Независимость Косово.

(посетитель-74 @ 14.01.2011 - время: 18:57) Торазину примите. Насколько я помню из лекций, помогает при галлюцинаторно-параноидных состояниях и купирует действие ЛСД. Только имейте ввиду, при циррозе печени противопоказан.
Вспомните из лекций - какое лекарство следует принимать, если поциент не может сосредоточиться и несет бред типа "в огороде бузина, а в Китае - демонстрация"? Лично я для этих целей обычно применяю иронию. Я ее и к Вам применил, но в качестве побочного эффекта получил Ваше хамство. Что ж - бывает... Можно ещё сравнить с операциями "дяди" раттуса. ??? Потом, а кто мешал чеченцам сложить оружие, подобно сербам. Хотели войны. Получили. Интересно, а какое оружие, по-Вашему, должны были складывать чеченские женщины, дети и старики? Замечу, что и сербские власти как-то не очень спешили сложить оружие. Дождались массированных бомбардировок. Им-то кто мешал? Помнится нахваливаемый Вами кавалер ордена «Рыцарь чести» призывал российских солдат сложить оружие. Думаю, если бы он призывал сложить оружие чеченцев и они бы его послушались, гордый чеченский народ избежал бы таких жертв.
Правда, тогда ордена бы ему не дали. Разве, что знак "Почётный чекист". Хотя возможно и эта награда у него есть. При "умении" воевать, которое продемонстрировала российская армия в Первую Чеченскую, для некоторых подразделений во время новогоднего штурма Грозного сдаться боевикам было чуть ли не единственной возможностью выжить! Нелепо призывать сдаться тех, кто взял в руки оружие добровольно - в отличие от тех, кого бездарные начальники насильно погнали на убой! Вы правы. Я ошибся.
Ей нечем было поступаться. Вы, похоже, не читали ее книжку...

(Плепорций @ 17.01.2011 - время: 11:52) Интересно, а какое оружие, по-Вашему, должны были складывать чеченские женщины, дети и старики? Замечу, что и сербские власти как-то не очень спешили сложить оружие. Дождались массированных бомбардировок. Им-то кто мешал?
исходя из аналогии - мне понятно что делала Российская армия в Чечне. Мне понятно, что делела Сербская армия в Косово.

Мне хотелось бы узнать Ваше мнение по следующем вопросам: Что делал НАТО в Югославии и почему же не появился в России?

(vova-78 @ 17.01.2011 - время: 15:35) Мне хотелось бы узнать Ваше мнение по следующем вопросам: Что делал НАТО в Югославии и почему же не появился в России?
Среднемассовый обитатель ЕС добр, изнежен, привык к благам и уже забыл, как пахнет реальная жизнь.

Мальчик Евграф
Шел по жизни, как законченный граф,
Он прятал женщин в несгораемый шкаф,
Но вел себя как джентльмен,
И
Всегда платил штраф;

Он носил фрак,
Поил шампанским всех бездомных собак;
Но если дело доходило до драк,
Он возвышался над столом,
Как
Чистый лом;
Он был
Сторонником гуманных идей;
Он жил
Не зная, что в мире
Есть столько ужасно одетых людей;

Это преамбула с цитатой из БГ.

Теперь амбула.

