Нужно ли менять герб России?

Вот уж действительно человек с гор. Азеры на рынках страны, это что не муслины. Террористы в США, России, Англии, Израиле, не муслины?

НУ ТЫ КАМЕНЬ!!!!!!

Внимательно ещё раз текст прочти!!!Ё! Люди объясните этому ореху смысл моего сообщения

(RINO @ 09.01.2006 - время: 15:57) (Sex35 @ 09.01.2006 - время: 15:16) Когда численность мусульман в какой-либо местности достигает 30%-процессы становяться необратимыми:на месте ваших любимых парков отдыха появляются мечети,по утрам вас будет будить рев муэдзинна,в школах будет преподаваться коран,блондинки по улицам спокойно уже не погуляют
Чё за детский лепет????? В Махачкале 80% населения мусульмане (я тоже), что парков что ли нету, или на пляж люди не ходят, я не знаю ты фильмов наверно насмотрелся где показывают всяких ортодоксов нормальные мы люди, вот в Харбине церковь есть что думаете там много православных??
Про блондинок я вабще не понял
Имелисьь ввиду православные(славянские) терриритории,а не Дагестан и пр.

Герб Российской империи

(секссекссекс @ 10.01.2006 - время: 11:31) (Anenerbe @ 10.01.2006 - время: 01:34) Вот уж действительно  человек с гор. Азеры на рынках страны, это что не муслины. Террористы в США, России, Англии, Израиле, не муслины?
В состав террористических группировок входят люди разных религий и народов, большинство этим занимается не изи за продвижеия мусульманства, а за деньги - наемники
А на сайте Кавказа –центра, что религии мало? А бабло с Саудовской Аравии, что не муслины гонят. Да весь Исламский мир их финансирует. Другой вопрос, хотите ли это вы видеть.

Менять надо не Герб, а Россию. Когда из пепла и разрухи сегодняшнего дня восстанет Новая Россия, у неё будет и новый Герб.
По моему убеждению, нужно убрать ВСЕ царские и православные символы с герба. Оставить Двухглавого безо всяких корон, полумесяцев и прочего, абсолютно не имеющего отношения ни к России современной, ни к России будущей.

(Pasechnick93 @ 08.07.2006 - время: 16:43) Менять надо не Герб, а Россию. Когда из пепла и разрухи сегодняшнего дня восстанет Новая Россия, у неё будет и новый Герб.
Господи, когда же переведутся олухи, которым только дай что-нибудь ломать да крушить, а потом восстанавливать... Все равно ведь умеет такие люди только ломать да крушить. А вот с умением восстанавливать у них всегда оказываются ба-а-альшие проблемы... Не люблю экстремистские призывы, но... как бы было хорошо, если бы все любители «мы свой, мы новый мир построим», все борцы со всяческими «антинародными», «людоедскими» и прочими «режимами», все эти борцы за светлое будущее с ясными чистыми, но таким безумными глазами, вдруг по мановению волшебной палочки перенеслись бы куда-нить на необитаемый остров, куда не хотя пароходы, и где не всплывают субмарины... КАК же без вас, родненькие, станет легче жить))

По моему убеждению, нужно убрать ВСЕ царские и православные символы с герба. Оставить Двухглавого безо всяких корон, полумесяцев

Та это уже получится герб Польши .

(Бесвребро @ 12.12.2005 - время: 12:46) Православная символика в гербе - это традиционно сложившаяся символика, не несущая в данном контексте религиозной нагрузки. Скажем, Георгий поражающий змея - герб столицы и не более того.Так что совершенно ни к чему менять герб. Так же как ни к чему менять флаг СВЕТСКОГО государства Турция, на котором изображён полумесяц.
Совершенно верно! Подобные требования (о снятии креста) кроме того, что они необоснованны, еще и разжигают межэтническую вражду, агрессивны и несправедливы к русскому большинству.

