Ненависть украинцев к русским возрастает?
sxn_3278951818
Удален 8/4/2015, 6:56:28 PM
(avp @ 04.08.2015 - время: 16:49)
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 15:56)
(yellowfox @ 04.08.2015 - время: 15:34)
1153, с первого упоминания в летописи, Руси, а не Украини. Феерически !!!
Русь=Россия ??? Гы-гы-гы.....А Пётр I и не знал....Я чего спрашивал конкретно про Россию ? По факту России - почти 300 лет всего. А до этого -Московские княжества и тп. Т.е. небыло такого государства "Россия" 300 лет назад. Так с чего вы взяли, что Киевская Русь перенимала культуру у России, которой еще небыло ? Кто это утверждает? yellowfox
Народ-это оскотинившиеся русские,
культура-вся передрана из России.
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 15:56)
(yellowfox @ 04.08.2015 - время: 15:34)
1153, с первого упоминания в летописи, Руси, а не Украини. Феерически !!!
Русь=Россия ??? Гы-гы-гы.....А Пётр I и не знал....Я чего спрашивал конкретно про Россию ? По факту России - почти 300 лет всего. А до этого -Московские княжества и тп. Т.е. небыло такого государства "Россия" 300 лет назад. Так с чего вы взяли, что Киевская Русь перенимала культуру у России, которой еще небыло ? Кто это утверждает? yellowfox
Народ-это оскотинившиеся русские,
культура-вся передрана из России.
Вендал
Акула пера
8/4/2015, 7:04:38 PM
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 16:32)
Ну если подойти точно к возникновению термина - РОССИЯ, то это 15 век...так что 500 лет.
Важно не наименование государства. а приемственность государственных структур...
РФ как государство является наследницей ВКМ... Именно на базе ВКМ образовано Русское государство...
А что касается ФРАНЦИИ, то как объединенное государство образована а 1480 г, а не в 10 веке...
До этого - домен короля Франции + десяток феодальных образований.
А Русское государство как объединенная структура в 1521 г. Позднее Франции на 40 лет.
Но России - всего 300 лет...300!!! Это не сравнимо со странами Старого Света ( Франция, к примеру , Х век).
Ну если подойти точно к возникновению термина - РОССИЯ, то это 15 век...так что 500 лет.
Важно не наименование государства. а приемственность государственных структур...
РФ как государство является наследницей ВКМ... Именно на базе ВКМ образовано Русское государство...
А что касается ФРАНЦИИ, то как объединенное государство образована а 1480 г, а не в 10 веке...
До этого - домен короля Франции + десяток феодальных образований.
А Русское государство как объединенная структура в 1521 г. Позднее Франции на 40 лет.
Вендал
Акула пера
8/4/2015, 7:06:38 PM
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 16:56)
А yellowfox, это патриарх истории???
Кто это утверждает?
yellowfox
А yellowfox, это патриарх истории???
avp
Акула пера
8/4/2015, 7:12:26 PM
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 16:56)
(avp @ 04.08.2015 - время: 16:49)
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 15:56)
Как я понял, речь идет об Украине 20-21 веков, а не о Древнерусском государстве со столицей в Киеве.
(avp @ 04.08.2015 - время: 16:49)
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 15:56)
Феерически !!!
Русь=Россия ??? Гы-гы-гы.....А Пётр I и не знал....Я чего спрашивал конкретно про Россию ? По факту России - почти 300 лет всего. А до этого -Московские княжества и тп. Т.е. небыло такого государства "Россия" 300 лет назад. Так с чего вы взяли, что Киевская Русь перенимала культуру у России, которой еще небыло ?
Кто это утверждает?
yellowfox
Народ-это оскотинившиеся русские,
культура-вся передрана из России.
Как я понял, речь идет об Украине 20-21 веков, а не о Древнерусском государстве со столицей в Киеве.
Alone
Специалист
8/4/2015, 7:23:33 PM
(avp @ 04.08.2015 - время: 17:12)
я тоже так понял ...
Как я понял, речь идет об Украине 20-21 веков, а не о Древнерусском государстве со столицей в Киеве.
я тоже так понял ...
sxn_3278951818
Удален 8/4/2015, 7:51:19 PM
(Вендал @ 04.08.2015 - время: 17:04)
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 16:32)
Мы рассматривали не термин РОССИЯ, а момент создания государства РОССИЯ. А то если смотреть по терминам, то и термин УКРАИНА возник не в 20 ст....
