Новая политическая идеология.

(YanDan1812 @ 23.01.2007 - время: 22:07) Скажите это Бушу, пожалуйста!
А причем тут Буш? Мне он как политик не нравится.

(steve terada @ 23.01.2007 - время: 23:42) Для России любая идеология не подходит. Потому что пока сверху не перестанут воровать, ничего хорошего для россиян не будет. Рыба гниет с головы как говорится. Другой вопрос - удивляет терпение русского народа, которого унижают, поливают дерьмом, а он все терпит и терпит...
Попытайтесь слить с себя это дерьмо и вас объявят фашистом. Законами коррупцию не уничтожить. Ее нужно уничтожать как это сделал Муссолини в Италии в двадцатые годы. Просто стрелять….без всяких бюрократических рутин.

Ведь все часто становится понятно, что нам не подходит "Американская модель" демократического строя. Западный либерализм, сформировавшийся в неокрепших умах некоторых деятелей, напоминает больше клоунскую пародию. Но идея либерализма как такового, нашла у них понимание, не потому, что была изначально им интересна, а лишь потому, что эти голодные умы сами искали новые тенденции. Не без участия конечно и просчетов старой системы. Это бесспорно.


Странные у вас мысли, учитывая ваш аватар Сразу же возникает вопрос: Где в России, вы усмотрели американскую модель демократического строя? В США суперпрезидентская республика по типу России? Задайте себе вопрос: Сколько избираемых должностей существует в России? В США (если ваш покорный слуга не запамятовал) их более 1000.

  Без идеи мы развалимся как государство. Западные демократии и их идеология свободных индивидумов нам не совсем подходит.

Точно также размышляли наши цари, когда поднимался вопрос о передаче в собственность земли крестьянам (возникновение частной собственности). Ответы были следующим:
1) если дать крестьянам свободу, они будут пить и вести разгульный образ жизни!
2) Россия - особенная страна, которая может жить лишь при абсолютизме (не возможность ограничение абсолютизма, как ответ на предложение введения Конституционной монархии в Российской империи). Вы можете хотя бы представить себе что было бы, если декабристы в 1825г. одержали победу (условно говоря)? Возникли бы те самые свободные индивиды, которые стали бы опорой страны с мощнейшей экономикой в Европе. Америка в то время, была соплей в мошонке Англии и выходцев с Европы.

Для России любая идеология не подходит. Потому что пока сверху не перестанут воровать, ничего хорошего для россиян не будет. Рыба гниет с головы как говорится. Другой вопрос - удивляет терпение русского народа, которого унижают, поливают дерьмом, а он все терпит и терпит...

Сверху не перестанут воровать до тех пор, пока общество не избавиться от психологии крепостного крестьянина (покорного, услужливого мазохиста) - "кухонного короля". Затюканный, униженный, замученный, с целым букетом комплексов - человек, реагирующий на внешность агрессивно (на иностранные государства к примеру).

Попытайтесь слить с себя это дерьмо и вас объявят фашистом. Законами коррупцию не уничтожить. Ее нужно уничтожать как это сделал Муссолини в Италии в двадцатые годы. Просто стрелять….без всяких бюрократических рутин.


Как показывает практика (в том числе и в нашей стране), после расстрелов коррупционеров, будут расстреливать тех, кто отдавал приказы расстреливать и фабриковал дела против них

(Anenerbe @ 23.01.2007 - время: 23:28) (steve terada @ 23.01.2007 - время: 23:42) Для России любая идеология не подходит. Потому что пока сверху не перестанут воровать, ничего хорошего для россиян не будет. Рыба гниет с головы как говорится. Другой вопрос - удивляет терпение русского народа, которого унижают, поливают дерьмом, а он все терпит и терпит...
Попытайтесь слить с себя это дерьмо и вас объявят фашистом. Законами коррупцию не уничтожить. Ее нужно уничтожать как это сделал Муссолини в Италии в двадцатые годы. Просто стрелять….без всяких бюрократических рутин.
Карфаген, ты чего такой кровожадный?

Уже расстреливали коррупцию, а вместе с ней - сабботаж, измену родине и т.д. "Но если есть те, кто приходит к тебе, найдутся и те, кто придёт за тобой..." (Наутилус)
Мне кажется, Карфаген, что подобный вопрос мы уже обсуждали..
Диктатура(с расстрелами), не важно какая, прлитариата,тирана, царя-батюшки - нужна ленивым и глупым, которые не хотят, да и не способны брать на себя ответственнось...
А демократия - подразумевает высокую гражданскую ответственность каждого гражданина...
Вот и выбирай среди кого ты хочешь жить - глупых лентяев, или ответственных граждан....