Вообще-то, рано или поздно менять придется...
Как-то уж больно много ассоциаций он сегодня вызывает - с Чернобылем, например.
Но - не сегодня. Сегодня он вполне адекватен состоянию страны. Особенно вкупе с советским гимном и петровским флагом.
Период у нас ныне такой. Многоголовый. Одна голова рачья, другая - лебединая, третья - навовсе щучья
Так что пусть пока такой будет.

Хочется сразу оговорить: крайне утомляет реакция "леммингов", т.е. когда люди реагируют на что-то как собаки павлова по принципу "свет включили - слюна течёт".
Если в фразе:

Менять надо не Герб, а Россию. Когда из пепла и разрухи сегодняшнего дня восстанет Новая Россия, у неё будет и новый Герб.

Усматривать разрушение, ломание и т.п. То, могу лишь сказать, что это проблема "бурно реагирующих", а не моя.
Россия в том состоянии, в котором она сейчас не будет вечно. В ближайшее время грянут перемены, и никому точно не известно будут они в лучшую или в худшую стороны.
А менять Россию будет моё поколение. Такая уж доля историческая выпала.
И, ради Эриды, перестаньте страдать синдромом "предсказуемых гадостей в ответ". Этим показываете только узость своего мышления.

(Pasechnick93 @ 08.07.2006 - время: 19:46) А менять Россию будет моё поколение. Такая уж доля историческая выпала.

Ну-ну... Дай Бог нашему теляти волка зъисты...
Впрочем, успеха. ИСКРЕННЕ.

(Pasechnick93 @ 08.07.2006 - время: 19:46) Хочется сразу оговорить: крайне утомляет реакция "леммингов", т.е. когда люди реагируют на что-то как собаки павлова по принципу "свет включили - слюна течёт".
Для подрастающего поколения, вероятно, станет настоящим откровением, что лемминги несколько отличаются от собачек Павлова . Хотя бы тем, что делает их персонажами той или иной метафоры. У леммингов несколько иное свойство, к данной ситуации ни коим боком не пристегиваемое.
Что характеризует если не узость то ограниченность и недостаточную гибкость вашего мышления, друг мой

Если в фразе:
Менять надо не Герб, а Россию. Когда из пепла и разрухи сегодняшнего дня восстанет Новая Россия, у неё будет и новый Герб.
Усматривать разрушение, ломание и т.п. То, могу лишь сказать, что это проблема "бурно реагирующих", а не моя.

О, нет, благодарю за заботу. Проблем у меня, слава аллаху всемилостивейшему и всемогущему, особых пока нет. А с теми, что есть, вполне могу разобраться собственными силами, не сваливая их на кого-то другого, будь-то «антинародное правительство» или жидо-масонский заговор.
Проблемы, по моему глубокому убеждению, есть у тех, кто пережил славные 90-е под крылышком у мамы с папой в роли несмышленого красноротого птенчика, и у кого то недавнее прошлое отложилось в памяти как светлое детство; и кто теперь, став чуточку взрослее и научившись совершать клювиком не только глотательные, но и хватательные движения, нахватался у некоторых дядей старых-добрых совейских лозунгов и штампов, лишь слегка модифицированных под либеральные веяния времени, и всерьез полагает, что его высокопатетичные восклицания о «России в руинах и пепле» могут производить на окружающих (по-крайней мере на большинство, занятое делом, а не праздно слоняющееся от не фиг делать) какое-либо впечатление, окромя снисходительной улыбки...

** фррр!! ни черта себе предложеньице выскочило **

Россия в том состоянии, в котором она сейчас не будет вечно.

Никакое состояние не бывает вечным. Завтра всегда отличается от сегодня. Послезавтра – тем более. А когда смотришь на этот естественный процесс через очочки демонизации прошлого, настоящего или будущего, то скорее всего если и сможешь повлиять на вектор этого развития, то лишь в худшую сторону. Такова уж природа вашего брата, ясноглазого идеалиста – вы несете больше зла, чем добра. Это уже прекрасно видно по вашей лексике - «развалины и пепел», «восстанет Новая Россия», «грянут перемены»... Вы «Интернационал» не учили? Его писали похожие на вас люди. Похожего психологического типа.