по Франции из вики:
В 843 году по Верденскому договору было образовано Западно-Франкское королевство во главе с Карлом Лысым. Оно занимало приблизительно территорию современной Франции; в X веке страна стала называться Францией.
отсюда и брал Х ст. Ну и столетняя война началась в 1337 году. Так что , 1480 год - это что-то не то...
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 16:32)
Но России - всего 300 лет...300!!! Это не сравнимо со странами Старого Света ( Франция, к примеру , Х век).
Ну если подойти точно к возникновению термина - РОССИЯ, то это 15 век...так что 500 лет.
Важно не наименование государства. а приемственность государственных структур...
РФ как государство является наследницей ВКМ... Именно на базе ВКМ образовано Русское государство...
А что касается ФРАНЦИИ, то как объединенное государство образована а 1480 г, а не в 10 веке...
До этого - домен короля Франции + десяток феодальных образований.
А Русское государство как объединенная структура в 1521 г. Позднее Франции на 40 лет.
Мы рассматривали не термин РОССИЯ, а момент создания государства РОССИЯ. А то если смотреть по терминам, то и термин УКРАИНА возник не в 20 ст....
по Франции из вики:
В 843 году по Верденскому договору было образовано Западно-Франкское королевство во главе с Карлом Лысым. Оно занимало приблизительно территорию современной Франции; в X веке страна стала называться Францией.
отсюда и брал Х ст. Ну и столетняя война началась в 1337 году. Так что , 1480 год - это что-то не то...
avp
Акула пера
8/4/2015, 8:07:55 PM
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 17:51)
Не опровержение, но уточнение:
"Развитой феодализм (10-15 вв.). В 10 в. страна стала называться "Ф.". В 987 светская и духовная знать избрала королём Гуго Капета (уже именовавшегося "великим герцогом Франции"), что положило начало династии Капетингов."
https://bse.slovaronline.com/%D0%A4/%D0%A4%...48314-FRANTSIYA
[по Франции из вики:
В 843 году по Верденскому договору было образовано Западно-Франкское королевство во главе с Карлом Лысым. Оно занимало приблизительно территорию современной Франции; в X веке страна стала называться Францией.
отсюда и брал Х ст. Ну и столетняя война началась в 1337 году. Так что , 1480 год - это что-то не то...
Не опровержение, но уточнение:
"Развитой феодализм (10-15 вв.). В 10 в. страна стала называться "Ф.". В 987 светская и духовная знать избрала королём Гуго Капета (уже именовавшегося "великим герцогом Франции"), что положило начало династии Капетингов."
https://bse.slovaronline.com/%D0%A4/%D0%A4%...48314-FRANTSIYA
Малышка-Красотулька
Удален 8/4/2015, 8:16:11 PM
(Excelsis @ 02.08.2015 - время: 12:34)
(Юдите Григянс @ 02.08.2015 - время: 11:58)
Я, конечно, понимаю, что это секс форум, а не форум интеллектуалов. Но опять углубляться в глупые дерби - нет смысла. Границы любого государства видоизменялись в разное время. Ну и что?! Вы вообще рассуждаете как интеллектуальные бродяги. Вы вообще забыли про законы, про существование границ! Устроили детский сад по принципу "я хочу". Забыли, что за "хочу" приходится всегда нести суровую ответственность перед законом, а закон, как известно, шутить не любит.
(Юдите Григянс @ 02.08.2015 - время: 11:58)
Поскольку Украина недавно законодательно отказалась от советского прошлого и осудила его,
тогда Киеву надо бы отказаться и еще от нескольких областей
Я, конечно, понимаю, что это секс форум, а не форум интеллектуалов. Но опять углубляться в глупые дерби - нет смысла. Границы любого государства видоизменялись в разное время. Ну и что?! Вы вообще рассуждаете как интеллектуальные бродяги. Вы вообще забыли про законы, про существование границ! Устроили детский сад по принципу "я хочу". Забыли, что за "хочу" приходится всегда нести суровую ответственность перед законом, а закон, как известно, шутить не любит.
Хорхе Топор
Грандмастер
8/4/2015, 8:20:09 PM
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 18:16)
ыыы, и это говорит тот кто насрав на свою конституцию устроил переворот
а закон, как известно, шутить не любит.
ыыы, и это говорит тот кто насрав на свою конституцию устроил переворот
Малышка-Красотулька
Удален 8/4/2015, 8:24:40 PM
(Excelsis @ 04.08.2015 - время: 18:20)
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 18:16)
Это говорит тот, кто в отличии от вас знает и понимает, что переворота не было. А то как вы это себе представляете и понимаете... ну это ваши проблемы.