Сербы завсегда грезили о Великой Сербии или о Великой Югославии на худой конец. Причем себя видели "титульной нацией". Броз Тито удавалось сдерживать сербский шовинизм, сглаживать межнациональные и межрелигиозные противоречия, однако Броз Тито однажды умер. В итоге Великая Югославия у сербов не получилась, произошла война, страна рассыпалась, от старой Югославии остался лишь "огрызок", состоящий из Сербии, Черногории и Косово. И если Черногория имела все юридические права на выход, то Косово был лишь автономным краем, автономию которого сербы, ведомые своим шовинизмом, стали медленно и верно урезать. Косовары взбунтовались. В итоге сложилась банда освободителей Косово, в которой, конечно, были и убежденные идеалисты, но в большинстве своем все же обычные бандиты, терроризировавшие местное население, причем преимущественно сербское. В ответ сербская (югославская) полиция и сербская (югославская) армия начала борьбу с этими бандами, причем, ясное дело, не разбирая, кто там бандит, а кто нет. С точки зрения сербов совершенно все албанцы-косовары - отъявленные бандиты. И тут вмешался западный обыватель. Который давно забыл, какова она жизнь за пределами теплицы. Который твердо уверен, что всегда есть Добро и Зло, правые и виноватые, например, несчастные замученные косовары и злобная беспощадная Сербия. Или, скажем, маленькая гордая Чечня и злобная беспощадная Россия. СМИ продвигали новости, которые хотели видеть обыватели, обыватели усваивали новости, которыми их кормили СМИ, при этом сербы были объявлены Злом, а косовары - Добром, несчастным и угнетаемым. Ну вот так получилось! Потом появилось знаменитое фото. Смотрите и читайте здесь, например: https://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=78462
Короче, СМИ нагнетали страсти по желанию аудитории, аудитория с удовольствием пугалась на сербские зверства, а политики оказались заложниками общественного мнения. Под лозунгом "в Европе больше не должно быть концлагерей" самолеты НАТО заправленные и заряженные европейским (и американским) общественным мнением, полетели бомбить злую Сербию.

Многие думают, что некие силы намеренно сформировали общественное мнение против сербов. Я в это не верю. Я думаю, что мнение само себя сформировало. Исходя из упрощенного наивного черно-белого взгляда на реальную жизнь. В итоге албанцы-косовары оказались невинными жертвами, а сербы - злодеями, и любая иная точка зрения подвергалась остракизму.

Про Чечню у меня тоже есть свое мнение, но это будет уже оффтоп.

(rattus @ 16.01.2011 - время: 22:14) (посетитель-74 @ 16.01.2011 - время: 20:41) Ай-ай. Подло взвалить на других проступки своей страны.
Так не сваливайте Так что там с Косово, у кого они газ воруют, у сербов?
Не знаю у кого они газ воруют, я же в этом не участвовал. А откуда Вы знаете, что в Косово, предположительно, у сербов, газ воруют?


...Эдельвейс..
Кто ворует или воровал? 00060.gif Если так, то надо посадить негадяя(ев), провести суд и наказать. А так разбрасываться такими словами слишком круто. Тогда и ваше руководство ворует у нас много денег, платит за транзит всего ничего 1,5 дол. за тыс. куб. на 100 км., когда в той же Чехии 4,5. Чем не воровство? 00064.gif
В чём же проблема? Эти жулики в юрисдикции вашей Фемиды. Пусть займётся ими.
Если моё руководство недоплачивает Вам за газ, то обратитесь в Международный арбитраж, а брать предположительно своё силой, как минимум, самоуправство.

Плепорций
Вспомните из лекций - какое лекарство следует принимать, если поциент не может сосредоточиться и несет бред типа "в огороде бузина, а в Китае - демонстрация"? Лично я для этих целей обычно применяю иронию. Я ее и к Вам применил, но в качестве побочного эффекта получил Ваше хамство. Что ж - бывает...
Вы не поняли мою иронию, я не понял Вашу, а поскольку Ваши слова очень походили на бред, особенно про массовый падёж птиц и холеру, то я дал Вам рекомендации как поступать.
Вы не обязаны им следовать, Боже упаси, можете просто обратиться к врачу.
И ещё. Пациент это не от слова поц.

???
!!!

Интересно, а какое оружие, по-Вашему, должны были складывать чеченские женщины, дети и старики? Замечу, что и сербские власти как-то не очень спешили сложить оружие. Дождались массированных бомбардировок. Им-то кто мешал?
Т.е. в Грозном боёв не было и кавалер ордена "Рыцарь чести" никого не спасал?