А менять Россию будет моё поколение. Такая уж доля историческая выпала.

Во-первых, сначала все-таки эта «историческая доля» достанется моему поколению, которое все же немного постарше вашего, и немного больше в этой жизни повидало . Так что не надо раньше времени подпрыгивать на задних рядах. Потолки у нас тут низкие .

Во-вторых, время нашего поколения действительно определять судьбу страны придет не ранее, чем через два десятилетия. Политику делают люди в основной своей массе за сорок и за пятьдесят. Если кто-то обещает тебе, что ты уже прямо сейчас, ну или завтра, станешь видной фигурой и сможешь сказать свое веское слово... Тебя просто имеют. Вместе с твоим горячим юношеским энтузиазмом.

И, ради Эриды, перестаньте страдать синдромом "предсказуемых гадостей в ответ". Этим показываете только узость своего мышления.

А что у нас все-таки с гербом ? Будем воровать у поляков ?

Да ладно, igore, чего уж так-то ребенка обижать. Поделом, конечно, но... вот разве не завидно? Мне - так завидно, и еще как. Эх, где мои семнадцать лет... :)))))))

А чему там завидовать-то? Скорее страшно даже . Натворят еще чего-нибудь на фиг, расхлебывай за них потом. Они ж, если что, первыми под нож своих коллег по «возрождению из пепла чего бы то ни было» и пойдут. А отдуваться следующие семьдесят лет придется нам. Тем, кто хотел просто работать и жить в нормально развивающейся и эволюционирующей стране, а не вздрагивать в ожидании перемен, которые вот-вот «грянут» тебе по башке чем-то тяжелым...
У меня друзья в молодежном движении «Яблока» подвизаются. Одноклассник и несколько помладше, но все равно из нашего старого двора. Нет, кое-что они делают полезное – например, местный референдум, который будет у нас в следующие выходные. Это да. Но вот смотреть на них как-то больно. Ребята, говорю, в армию бы вам надо, или жениться. А лучше и то и другое вместе )))

Ну, сначала давайте с леммингами разберёмся. Просто я вашу реакцию увидел с двух сторон:
Это рефлекс: как только кто-то предлагает что-то менять и говорит, согласен, уже не раз сказанными фразами - то, тут как тут рефлекс: "он собирается что-то ломать" или т.п. - перечитайте ваш пост.
А лемминги, по неверному поверью, кидаются в пропасть. Стаями. Что уже сделало предыдущее поколение. Реакция "леммингов" - когда все дружно идут в пропасть. Лично я так вопринял ваши размышления как чёткую "линию партии" - в пропасть с песнями.

Как там:

Твой дед отстоял Родину в 40-х,
Твой отец просрал Родину в 90-х,
Сейчас твоё время.

И не нужны мне ваши высказывания "умудрённого дяди желторотым салажатам". Я наслущался этих дядей ВО ТАК. Придёт время, одному-другому такому дяде наступлю на горло. А пока я "с задних рядов" не спешу прыгать. Мне и тут не дует. От своего времени я возьму всё, что смогу. А будущее будет очень интересным (хотя бы 2007-2008).
Кстати, мы герб обсуждаем, а не ваш жизненный опыт и выводы из него.
Гейдар Джемаль предлагал поставить звезду вместо Победоносца, и царские примочки снять. Идея несколько странновата (как и сам Джемаль).
Но вот оставить герб без "атрибутов", орла, как на рублёвых монетах, - это было бы разумно и символично.

(Pasechnick93 @ 08.07.2006 - время: 22:34) Ну, сначала давайте с леммингами разберёмся. Просто я вашу реакцию увидел с двух сторон:
Это рефлекс: как только кто-то предлагает что-то менять и говорит, согласен, уже не раз сказанными фразами - то, тут как тут рефлекс: "он собирается что-то ломать" или т.п. - перечитайте ваш пост.
А при чем тут мой пост? Фишка-то вся была в вашем постинге. Плюс тот топик со ссылкой на «Другую Россию», а там всякие режимы и прочее... долго плакаль.