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 18:16)
а закон, как известно, шутить не любит.
ыыы, и это говорит тот кто насрав на свою конституцию устроил переворот
Это говорит тот, кто в отличии от вас знает и понимает, что переворота не было. А то как вы это себе представляете и понимаете... ну это ваши проблемы.
kotas13
Акула пера
8/4/2015, 8:26:36 PM
Снова о пресловутом «Хитром Плане Путина»: почему Россия до сих пор не ввела войска
Тема эта уже неоднократно поднималась и освещалась, однако поскольку пропагандисты-«всёпропальщики» бесконечно её мусолят, их оппонентам ничего другого не остаётся, кроме как снова и снова к ней возвращаться и отвечать на их то «по-детски наивные», то «по-взрослому резонные» претензии.
https://politobzor.net/show-60935-snova-o-p...s&from=mirtesen
Тема эта уже неоднократно поднималась и освещалась, однако поскольку пропагандисты-«всёпропальщики» бесконечно её мусолят, их оппонентам ничего другого не остаётся, кроме как снова и снова к ней возвращаться и отвечать на их то «по-детски наивные», то «по-взрослому резонные» претензии.
скрытый текст
Начнём с пресловутого ХПП, то есть «Хитрого Плана Путина».
Разумеется, того, что называется «хитрым планом», в природе не существует. Тут «всёпропальщики» кривят душой. Это, однако, вовсе не означает, что ситуация на Украине пущена на самотёк и нет вовсе никакого плана – нет пресловутого «хитрого» плана, на коварство и неэффективность которого так любят опираться пропагандисты «слива» в своих опусах.
А сам план есть – только ни разу не «хитрый», а бесхитростный, «простой и эффективный, как удар дубины в темноте».
Однако для его понимания тем, кто с детской непосредственностью требует немедленного ввода регулярных войск и не желает принимать никаких возражений, всё-таки придётся проделать некоторые мозговые усилия.
США открыто готовят смену режима в Киеве, в Москве собирается "правительство Украины в изгнании"США открыто готовят смену режима в Киеве, в Москве собирается «правительство Украины в изгнании»
Прежде всего, нужно понимать, какие последствия любое действие (ввод или не-ввод войск) вызовет для:
1. жителей Украины
2. жителей России
3. т. н. «мирового сообщества»
и реакцию первых, вторых и третьих. Итак, представим, что войска, как и ожидалось год назад, были сразу же введены.
Жители Украины в большинстве своём довольны – дело обошлось малой кровью, ибо противостоять настоящей регулярной армии России ВСУ не в состоянии, и более того – они и сейчас неспособны воевать с настоящей армией, как бы ни утверждали обратное «ди украинише вохеншау».
Меньшинство тоже довольно, так как получило, наконец, непробиваемый аргумент о российской агрессии, о которой так долго трубят и которую в одностороннем порядке объявляли только за прошлый год не менее сорока(!!!) раз. Но внешне, разумеется, негодует.
«Мировое сообщество» также получает аргумент, подтверждающий «агрессивность» России, и реагирует соответственно.
Вы думаете, главный козырь Европы – санкции? Плевать на санкции, результат будет куда хуже – Европа, и не только она, будут консолидироваться с «мирными США» против «агрессивной России».
Финальная стадия «хитрого плана Путина» или почему слив Украины должен осуществиться изящноФинальная стадия «хитрого плана Путина» или почему слив Украины должен осуществиться изящно
Кстати, стали бы невозможными дальнейшее развитие БРИКС и ШОС, да и само их существование, как и объединение человечества против политиканов «Империи Добра», скорее всего, было бы под вопросом.
Жители России получают объединение с братским народом слишком дорогой ценой – ярлык «оккупантов» и «агрессоров» просто не будет сходить с уст русофобов и либералов всех стран, для них такое развитие стало бы подарком судьбы. Плюс — всё вышеперечисленное.
Теперь рассмотрим иное развитие событий.
Как неоднократно говорилось во время дёрганий администрации Януковича между Европейским и Таможенным союзами, Украина без помощи России попросту загнётся – причём без всякой войны, просто потому что Европа не Россия и заниматься благотворительностью не будет.
Наоборот, будет грабить и изымать всё подряд – что, кстати, и происходит сейчас: ведь даже о продаже знаменитого украинского чернозёма уже идёт речь (а возможно, уже состоялась и продажа), так что эшелоны с землёй – уже не сказка, а близкая реальность…
С этой стороны для Европы и США всё в порядке. За это, собственно, и боролись.