При "умении" воевать, которое продемонстрировала российская армия в Первую Чеченскую, для некоторых подразделений во время новогоднего штурма Грозного сдаться боевикам было чуть ли не единственной возможностью выжить! Нелепо призывать сдаться тех, кто взял в руки оружие добровольно - в отличие от тех, кого бездарные начальники насильно погнали на убой!
Тем не менее это Грозный лежал в руинах и это Грозный восстанавливается на федеральные деньги.
Можно о многом спорить и многое можно подвергнуть сомнению, но в итоге гордая и маленькая Ичкерия эту войну в военном отношении проиграла. И понесла большие потери. Может они и сопоставимы с потерями РФ, но если пользоваться аналогиями, то, что для РФ всего лишь укус, для ЧРИ огромная кровоточащая рана.
Если бы у тогдашнего чеченского руководства хватило бы совести не бросать в бой своих нукеров, а сдать власть, то можно было избежать военных действий, и возможно, что история РФ сейчас бы шла другим путём.
Поэтому г-н Ковалёв поступил и глупо, и не патриотично, и вдобавок вопреки своим убеждениям.

Вы, похоже, не читали ее книжку...
Не, не читал. И не жалею. Во-первых, после драки кулаками не машут. Надо было наводить порядок, когда была прокурором. Во-вторых, ещё ни один автор своей биографии, которого бы я читал, ни разу не признал своей вины или хотя бы не оправдывая свои ошибки или подлости обстоятельствами и подлостями других. Не думаю, что она исключение.

Среднемассовый обитатель ЕС добр, изнежен, привык к благам и уже забыл, как пахнет реальная жизнь.
Вы правы. Иногда, доброта хуже не только воровства.
Ещё Некрасов. Не тот, что написал "Однажды в студёную зимнюю пору", а автор "Капитана Врунгеля" написал, что нет хуже романтика в погонах. Особенно если он сидит за пушкой. Романтики, которые отдают приказы людям в погонах, ещё хуже.

(посетитель-74 @ 17.01.2011 - время: 20:37) Не знаю у кого они газ воруют, я же в этом не участвовал. А откуда Вы знаете, что в Косово, предположительно, у сербов, газ воруют?
А откуда вы знаете что кто-то вообще газ ворует или воровал, быдлосайтиков начитались? Мне хотелось бы узнать Ваше мнение по следующем вопросам: Что делал НАТО в Югославии и почему же не появился в России? В Югославии порядок наводил. В России не появился потому что решили что сами порядок наведёте. Вот если бы дудаевские бандюки к Москву штурмовать начали - тогда бы и появились, навели порядок.

(rattus @ 17.01.2011 - время: 23:44) быдлосайтиков начитались?
Сколько можно талдычить одни и теже дебиловатые фразы?

Вы, лучше расскажите, Украина признала независомость Косово, и почему так?

(Camalleri @ 18.01.2011 - время: 00:29) Сколько можно талдычить одни и теже дебиловатые фразы?


Правда не нравиться? Терпите, это вам не фошистов из коловрата слушать Вы, лучше расскажите, Украина признала независомость Косово, и почему так?Да фиг его знает. Вроде не признала. Да и официальной Украине по большому тамтаму на Косово, существует оно или нет

(rattus @ 18.01.2011 - время: 00:36) Правда не нравиться? Терпите, это вам не фошистов из коловрата слушать
Терпят терпилы вроде вас, что интернетом прикрываются. А ваш словарный запас оказался примитивный и унылым.
Слушайте дальше свою носатую Халид.
Да фиг его знает. Вроде не признала. Да и официальной Украине по большому тамтаму на Косово, существует оно или нет
Как же так?!? Весь цивилизованный мир, США признали, а Украина нет! А может быть "мнение украинского дяди" никому не интересно? И вообще! Как же быть тогда с вашими словами:
ООН признал законность независимости Косово ? Признал. Точка.
речь идёт об ООН как организации в которую входит большинство стран земного шара. И решения этой организации должны поддерживать все члены. Хотят они этого или нет
Это глупо,rattus, глупо! Сливайтесь пока не поздно. Интернет всё простит.