"Я совсем было забыл, что написал книгу "Дисциплинарный санаторий"где размышлял над устройством современного общества. Сегодня вспомнил в связи с тем, что получил письмо, где меня один пацан из Сибири настырно спрашивает, чего же мы, НБП, хотим, какое общество хотим построить. На Западе сейчас считается счастливой монотонная долгая жизнь по стандартам Западной цивилизации. То есть нетяжелая работа, какая-нибудь служба с бумагами связанная, всю жизнь одна неразрывная карьера, потом — пенсионный возраст, и после — безбедное существование пенсионера, и смерть в глубоком бессилии старости. Государства западных стран подавляют человека, оставляя ему только одну разрешенную самостоятельную активность — охоту за самками. В остальном Западный человек крайне ограничен в своей жизни законами. Человека поработили и одомашнили. В СССР был другой строй, но и там человека поработили и одомашнили. Вообще современного человека приучили к тому, что ему всё нельзя, что он должен только работать как дурной всю свою жизнь и потом, не бунтуя, умереть. Качественной считается жизнь сытого раба. Идеал: семья — живущая в браке пара. Так быть на самом деле не должно. Существо, с самого рождения обречённое умереть, не должно быть каким-то дурным вьючным мулом или той слепой лошадью, что ходит запряжённая по кругу, вынимая из реки воду и выливая её в арыки и на поля. Нужно взбунтоваться. Нужно придумать, вычислить для нас, для нашей группы, для тех людей, кого мы считаем своими, другую модель жизни и навязать её."

Эдуард Лимонов. Другая Россия

Если бы ВВП со своей командой был действительно умен..
то обратился бы к опыту Франции 19века, которую очень успешно излечили от любви к Гильотине.

Кстати сделал это человечек, во многом даже внешне похожий на Вовочку. Небольшого роста, фанфарон, который первоначально был избран Президентом, но потом решил объявить себя Императором всех Французов (кто не узнал портрет - это Наполеон III)

Он создал национальный лозунг. Простой и ясный, приемлемый для всех - "Богатей!". И победил на выборах с оглушительным успехом.
Недовольные, типа сенатора В.Гюго - отправились жить в Лондон.

и Франция, пока следовала ему, - имела 15 лет спокойствия и поднялась вновь в разряд великих держав.
Правда, потом ему ударила в голову идея следующая - активно лезть во внешнюю политику(в коей он не был специалистом). Где сначала Н-3 поскользнулся с Россией, ну а кончилось все - Седаном и Парижской Коммуной.
И то, 20 летнее лечение от революционных замашек дало свои плоды - Коммуна была подавленна намного легче, а потом страна вошла в русло "патриотической республики".

Был еще один "карлик на троне" уже в 20 веке, который первоначально сформулировал правильную идею и соцпрограмму, сумел добиться монолитности германсого общества, а потом облажался в той же самой луже - полез во внешнюю политику с ефрейторским задором. Ну, про него вси и так знают, да и Наполеона III, на мой взгляд, получилось лучше

"Ситуацию в России я бы охарактеризивала следующим образом: все мы под Богом ходим. Заболеешь, могут вылечить, а могут и нет. Но ведь болезни не на пустом месте появляются! (сам где-то накосячил, раз заболел) На работе тоже самое, могут повысить, а можешь остаться без денег на год. Но тогда помогут друзья и родители! В России люди живут настоящей жизнью, и несут за нее полную ответственность. А если обхамили в автобусе, значит у человека что-то дома не хорошо.. несчастный он. Если бюрократ не пропускает бумажку, значит хочет что бы с ним просто поговорили! Все же хотят быть признанными. это обычные человеческие слабости.

А вот в Англии.. тут как бы дорожки везде проложены и ходить нужно именно по этим дорожкам. При этом есть Кто-То, который за тобой все время наблюдает. Я, например, не понимаю зачем нужно сообщать мой день рождения транспортной компании, когда покупаю билет через интернет? Почему, если я не смотрю ТВ, то ко мне приходит полиция, т.к. в их понимании это не нормально, и у меня обязательно должен быть ТВ, спрятанный где-то в шкафу. Почему владелец квартиры может зайти туда даже когда меня нет дома? Разве я плачу не за приватность? Но тут же все застраховано на случай воровства.. поэтому никого не волнует.

В Англии есть как бы рельсы, на которые нужно обязательно встать, иначе будешь отторгнут обществом. И все едут по этим рельсам и знают что будет с ними дальше. Любого всегда накормят и вылечат, Большой Брат приглядит. Главное кушай, работай, потребляй, размнозайся, а об остальном позаботится Большой Брат. Если что-то не заладится- помогут социальные службы, но не по доброте души, а потому что у них работа такая. Общение напоминает ритуал, строго обязательный для всех, со своим негласным уставом.

