, культуре, бесплатному образованию и медицине, ориентируя на мир и дружбу между народами, а не на "нагрей ближнего своего и забудь про совесть." Столько усилий приложили, но нет, обезьяну победить не удалось, так это не потому, что идеи плохие, а потому что "неча на зеркало пенять...".
в 1917-м году обезьяны втоптали в грязь всё человеческое, что было в стране.

Обезьяны породили сонимще Каинов.
И самое страшное - обезьяны возвели Ложь на пьедестал...

Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи...
stn84
12/18/2009, 3:44:30 PM
(Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 10:43) : в 1917 году из обезьяны попытались сделать человека,
Кажется, биологи уже отказались от этой затеи. Они, наконец, поняли, что это два РАЗНЫХ биологических вида.
jakellf
12/19/2009, 10:40:00 PM
(Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 10:43) Вот бред-то какой... Элементарно объясняю, на пальцах: в 1917 году из обезьяны попытались сделать человека
Не хочу Вас огорчать, но современная наука считает, что человек из обезьяны произошел на несколько миллионов лет раньше 1917 00064.gif
jakellf
12/19/2009, 10:51:40 PM
(stn84 @ 18.12.2009 - время: 12:44) (Laura McGrough @ 18.12.2009 - время: 10:43) : в 1917 году из обезьяны попытались сделать человека,
Кажется, биологи уже отказались от этой затеи. Они, наконец, поняли, что это два РАЗНЫХ биологических вида.
Обезьяны-не вид, так что ученые ничего подобного не поняли и не поймут.


Систематика человека:
Eukaryota (эукариоты, или ядерные)
Царство:
Animalia (животные)
Подцарство:
Eumetazoa (эуметазои, или настоящие многоклеточные)
Подраздел:
Bilateria (двусторонне-симметричные, или билатеральные)
Надтип:
Deuterostomia (вторичноротые)
Тип:
Chordata (хордовые)
Подтип:
Vertebrata (позвоночные)
Инфратип:
Gnathostomata (челюстноротые)
Надкласс:
Tetrapoda
(без ранга):
Amniota
Класс:
Mammalia
Подкласс:
Theria
Инфракласс:
Metatheria
Надотряд:
Archonta
Отряд:
Primates (приматы)
Подотряд:
Haplorrhini (сухоносые приматы)
Инфраотряд:
Simiiformes (высшие приматы, или обезьяны)
Параотряд:
Platyrrhini (широконосые обезьяны, или обезьяны Нового Света)
Надсемейство:
Hominoidea (человекообразные обезьяны, или гоминоиды)
Семейство:
Homonidae (гоминиды)
Подсемейство:
Homininae (гоминины)
Триба:
Hominina (гоминина)
Род:
Homo (человек)
Вид:
Homo sapiens (человек разумный)

Обезьяны-это инфраотряд, а современные люди-вид Homo sapiens.
JFK2006
4/14/2010, 8:12:10 PM
Неевклидова политика 


Владимир Путин назначил ректором Казанского университета мэра Елабуги

Ректорами не рождаются, ректорами назначаются. В наших условиях ректоров назначают те, кто рождается премьер-министрами.

Всю весну в Казанском университете, как грипп, воздушно-капельным путем, распространялся слух: «Нам могут назначить ректором чиновника из Елабуги». Профессора бледнели, роняли на пол нейтроны и невпопад цитировали Маяковского: «Университет — горделивость Казани…». Наиболее несдержанные написали письмо Владимиру Путину. Но вместо того чтобы деловито предложить премьер-министру направить мэром в Елабугу какого-нибудь способного академика, они развели в письме несусветную бодягу. Написали, что во главе прославленного университета должен быть не просто опытный организатор. Тут, дескать, требуется авторитетный ученый. Ну и добавили что-то такое про необходимость глубокого понимания потенциальным ректором глобальных проблем развития образования, а также фундаментальной и прикладной науки.

И кто же станет читать такое скучное письмо? Как и было задумано, Владимир Путин назначил ректором мэра Елабуги Ильшата Гафурова. При этом если с университетской общественностью кандидатура никак не согласовывалась, то общественности города Елабуги до последнего вешали на уши продолговатые мучные изделия. Не далее как 17 марта газета «Вечер Елабуги» привела слова первого заместителя городского главы Валерия Чершинцева: «Никто никуда не уходит». Так осведомленный чиновник прокомментировал публикации о вероятном перемещении его шефа в Казанский университет.