(Camalleri @ 18.01.2011 - время: 01:13) ООН признал законность независимости Косово ? Признал. Точка.
Этого достаточно. Украину не настолько волнуют бурления говен в горах Косово чтобы делать из этого пробленну и выносить по этому вопросу отдельные решения и требовать прилепить Косово обратно к терпилам-сербам. Украина ведь не фошысты с "коловрата"

(rattus @ 18.01.2011 - время: 02:04) Этого достаточно. Украину не настолько волнуют бурления говен в горах Косово чтобы делать из этого пробленну и выносить по этому вопросу отдельные решения и требовать прилепить Косово обратно к терпилам-сербам. Украина ведь не фошысты с "коловрата"
Нет нет, не увиливайте пожалуйста. О "прилепливании" Косова речи не идёт. Ерунду пишите. Здесь важно другое. Чем руководствуется Украина, если даже не смотря на то что "ООН признал законность независимости Косово ? Признал. Точка."
"речь идёт об ООН как организации в которую входит большинство стран земного шара. И решения этой организации должны поддерживать все члены. Хотят они этого или нет" Косово вами так и не признано. Это ваши слова или нет? Почему так получается, даже не смотря на то что бендеровские нацисты с еврейскими корнями, косящие под самовитых украинцев так надрываются в пустых "аргументах" в пользу независимости косоваров?

(Camalleri @ 18.01.2011 - время: 02:31) О "прилепливании" Косова речи не идёт.
Ну как же нет? раз Косово не имеет права на независимость ( хотя это право признал международный суд ) то Косово следует считать частью Сербии, ввести туда миротворцев и навести порядок изгнав преступную группировку которая захватила там власть. Так? Косово вами так и не признано. Мной? Признано
З.Ы.
Почему так получается, даже не смотря на то что бендеровские нацисты с еврейскими корнями, косящие под самовитых украинцев так надрываются в пустых "аргументах" в пользу независимости косоваров?Это вы об ком? Какие-такие бендеровские нацисты с еврейскими корнями, косящие под самовитых украинцев тут надрываются в пустых "аргументах", подробней пожалуйста.

(посетитель-74 @ 17.01.2011 - время: 20:37) Вы не поняли мою иронию, я не понял Вашу, а поскольку Ваши слова очень походили на бред, особенно про массовый падёж птиц и холеру, то я дал Вам рекомендации как поступать.
Вы не обязаны им следовать, Боже упаси, можете просто обратиться к врачу.
И ещё. Пациент это не от слова поц.
Спасибо Вам за Ваши разъяснения и рекомендации. Однако хотелось бы вернуться у обсуждению темы, заявленной в топе. P. S. Не надо путать поциетов и пациентов... Т.е. в Грозном боёв не было и кавалер ордена "Рыцарь чести" никого не спасал? Может быть что-то и про Косово всё же напишите? Тем не менее это Грозный лежал в руинах и это Грозный восстанавливается на федеральные деньги.
Можно о многом спорить и многое можно подвергнуть сомнению, но в итоге гордая и маленькая Ичкерия эту войну в военном отношении проиграла. И понесла большие потери. Может они и сопоставимы с потерями РФ, но если пользоваться аналогиями, то, что для РФ всего лишь укус, для ЧРИ огромная кровоточащая рана.
Если бы у тогдашнего чеченского руководства хватило бы совести не бросать в бой своих нукеров, а сдать власть, то можно было избежать военных действий, и возможно, что история РФ сейчас бы шла другим путём. То есть Вы не пылаете праведным гневом по поводу массовых убийств российской армией невинных мирных чеченов в гордой и маленькой Ичкерии? У Вас вызывают гнев исключительно натовские бомбардировки? Поэтому г-н Ковалёв поступил и глупо, и не патриотично, и вдобавок вопреки своим убеждениям. Ковалев пытался, повторяю, спасти конкретных мальчишек-призывников, которых наша с Вами Родина швырнула в бандитский рассадник в качестве пушечного мяса - затыкать дыры в политике. Я, кстати, поступок Ковалева не одобряю, но я его понимаю и уважаю его позицию. Не, не читал. И не жалею. Во-первых, после драки кулаками не машут. Надо было наводить порядок, когда была прокурором. "Наводить порядок" в обязанности дель Понте не входило. Во-вторых, ещё ни один автор своей биографии, которого бы я читал, ни разу не признал своей вины или хотя бы не оправдывая свои ошибки или подлости обстоятельствами и подлостями других. Не думаю, что она исключение. Ну да, знакомая позиция. "Не читал, но осуждаю!" Замечу также, что меня мало интересуют вопросы виновности дель Понте. Книга любопытна своими фактами, а не самооправданиями автора и т. п. К тому же я б не назвал ее биографией. Посмотрите аннотацию: https://www.ozon.ru/context/detail/id/4158089/