Однако остаётся проблема с населением. Оно-то не будет взирать на происходящее равнодушно и покорно умирать от голода. Начнутся бунты, значительная часть населения – так называемая «пассионарная», читай: агрессивная, те самые «р-р-революционеры гидности», правосеки и прочие украинские нацисты всех мастей – будет прорываться в Европу, неся в неё разгул бандитизма и «революции» уже на её территории. Ведь ничего иного «пассионарии» не умеют, а главное – не хотят делать.
Значит, население Украины нужно уничтожить – чужими руками, естественно (угадайте с трёх раз, кто запланирован нашими патнёрами в палачи Украины?); либо содержать, если не в сытом, то хотя бы в полуголодном состоянии.
До сих пор Украину по сути поддерживала на плаву Россия – это и значительные скидки на энергию, и выгодные контракты со смежниками, и покупка значительного объёма украинской продукции, и масса взаимовыгодных проектов.
Порошенко попался в капкан «Минска-2» или «Великое стояние на реке Угре»Порошенко попался в капкан «Минска-2» или «Великое стояние на реке Угре»
Однако теперь, с безответственным и преступным решением руководства Украины «евроинтегрироваться» любой ценой и запретом на торговлю с врагом, этот вариант отпадает: Россия больше не будет содержать режим, ставший откровенно враждебным.
Европа и США этого делать тоже не будут – в их планы входил «новый мир на обломках России и за счёт России», а не «за наш счёт».
Что же выходит? А выходит, что помыкавшись и помня предыдущие сытые годы, население Украины сделает осознанный выбор – и он будет в пользу России, а не вероломного Запада.
И помешать этому выбору может только война между Россией и Украиной.
Война, которой добиваются пропагандисты «Нэзалэжной» и «всёпропальщики». Ради которой совершены сотни кровавых и садистских провокаций, и в случае которой все жертвы, в том числе жертвы Одессы 2 мая, бомбардировок Донбасса, погибших во время «АТО» – всех их одним чохом можно будет списать на «агрессора».
Не говоря уже о том, что в украинских семьях появятся погибшие от рук солдат российской армии, а в российских – от рук солдат ВСУ… Именно этого и добиваются «ястребы». Чтобы между частями одного народа пролилась реальная кровь, и лживые пропагандистские стишки «никогда мы не будем братьями» стали правдивыми.
Выходит также, что война на Украине, руками России и в которой можно Россию обвинить – идеальный выход для западных финансовых элит. Идеальнейший.
В конце концов, враждебные Руси силы давно поняли, что на пути мирового господства стоит русская цивилизация, которая каждый раз обламывала очередного «объединителя мира» вокруг своей незаурядной персоны. Скромняги Карл XII, Наполеон Бонапарт и Адольф Гитлер это могли бы подтвердить, если бы была возможность вызвать их застенчивые персоны с того света…
И эти силы так же давно поняли, что победить русских могут только русские – а для этого нужно из их части создать антирусский народ, а лучше несколько – и объявить русских их кровными врагами.
Об игре, которую ведет российское руководство: Наши разногласияОб игре, которую ведет российское руководство
Единственный способ не допустить этих планов – не вводить войска, по крайней мере до тех пор, пока это не станет единственным выходом.
И вот что ещё. Год назад прозвучали слова «Плод должен созреть».
Немногие поняли их значение. Смысл их, увы, печален – Украина должна не просто созреть, а переспеть и сгнить как государственное образование, явив миру гнилое нутро украинского национализма.
Так, чтобы это стало видно и понятно каждому. И в первую очередь это должно стать очевидным тем украинцам, которые до сих пор тешат себя надеждой, что существует отдельный от русского, Древний и Великий Народ, который вот-вот займёт подобающее ему место Господина Всего Мира, а клятым москалям покажет их место – быть холопами у Великого Украинского Народа…
Так вот, этим мечтателям должно стать видно, что всё великое, что сотворено представителями Украины – создавалось вместе с народом России; а всё, что творилось назло русскому народу, в пику ему – ничтожно, глупо, преступно или омерзительно.
И чтобы это дошло до каждого – народ Украины должен, прошу прощения за неаппетитное сравнение, «хлебнуть дерьма полной ложкой». Увы, хлебать придётся и тем, кто давно всё понял и сделал выводы…
Поэтому не должно быть никакой возможности обвинить в гнусностях, творимых на разлагающейся Украине, Россию и русский народ. Узурпаторы должны сами продемонстрировать миру своё наглое мурло, без возможности перевести стрелки на «внешнюю агрессию» – и настроить против самих себя весь мир.