В общем, мэр куда надо, туда и ушел, и, как заметил бы один из прежних ректоров Казанского университета, великий основоположник неевклидовой геометрии Николай Иванович Лобачевский, параллельные линии пересеклись. Линия на пренебрежительное администрирование из Москвы пересеклась с линией на построение открытого демократического общества, тоже вроде бы берущей начало из столицы. Такая нынче неевклидова политика.

Мэр Елабуги Ильшат Гафуров как таковой ни у кого в университете протеста не вызывал. У него репутация крепкого руководителя, много сделавшего для древнего камского города. У всех был один вопрос: «Какое отношение он имеет к вузовской жизни и науке XXI века?» Вспомнили: 27 лет назад Гафуров окончил физфак Казанского университета, потом аспирантуру, стал кандидатом физико-математических наук, работал в Елабужском педагогическом институте ассистентом кафедры общей физики и старшим преподавателем… Но все это было до 1992 года, когда вузовская карьера Ильшата Рафкатовича вроде бы бесславно завершилась. Он стал генеральным директором межхозяйственной ассоциации, потом его избрали депутатом Госсовета Татарстана, а с 1998 года Гафуров возглавляет елабужскую администрацию. Очень неплохо, но даже в отсутствие Лобачевских Казанский университет (недавно укрупненный и преобразованный в Приволжский федеральный) мог бы возглавить человек с заслугами иного плана.

Университетские профессора ропщут и все откровеннее высказывают недоумение. Они говорят, что их лишили права выбора (предыдущий ректор Мякзюм Салахов в 2002 году был избран коллективом).

Все это так, но автор этих строк, выпускник Казанского университета, должен вежливо заметить, что с проявлением осторожного свободомыслия интеллигентные товарищи из родного вуза малость запоздали. Татарстану уже дважды назначали президентов, и университет (краса и гордость прогрессирующей республики) сколь-либо заметного недоумения не высказал. Недавно в Казани отменили впервые назначенные выборы мэра города, и университет с этим легко согласился. А приглашенный на общественные слушания в качестве эксперта доцент с юрфака даже обосновал необходимость этой отмены, сказав с трибуны, что в случае всенародных выборов «вся созидательная энергия тратится на противостояние и на борьбу, а не на созидание и не на продвижение города в масштабах страны».

Вот теперь и университет сэкономит энергию и потратит ее «на продвижение в масштабах страны». А его элита на кухонных чаепитиях будет искать логику в действиях правителей России: при Александре I и Александре II ректора выбирали, при Александре III — назначали, при Николае I — назначали, при Николае II — опять выбирали. Что было при Сталине и при Брежневе — это понятно. А что сейчас?

Сейчас в Вятском государственном гуманитарном университете (город Киров) как раз принимают заявки кандидатов на должность ректора, и их уже подали  4 профессора. Объявлено, что ректора будут выбирать тайным голосованием. Уж не тайным ли от Москвы? Или Москва в курсе, но до всех вузов руки не доходят?

Борис Бронштейн
наш соб. корр.

Новая газета
Anenerbe
4/14/2010, 8:56:45 PM
Странно как-то в России, каких только институтов нет. Даже мясной и молочный. А в стране порядок не можем навести. Парадокс.
Mamont
4/15/2010, 5:22:36 AM
А кто из этих выпускников работает по специальности? Главное диплом получить да на непыльную работёнку пристроиться
jakellf
5/9/2010, 1:40:13 AM
Не пыльная работенка-это головой. Пыльная лопатой и метлой. На пыльную у нас толпа таджиков устраивается-в таджикистане с образованием худо. Будем на них равняться?
lozdok
5/10/2010, 11:41:54 PM
политикам нежелательно иметь образованное население. но в России даже образованное население не большая проблема для политиков по большому счету. почему? потому что это Россия. есть милиция, есть армия, есть спец агенты и спец группы. покой политикам обеспечен.
JFK2006
5/11/2010, 1:58:17 AM
(Mamont @ 15.04.2010 - время: 01:22) А кто из этих выпускников работает по специальности? Главное диплом получить да на непыльную работёнку пристроиться
Был такой момент в нашей истории. Но ситуация давно изменилась.