(rattus @ 17.01.2011 - время: 23:44) (посетитель-74 @ 17.01.2011 - время: 20:37) Не знаю у кого они газ воруют, я же в этом не участвовал. А откуда Вы знаете, что в Косово, предположительно, у сербов, газ воруют?
А откуда вы знаете что кто-то вообще газ ворует или воровал, быдлосайтиков начитались?
Видимо мы с ...Эдельвейс... одни быдлосайты читаем.
Он-то сразу понял о чём речь. Точнее о ком.

То что Вы далее процитировали я не писал, поэтому я отвечать не буду.

Плепорций
Может быть что-то и про Косово всё же напишите?
А на вопрос слабо ответить?

То есть Вы не пылаете праведным гневом по поводу массовых убийств российской армией невинных мирных чеченов в гордой и маленькой Ичкерии? У Вас вызывают гнев исключительно натовские бомбардировки?
Абсолютно верно.

Во-первых, нам всем свойственна предвзятость. И Вам в том числе.

Во-вторых, зачистка российскими войсками Чечни началась после ряда откровенно преступных действий со стороны правительства Чечни, и чего греха таить, ряда её простых граждан. Этнические чистки, грабёж и выдавливание нечеченского населения начались задолго до вторжения туда российских войск. Немцы в 45 году платили за авантюры Гитлера когда к ним явились войска союзников.
Вина Ельцина в том, что он слишком долго не делал того, что должен быть сделать сразу или почти сразу как это стало твориться в Чечне. И сделал это слишком неуклюже и неумело, превратив полицейскую операцию в кровавую войну. Самонаводящаяся ракета должна быть рухнуть на голову Дудаеву сразу как появился плакат: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы».
Извините, но мне их не жалко. Злорадства не испытываю, но и сочувствия тоже. А вот сербы мне ничего плохого не сделали.


Ковалев пытался, повторяю, спасти конкретных мальчишек-призывников, которых наша с Вами Родина швырнула в бандитский рассадник в качестве пушечного мяса - затыкать дыры в политике. Я, кстати, поступок Ковалева не одобряю, но я его понимаю и уважаю его позицию.
Я его тоже понимаю. Точнее его мотивы. Но не одобряю. И более того он желая как лучше, только ещё больше пролил крови. И чего мне категорически в нём претит, это то обстоятельство, что декларируя себя как правозащитника, он связался и выступал на стороне тех, кто эти права нарушал.

"Наводить порядок" в обязанности дель Понте не входило.
Кавычки уберите и будет всё точно.

Ну да, знакомая позиция. "Не читал, но осуждаю!" Замечу также, что меня мало интересуют вопросы виновности дель Понте. Книга любопытна своими фактами, а не самооправданиями автора и т. п. К тому же я б не назвал ее биографией. Посмотрите аннотацию: https://www.ozon.ru/context/detail/id/4158089/
Точно. Как с приговором МБХ. Его ещё никто не читал, но уже многие считают незаконным. Так, что я не одинок.
А насчёт книг Карлы. Она может написать целое собрание сочинений, но посмотрите статистику дел МТБЮ. Уголовные дела против 92 сербов, а против 9 албанцев, да и то 5 оправданы.