По моему, тут общаютса, как на работу ходят. Наступил вечер пятницы - все в паб! И галдят всю ночь. В пабе шумно, суетно, но раз пришли - надо разговативать. А если пропустил пятнично-субботние гуляния, то в понедельник с тобой в паб уже никто не пойдет, работа. А я вот пью не по расписанию, а когда душа просит. И много тут такого.. Заднице тепло, а душа, как птица на привязи.

Я не скажу, что люди тут плохие, нет. Люди везде одинаковые, и настроение бывает плохое, только они его прячут. От того все холодно-формально. И кушают они в одиночестве.. сидит англичанка в уголочке кафе, смотрит в пустоту и хомячит бутерброд. А если ланч с компанией, то это другой ритуал: пришли кушать- общайтесь. Я могу согласится, что все эти правила разумные, но не живые.

Жизнь - это ведь не движение по рельсам, это полет. И еще общение. Только настоящее, а не формальное. Когда можно быть грубым, злым, усталым или счастливым и влюбленным. Когда можно говорить прямо, что тебе не нравится, и это не значит, что ты собираешься кого то обидеть. Когда можно выбирать людей, с кем хочешь обшаться и не отчитыватся ни перед кем в своем выборе. Только перед своей совестью."

Автор не я. Взято с одного из форумов.

chips То что вы пытаетесь донести до наших форумчан от других форумчан (накатанные рельсы, жизнь по расписанию и т.д.) называется СТАБИЛЬНОСТЬ И УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ. Простите, но не этого ли хотят большинство россиян?

вот это понравилось:

На Западе сейчас считается счастливой монотонная долгая жизнь по стандартам Западной цивилизации

А у нас разве такая жизнь не считается счастливой? Особенно ДОЛГАЯ, а не сроком до 65 лет (смерть до пенсии).

В России люди живут настоящей жизнью, и несут за нее полную ответственность. А если обхамили в автобусе, значит у человека что-то дома не хорошо.. несчастный он. Если бюрократ не пропускает бумажку, значит хочет что бы с ним просто поговорили! Все же хотят быть признанными. это обычные человеческие слабости.


Нахамили в автобусе скорее из-за того, что хаму бюрократ не пропустил бумажку, от которой зависело его предприятие
Почему меня должно волновать настроение бюрократа и его потребности в общении??? Он государственный служащий, существующий на мои деньги (на заработанные гражданином(ами) Российской Федерации деньги) и обязан следовать предписанным законом правилам, а не своим индивидуальным прихотям.

(Vit @ 24.01.2007 - время: 08:52) Вот и выбирай среди кого ты хочешь жить - глупых лентяев, или ответственных граждан....
Я хочу жить среди евреев лентяев.

Я хочу жить среди евреев лентяев.


Такие бывают?

(Тонкий ценитель @ 25.01.2007 - время: 04:53) chips То что вы пытаетесь донести до наших форумчан от других форумчан (накатанные рельсы, жизнь по расписанию и т.д.) называется СТАБИЛЬНОСТЬ И УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ. Простите, но не этого ли хотят большинство россиян?

вот это понравилось:

На Западе сейчас считается счастливой монотонная долгая жизнь по стандартам Западной цивилизации

А у нас разве такая жизнь не считается счастливой? Особенно ДОЛГАЯ, а не сроком до 65 лет (смерть до пенсии).

В России люди живут настоящей жизнью, и несут за нее полную ответственность. А если обхамили в автобусе, значит у человека что-то дома не хорошо.. несчастный он. Если бюрократ не пропускает бумажку, значит хочет что бы с ним просто поговорили! Все же хотят быть признанными. это обычные человеческие слабости.


Нахамили в автобусе скорее из-за того, что хаму бюрократ не пропустил бумажку, от которой зависело его предприятие
Почему меня должно волновать настроение бюрократа и его потребности в общении??? Он государственный служащий, существующий на мои деньги (на заработанные гражданином(ами) Российской Федерации деньги) и обязан следовать предписанным законом правилам, а не своим индивидуальным прихотям.
Пелевина прочти "Жизнь насекрмых" может поможет.

(Anenerbe @ 25.01.2007 - время: 04:38) (Vit @ 24.01.2007 - время: 08:52) Вот и выбирай среди кого ты хочешь жить - глупых лентяев, или ответственных граждан....
Я хочу жить среди евреев лентяев.
Приезжай

(smm @ 24.01.2007 - время: 00:12) А что - американские, английские, немецкие, шведские и прочие "массы" так уж сильно отличаются от наших? Нет, отличаются, конечно, но не настолько же.. И ничего - демократия там себя не так плохо чувствует. А идеи "Ильича" в целом, в мире, пока довольно плохо кончили..
Пока всё более - менее А вот если что, то вот тебе и раз. Куда-то улетучиваются всё эти либерально - демократические ценности.
Что же касается наших... SMM выйдите на улицу с плакатом "Все на защиту демократии" и станьте у перрона куда прибывают из Подмосковья электрички с людьми спешащими на работу. Понаблюдайте за реакцией. Возможно очень многое станет ясным...