Вот потому-то я и говорю, что из вашего «менять» на деле, как свидетельствует исторический опыт, на деле получится «мы свой, мы новый мир построим». То бишь сначала что-то разколошматите, а потом будете долго сидеть у разбитого корыта, почесывая в затылке и размышляя – а как это теперь назад собирать? Ибо призывать к «грядущим переменам» вы в свои двадцать лет уже вполне могли научиться – это дело не хитрое. А вот научиться что-то строить, что-то создавать – сомнительно.

А лемминги, по неверному поверью, кидаются в пропасть. Стаями. Что уже сделало предыдущее поколение. Реакция "леммингов" - когда все дружно идут в пропасть. Лично я так вопринял ваши размышления как чёткую "линию партии" - в пропасть с песнями.

Какими-такими размышлениями? Как вы умудрились определить мою политическую позицию, когда я о ней не обмолвился и словом? Любит же ваш брат делить мир на черное и белое, на два лагеря: кто не с нами – тот против нас! кто не под нашими стягами Света, тот под знаменами Тьмы!... Я ж говорю, вы хорошо спелись бы с авторами «Интернационала» :)

И не нужны мне ваши высказывания "умудрённого дяди желторотым салажатам". Я наслущался этих дядей ВО ТАК.

И это очень заметно, поверьте. Это-то и составляет вашу проблему.

Придёт время, одному-другому такому дяде наступлю на горло.

))))

Кстати, мы герб обсуждаем, а не ваш жизненный опыт и выводы из него.

Да я как бы и в курсе, вообще-то )) Потому и спросил – что будем делать с вашей идей позаимствовать герб у поляков? Не обидятся ли они на нас еще больше )) ?
И что за странная манера начниать... кхм... «перемены» с того, что топтать историческое наследие? Чем вам так не угодили кресты и царские венцы? Почему другие страны имеют право гордиться своими древними гербами, а мы обязательно должны выкаблучиться и удивить весь мир своей экстравагантностью и неуважением к собственному прошлому?

Уважаемый Igore, а Pasechnick93, в отличии от вас, свои анкетные данные не скрывает. Вы этим пользуетесь.
На нашем гербе надо орла заменить на "жареного петуха".
Эта птица наиболее точно символизирует Россию. Пока жареный петух не клюнет, ничего не будет делаться.
Вот сейчас взоры наши ясные устремлены на Запад. Страна на грани перемен.
И вот летит уже птица наша, летит с Востока, потому что нацеливается она всегда в одно и то же место. ...

Уважаемый first, я свои анкетные данные не скрываю и никогда не скрывал. И дату рождения из профиля убрал не так давно – чтобы избежать надоедливых «поздравлямсов» с днюхой. Так что большинство старых пользователей, кто общался со мною ранее, и так более-менее себе представляют мой возраст. А остальным я всегда готов ответить на этот и любой другой вопрос.
Поэтому специально для вас сообщаю, что мне двадцать четыре года. С половинкою :)
Вы удовлетворены?

На нашем гербе надо орла заменить на "жареного петуха".
Эта птица наиболее точно символизирует Россию. Пока жареный петух не клюнет, ничего не будет делаться.

Оро-оро. Какая оригинальная мысль. Правда для юмора плосковата. Для серьезного обсуждения абсурдновата. Так в чем смысл? Просто бурчим под нос )) А можно присоединиться? Бур-бур бур-бур-бур бур-бур бур-бур-бур-бур-бур. Бур-бур? Бур-бур-бур! Брррр... Видите, я тоже могу .