(посетитель-74 @ 18.01.2011 - время: 21:02) Во-вторых, зачистка российскими войсками Чечни началась после ряда откровенно преступных действий со стороны правительства Чечни, и чего греха таить, ряда её простых граждан. Этнические чистки, грабёж и выдавливание нечеченского населения начались задолго до вторжения туда российских войск.
посетитель-74, а какое дело России до того, что происходит на территории другого государства?
З.Ы.
Видимо мы с ...Эдельвейс... одни быдлосайты читаем.Так и Эдельвейс вас спрашивал кто воровал. Он не читает быдлосайтов, а если читает - то не верит написаному

Плепорций - всё-таки великая вещь - политтехнологии, да?
Сфоткали голодного мусульманина и нате - война чуть в Европе не началась...

(Плепорций @ 17.01.2011 - время: 17:41) СМИ продвигали новости, которые хотели видеть обыватели, обыватели усваивали новости, которыми их кормили СМИ, при этом сербы были объявлены Злом, а косовары - Добром, несчастным и угнетаемым. Ну вот так получилось! Потом появилось знаменитое фото. Смотрите и читайте здесь, например: https://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=78462
Короче, СМИ нагнетали страсти по желанию аудитории, аудитория с удовольствием пугалась на сербские зверства, а политики оказались заложниками общественного мнения. Под лозунгом "в Европе больше не должно быть концлагерей" самолеты НАТО заправленные и заряженные европейским (и американским) общественным мнением, полетели бомбить злую Сербию.
Плепорций, ну вы загнули однако! Вы всерьез верите в то, что одна фотосессия вызвала бомберы на головы сербов? Я от вас подобного никак не ожидал!

Эти фотки сыграли совершенно незначительную роль. Главной причиной было словосочетание "гуманитарная катастрофа", которое родилось после того, как в страны ЕС, прежде всего, Италию, хлынул огромный поток албанских беженцев, спасавшихся от сербских зачисток (их даже российское ТВ показало, хотя было в основном на стороне сербов). До кучи к нему прилепились и албанцы Албании, на родине которых тоже жизнь была совсем не сахар после прокатившихся по стране беспорядков, вызванных крушением местных финансовых пирамид. Европейцам на фиг не нужны были эти толпы, да и картинки на ТВ несчастных беженцев воздействовали на общественное мнение сильнейшим образом. И вот тогда в ход пошли бомберы...

Про Латвию и все такое отвечать не буду, хоть и в корне не согласен: не хочу оффтопить, да и вообще влом уже.