Россия с ее огромной территорией и крайне разнообразным этнокультурным составом населения может быть только империей. Империя же демократической быть просто не может. Либеральной да, но либерализм должен иметь свой предел, иначе государство развалится.

(YanDan1812 @ 23.01.2007 - время: 20:02) Без идеи мы развалимся как государство.
Надеюсь, из этого не следует, что идея может быть любой - или что она должна быть обязательна к исповеданию всеми гражданами страны.
Западные демократии и их идеология  свободных индивидумов нам не совсем подходит.
Чем не подходит? Можно подробнее?
И - кому это "нам"? Лично Вам?
Восточные деспотии с их слишком суровыми законами тоже не совсем то что надо.
Деспотии? "Не совсем то"???
По-моему, совсем не то.
По моему, взяв с Запада и Востока все лучшее, можно достичь внутреннего взаимоманимания в стране.
Это пустые слова, звучащие постоянно.
Как насчёт конкретики?

P.S. Увидев тему, я подумала, что здесь уже делятся рецептами пресловутой Национальной Идеи. Ан нет. Пока ничего конкретного...

(Робин Гуд @ 26.01.2007 - время: 05:45) Россия с ее огромной территорией и крайне разнообразным этнокультурным составом населения может быть только империей. Империя же демократической быть просто не может. Либеральной да, но либерализм должен иметь свой предел, иначе государство развалится.
Хотелось бы уточнить как именно вам удалось определить что государство с "огромной территорией и крайне разнообразным этнокультурным составом населения может быть только империей". На очем основан этот категоричный вывод...

(Vit @ 24.01.2007 - время: 08:52) (Anenerbe @ 23.01.2007 - время: 23:28) (steve terada @ 23.01.2007 - время: 23:42) Для России любая идеология не подходит. Потому что пока сверху не перестанут воровать, ничего хорошего для россиян не будет. Рыба гниет с головы как говорится. Другой вопрос - удивляет терпение русского народа, которого унижают, поливают дерьмом, а он все терпит и терпит...
Попытайтесь слить с себя это дерьмо и вас объявят фашистом. Законами коррупцию не уничтожить. Ее нужно уничтожать как это сделал Муссолини в Италии в двадцатые годы. Просто стрелять….без всяких бюрократических рутин.
Карфаген, ты чего такой кровожадный?

Уже расстреливали коррупцию, а вместе с ней - сабботаж, измену родине и т.д. "Но если есть те, кто приходит к тебе, найдутся и те, кто придёт за тобой..." (Наутилус)
Мне кажется, Карфаген, что подобный вопрос мы уже обсуждали..
Диктатура(с расстрелами), не важно какая, прлитариата,тирана, царя-батюшки - нужна ленивым и глупым, которые не хотят, да и не способны брать на себя ответственнось...
А демократия - подразумевает высокую гражданскую ответственность каждого гражданина...
Вот и выбирай среди кого ты хочешь жить - глупых лентяев, или ответственных граждан....
Всякая демократия содержит в себе диктат (ну хот ябы даже диктат Закона). А без диктата - так это уже извините анархия.

(спящий котенок @ 26.01.2007 - время: 13:34) (Робин Гуд @ 26.01.2007 - время: 05:45) Россия с ее огромной территорией и крайне разнообразным этнокультурным составом населения может быть только империей. Империя же демократической быть просто не может. Либеральной да, но либерализм должен иметь свой предел, иначе государство развалится.
Хотелось бы уточнить как именно вам удалось определить что государство с "огромной территорией и крайне разнообразным этнокультурным составом населения может быть только империей". На очем основан этот категоричный вывод...
А вы не почувствовали последствий либерализма эдак в начале 90-х? Чечня там..., спад экономики, бандитизм..?

(emelyanov @ 26.01.2007 - время: 15:54) А вы не почувствовали последствий либерализма эдак в начале 90-х? Чечня там..., спад экономики, бандитизм..?
Чеченская проблема и "рост преступности" связаны не с либерализмом, а с развалом "правоохранительных органов". Я бы не стала винить в этом либералов.
Впрочем, Чечня была и будет зоной напряжённости, вне зависимости от гос. строя в России.
А вот в спаде экономики целиком и полностью виноваты коммунисты - они такую экономику построили, которую до сих пор не удалось переделать вполне. Легко, просто и без потерь это не удалось бы в принципе.

(emelyanov @ 26.01.2007 - время: 14:49) Всякая демократия содержит в себе диктат (ну хот ябы даже диктат Закона). А без диктата - так это уже извините анархия.
Глубокая мысль... Что такое - диктат Закона?