Уважаемый igore, позвольте, я сначала по теме, а потом про шелуху.
Насчёт герба и "старинных гербов" других народов. Ну, те народы, кто до сих пор при монархии, они монархические гербы и держат. Но вот герб Франции, например, безо всяких регалий: как после Великой Революции их сняли, так он и живёт без корон и проч. И это не "топтание прошлого" (когда же вы без заготовленных штампов отвечать будете?). Россия СЕЙЧАС не имеет ничего общего с Россией царской. Это как две разных страны. К тому же разве эта жгучая антисоветчина, которая до сих пор не может успокоиться в умах - это не выкидывание на помойку 70-ти лет (целая эпоха!)? Вот это уж точно топтание прошлого, причём не вековой давности, мы за счёт этого прошлого до сих пор на ногах стоим. Так может разумней, как Джемаль предложил, звезду советскую водрузить вместо Победоносца?
У нашей России, которую мы видим сейчас, прошлого в идеологическом, духовном и нравственном понимании, увы, нет. А будущее туманно и пугающе. Таковы, хотите вы этого, или нет, реалии сегодняшнего дня.
Более того, я оговорил, что это Герб (который вы усиленно называете польским) уже иной России, в которую, возможно (по-моему, желательно), перейдёт Россия сегодняшняя. Будет ли это посредством революций, или мирным путём (как Гитлер (шутка)) - это уже ни от вас, ни от меня, ни от кого-либо из форумчан (думаю, члены правительства на этом форуме не представленны) не зависит.
Кстати, у Польши орёл БЕЛЫЙ НА КРАСНОМ ЩИТЕ, иного исполения (на курицу смахивает), ОДНОГЛАВЫЙ и С КОРОНОЙ. Вы бы сначала подготовились, а потом уже по четыре раза писали бы утверждение.
И, поясню, если вам 24, то вы старше меня на 4-5 лет, и, позвольте вам объяснить, мы с вами ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ. Поколения 80-х. И если вам перевалило за первый десяток в 93-м, не надо так по-"панибратски" ко мне обращаться. Не зазнавайтесь, спускаться на землю, порой, неприятно и болезненно.
Такой тон, какой я улавливаю в ваших письмах, я от ребят, вернувшихся с Чечни, или отсидевших в Бутырке, не всегда слышу.
Будьте более уважительны к моей позиции, хотя бы в силу элементарного приличия.

(Pasechnick93 @ 09.07.2006 - время: 08:39) Насчёт герба и "старинных гербов" других народов. Ну, те народы, кто до сих пор при монархии, они монархические гербы и держат. Но вот герб Франции, например, безо всяких регалий: как после Великой Революции их сняли, так он и живёт без корон и проч.
Вы историю Франции XIX-XX вв. знаете? Похоже, что нет. Значитца – отметаем, ибо не наш случай ни по каким критериям. Случай Франции в несколько раз более сложен, чем у нас.

По поводу того, что короны и венцы присутствуют только на гербах стран, сохранивших монархию – учите матчасть.

когда же вы без заготовленных штампов отвечать будете?

Как только перестану иметь дело с человеком, чья голова завалена всяким мусором про «режимы», борьбу с ними и прочие «грядущие перемены», так сразу и начну :)

Россия СЕЙЧАС не имеет ничего общего с Россией царской. Это как две разных страны.

Российская Федерация является официально признанной правоприемницей Российской Империи. С точки зрения исторической преемственности мы сейчас пытаемся продолжить историю Московского царства/Российской Империи с того места, на котором она была прервана зигзагом Советской России, официально отрекшейся от своего прошлого ради строительства утопического государства мирового социализма (или как оно там звучало в оригинале). Разумеется, нельзя открещиваться и от советского периода. Но с точки зрения геральдики он – выпавшее звено из полутысячелетней истории российского герба. Если мы пытаемся исправить этот исторический зигзаг, то логичнее возвращаться к прерванной традиции имперской геральдики.

К тому же разве эта жгучая антисоветчина, которая до сих пор не может успокоиться в умах - это не выкидывание на помойку 70-ти лет (целая эпоха!)?

Антисоветчина характерна для не такой уж и значительно части населения. Большинство относятся к советскому прошлому либо достаточно нейтрально, либо положительно.

У нашей России, которую мы видим сейчас, прошлого в идеологическом, духовном и нравственном понимании, увы, нет. А будущее туманно и пугающе. Таковы, хотите вы этого, или нет, реалии сегодняшнего дня.