(посетитель-74 @ 18.01.2011 - время: 21:02) А на вопрос слабо ответить?
Да пожалуйста! Бои в Грозном были, Ковалев солдат спасал. По крайней мере, пытался спасти. Что дальше? Во-первых, нам всем свойственна предвзятость. И Вам в том числе. Верно. Только я стараюсь с ней бороться, а Вы считаете предвзятость нормой. Во-вторых, зачистка российскими войсками Чечни началась после ряда откровенно преступных действий со стороны правительства Чечни, и чего греха таить, ряда её простых граждан. Верно. И что с того? Вот конкретно те члены правительства и простые граждане РФ, совершившие преступления в Чечне, и должны наказываться. А не все чеченцы скопом. По-моему, это как дважды два. Этнические чистки, грабёж и выдавливание нечеченского населения начались задолго до вторжения туда российских войск. И что? Можно теперь расстреливать чеченских женщин, стариков и детей? Немцы в 45 году платили за авантюры Гитлера когда к ним явились войска союзников. В Полинезии воины съедают трупы поверженных врагов. Дает ли данный факт нам право действовать так же? Лично я считаю, например, бомбардировку Дрездена союзной авиацией преступлением. А Вы считаете подобные факты образцом для подражания? Вина Ельцина в том, что он слишком долго не делал того, что должен быть сделать сразу или почти сразу как это стало твориться в Чечне. И сделал это слишком неуклюже и неумело, превратив полицейскую операцию в кровавую войну. Самонаводящаяся ракета должна быть рухнуть на голову Дудаеву сразу как появился плакат: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы».
Извините, но мне их не жалко. Злорадства не испытываю, но и сочувствия тоже. Жалко, не жалко... Вы, похоже, принципиально не понимаете некоторых вещей, про которые я Вам толкую. Для Вас народ - это такая единая масса, внутри которой Вы словно бы не видите конкретных людей. Вот живет мирная чеченская семья где-нибудь в Грозном. Жена - врач, муж - учитель, дети - школьники. Потом прилетает российская бомба и делает из их уютной квартирки братскую могилу. В чем виновны конкретно эти люди? За что их наказали? Попробуйте объяснить. Только не надо опять про Ельцина или Дудаева. Эти люди могут не иметь никакого отношения ни к одному, ни к другому. А вот сербы мне ничего плохого не сделали. Мне любопытно - а если бы пьяный серб однажды напал бы на Вас, пырнул ножом и отобрал кошелек с мобильником? Вы бы тогда возненавидели всех сербов и поехали бы их "мочить"? Я его тоже понимаю. Точнее его мотивы. Но не одобряю. И более того он желая как лучше, только ещё больше пролил крови. Не пойму, о чем Вы. Какую такую кровь пролил Ковалев? И чего мне категорически в нём претит, это то обстоятельство, что декларируя себя как правозащитника, он связался и выступал на стороне тех, кто эти права нарушал. Он выступил на стороне тех, чьи права нарушались - на стороне российских солдат-призывников. Именно их он спасал! А Вы думаете, что он прежде всего защищал чеченских боевиков? Кавычки уберите и будет всё точно. Кавычками я обозначил цитату. Точно. Как с приговором МБХ. Его ещё никто не читал, но уже многие считают незаконным. Так, что я не одинок. В очередной раз Вы избрали для себя неудачные примеры для подражания. А насчёт книг Карлы. Она может написать целое собрание сочинений, но посмотрите статистику дел МТБЮ. Уголовные дела против 92 сербов, а против 9 албанцев, да и то 5 оправданы. И что? А какое соотношение Вы готовы признать правильным? И почему?

(Bruno1969 @ 19.01.2011 - время: 01:17) Плепорций, ну вы загнули однако! Вы всерьез верите в то, что одна фотосессия вызвала бомберы на головы сербов? Я от вас подобного никак не ожидал!
Ну-ну, не утрируйте! "Одна фотосессия" оказалась скорее последней каплей, переполнившей чашу терпения. Якобы. Эти фотки сыграли совершенно незначительную роль. Главной причиной было словосочетание "гуманитарная катастрофа", которое родилось после того, как в страны ЕС, прежде всего, Италию, хлынул огромный поток албанских беженцев, спасавшихся от сербских зачисток (их даже российское ТВ показало, хотя было в основном на стороне сербов). До кучи к нему прилепились и албанцы Албании, на родине которых тоже жизнь была совсем не сахар после прокатившихся по стране беспорядков, вызванных крушением местных финансовых пирамид. Пускай гуманитарная катастрофа. Таких катастроф в мире ежегодно - пруд пруди. Всех бомбить, что ли? И не надо утрировать с числом беженцев. Напомню, что Косово даже меньше Вашей Эстонии по численности, и пара сотен беженцев оттуда для Европы - как слону дробина. И уж вообще непонятно, при чем тут албанские "пирамиды". Европейцам на фиг не нужны были эти толпы, да и картинки на ТВ несчастных беженцев воздействовали на общественное мнение сильнейшим образом. И вот тогда в ход пошли бомберы...    Вот именно, что "картинки"! Сам по себе факт гуманитарной катастрофы для европейцев значит мало. А вот фотосессии несчастных плачущих косовских детей, несчастных тощих косоваров за "колючкой" вполне способны буквально всколыхнуть общественное мнение изнеженных европейцев! Пусть потом выяснится, что у девочки "укатился в речку мячик", а "колючка" и косовар-дистрофик не имеют никакого отношения к концлагерю - общественное мнение уже создано! Вот так и начинаются ныне военные авантюры... Про Латвию и все такое отвечать не буду, хоть и в корне не согласен: не хочу оффтопить, да и вообще влом уже.  Дело, собственно, не в Латвии. Самая главная моя претензия к независимости Косово - это то, что её апологеты как правило не готовы свои аргументы за признание независимости применять к другим подобным конфликтам. Что есть, безусловно, "двойные стандарты".

(Плепорций @ 17.01.2011 - время: 17:41)Про Чечню у меня тоже есть свое мнение, но это будет уже оффтоп.
Ну почемуже - офтопп? В части касающейся общего сравнительного анализа ситуаций - тема архиинтересная!
(Плепорций @ 17.01.2011 - время: 17:41)Многие думают, что некие силы намеренно сформировали общественное мнение против сербов. Я в это не верю. Я думаю, что мнение само себя сформировало. Исходя из упрощенного наивного черно-белого взгляда на реальную жизнь. В итоге албанцы-косовары оказались невинными жертвами, а сербы - злодеями, и любая иная точка зрения подвергалась остракизму.

Я тоже не верю в Глобальный Тайный План. Однако то, что ситуация форсировалась американцами и британцами ( с подачи штатов) - очевидно. Вполне в силах европейских политиков было не доводить дело до войны. Однако...
(Плепорций @ 17.01.2011 - время: 17:41)политики оказались заложниками общественного мнения. Под лозунгом "в Европе больше не должно быть концлагерей" самолеты НАТО заправленные и заряженные европейским (и американским) общественным мнением, полетели бомбить злую Сербию.
Тогда верно следующее - при наличии цели и средств формирования общественного мнения, можно бомбить кого угодно.

Ну а легитимность использования сил НАТО в конкретной операции в Косово, Вы как оцениваете?
И что же всё-таки, косовские албанцы ближе и роднее западному обывателю, нежели гордые и свободолюбивые чечены?
Или Чечне "не хватило" пиара?
Или банальная боязнь "руского медведя"?

(Плепорций @ 19.01.2011 - время: 13:02) Вот именно, что "картинки"! Сам по себе факт гуманитарной катастрофы для европейцев значит мало. А вот фотосессии несчастных плачущих косовских детей, несчастных тощих косоваров за "колючкой" вполне способны буквально всколыхнуть общественное мнение изнеженных европейцев! Пусть потом выяснится, что у девочки "укатился в речку мячик", а "колючка" и косовар-дистрофик не имеют никакого отношения к концлагерю - общественное мнение уже создано! Вот так и начинаются ныне военные авантюры...
Самый знаменитый подлог в той войне сделали британцы, чью фотографию перепечатали все ведущие западные СМИ.

Позднее оказалось, что колючая проволока, запечатлённая на фотографии, окружает не боснийских мусульман, а оператора и журналистов. Это была часть забора вокруг небольшой гостиницы для иностранцев по соседству с лагерем беженцев Трнополье. Британские журналисты снимали изнутри огороженного участка, направляя камеру на лагерь и беженцев сквозь забор из проволоки вокруг гостиницы. У большинства людей, видевших получившиеся снимки, создавалось ошибочное впечатление, что это боснийских мусульман держат за колючей проволокой. Оказалось также, что фотографы не скрывали от редакторов ведущих СМИ историю, а вот западному читателю этого не сообщили. Правда вскрылась, когда дело уже было сделано.