Боюсь вас разочаровать, но это реалии сугубо вашего дня. И это ваша беда. У меня лично, и у многих других, кого я вижу вокруг, все куда спокойнее. Наверное потому, что мы привыкли жить, а не биться в истерике )) А еще работать. Это, знаете ли, здорово отрезвляет, когда ты видишь реальные плоды своей работы. Когда ты строишь свою жизнь сам. Ставишь конкретные цели и добиваешься их.
А вещание по поводу туманного и пугающего будущего из уст двадцатилетнего парня смотрится... хм... забавно, не более того.

Кстати, у Польши орёл БЕЛЫЙ НА КРАСНОМ ЩИТЕ, иного исполнения (на курицу смахивает), ОДНОГЛАВЫЙ и С КОРОНОЙ. Вы бы сначала подготовились, а потом уже по четыре раза писали бы утверждение.

Три )) Всего только три. **блиныч, а где я видел этот пограничный столб с польским орлом? хм. давно то было. видимо, память подвела. бывает**

В результате мы получаем герб Временного правительства. Каковой и имеем сейчас на металлических монетах. Чем же этот обшарпанный орлик лучше благопристойного орла, за которым стоят столетия противоречивой, но НАШЕЙ родной истории?

Кстати, встречный вопрос – а что ж это поляки, не имея монархии, водрузили на голову своей орлице корону? Ай-ай-ай, нехорошо. Правда ?

И, поясню, если вам 24, то вы старше меня на 4-5 лет, и, позвольте вам объяснить, мы с вами ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ.

О чем, собственно, я вам и говорил, когда заметил, что время нашего поколения определять судьбу страны придет не ранее, чем через два десятилетия.
Впрочем, еще раз повторюсь, что мои сверстники, и кто постарше, все-таки придут в большую политику раньше вас.

И если вам перевалило за первый десяток в 93-м

В 92-м. А в 98-м, когда вам было двенадцать лет, я получил свою первую зарплату и купил свой первым комп. Бэушный, правда ))

Такой тон, какой я улавливаю в ваших письмах, я от ребят, вернувшихся с Чечни, или отсидевших в Бутырке, не всегда слышу.

Такой тон вы провоцируете сами своими настроениями. Ибо, если всякие там Каспаровы и иже с ними в плане политики – всего лишь безобидная шушера, вроде Эдички Лимонова, но взрослым дядям играть в подобные игры не зазорно. То молодежь, которая сдуру идет за этими дядечками – совсем другой коленкор. Отношение, что к вам, что к шпане из НБП, или бритоголовым молодчикам из наци, у меня абсолютно одинаковое. Уж прошу не обижаться, но большой разницы между вами я не вижу. Ну, разве что, по численности и степени опасности для общества вы на самом последнем месте. Но суть та же.
Суть в том, что я не хочу, чтобы люди, подобные вам, определяли судьбу моей страны. Я не хочу, чтобы моя жизнь и жизнь моей семьи зависели от «борцов с режимами» и предвозвестников «грядущих перемен» и «Новых Россий». Я хочу жить в нормальной России, которая будет нормально развиваться, эволюционировать, преодолевать сложности и пережитки прошлого. Без истерик. Без революций. Без взрывов, спровоцированных истеричками от правых или левых сил. Если вы не способны работать в нормальных условиях, а вам подавай только темное прошлое, мрачное будущее и руины с пеплом в настоящем, и только в такой обстановке вы будете чувствовать себя в своей тарелке, то ваше место всегда будет на обочине, среди прочих маргиналов всех мастей. И ни на чье горло вы тогда не наступите – наступалка не вырастет.

И без обид по поводу нравоучительного тона – вы его сами провоцируете. Так как не желаете понять, что у многих, кто старше вас (пусть даже иногда и не намного старше), и кто озабочен чем-то большим, чем в какой клуб сегодня пойти потусоваться, ваш неуемный максимализм, к тому же умело используемый циничными взрослыми дядями, вызывает скорее раздражение и опасение. Раздражение из-за того, что вы лезете не во вполне еще свое дело, так как терять вам, окромя своих иллюзий, нечего. И опасение за свое будущее, которое рисуется другим совсем не так как вам.