И именно украинский народ сам должен начать своё освобождение от прохиндеев, совершивших государственный переворот.
Разумеется, это вовсе не означает, что Россия, как вещают из каждого утюга «настоящие полковники» и «принцессы Несмеяны», «слила Новороссию» и будет отстранённо наблюдать со стороны. Россия будет помогать, и она уже помогает – но только так, чтобы у мирового сообщества не могло возникнуть претензий к характеру этой помощи.
А теперь рассмотрим вариант «Россия не вводит войска» – тот самый, который работает в реальности.
Для жителей Украины это не самый лучший вариант, я имею в виду противников хунты, разумеется. В этом случае ведётся гражданская война, в которой подконтрольные Киеву войска обстреливают города и села Донбасса и сваливают вину на так и не явившиеся на войну регулярные войска России и «террористов». То, что льётся кровь и что в ней виноваты подчинившиеся хунте силовики, видят местные жители и добрая половина остальной Украины.
Однако доказательства вторжения России отсутствуют. Для жителей России этот вариант более приемлемый – ведь кроме добровольцев, со стороны России больше никто на ней не занят.
Будь это иначе, гробы шли бы густым потоком, а этого и не наблюдается. Косвенно это признают и в Киеве – не зря ведь численность добровольцев из России, которых прокиевская пропаганда упорно называет ”российско-террористическими войсками регулярной армии РФ”, с лета прошлого года оценивается в пределах 7-9 тыс. штыков.
Попытки пятой колонны доказать непосредственное участие военных структур России в конфликте каждый раз оборачивается фарсом: «погибшие офицеры и солдаты регулярной российской армии» оказываются то футболистами, то персонажами художественной литературы – словом, посмешище, а не доказательства.
При каких условиях Соединенные Штаты оставят Украину в покоеПри каких условиях Соединенные Штаты оставят Украину в покое
Как является посмешищем и сам факт – четвертьмиллионная армия Киева проигрывает нескольким тысячам русских солдат. А ведь кроме армии, у Киева есть еще около 300 тыс. вооруженных вояк в погранслужбе и милиции, Национальной гвардии и СБУ, в батальонах иностранных наемников типа батальона имени Дудаева и различных незаконных вооруженных формированиях нацистов – от пресловутого ”Правого сектора” до батальона имени Кульчицкого.
«Мировое сообщество», чуть было не поверившее в российское вторжение и даже официально в нем не сомневающееся, испытывает конфуз: за полтора года доказательств или того, что можно считать доказательствами, слишком мало, а то, что есть – недостаточного качества.
Кроме того, временно «выиграв» Украину, Россия снова потеряла бы и её, и все надежды на воссоединение как восточных славян, так и бывших республик СССР.
Сейчас же, не торопя шахматную партию и временно жертвуя мелкой фигурой, есть все шансы выиграть сразу всё – и Украину, и Европу, и со временем привлечь их в Таможенный и Евразийский союзы.
Кстати, должен напомнить, что подобный временный размен Украины уже имел место в истории, когда был подписан «похабный» Брестский или Брест-Литовский мирный договор… Результат – молодая Советская республика получила передышку, а спустя полгода «похабень» была аннулирована и Украина вернулась.
Всё, что для реализации этих планов было нужно – не делать резких движений, не выходить за границы международного законодательства, делать всё, что объединяет, а не разъединяет народ; а людям, оказавшимся под властью узурпаторов, помогать в рамках правого поля. Хренового, но правового, не давая провокаторам подтвердить свои обвинения, которые должны остаться голословными.
Отметить в этой связи стоит и объявление о работе «правительства Украины в изгнании» в Москве.
Если бы Николай Азаров днем 22 февраля 2014 года в Харькове вместо отъезда в экзилу влез на танк на площади Конституции (или на постамент тогда еще целого Ленина на площади Свободы) и объявил о том, что власть в Киеве захвачена фашистами, бандеровцами, олигархами и западными марионетками, Янукович трусливо бежал, а местные власти готовы пойти на сговор с путчистами, и только он — Николай Азаров — объединяет вокруг себя всех, кто готов противостоять Киеву, сегодня Крым бы был частью единой Украины, а о Яценюке, Турчинове, Кличко и прочих путчистах вспоминали бы исключительно в правозащитной тематике западные радетели.
Захарченко, Дейнего и Пушилин устроили ловушку Порошенко
Исключительно в двух вариантах. Или как о жертвах путинских марионеток, посадивших невинных овечек в тюрьму, или как о политических беженцах, которых этим самым путинским марионеткам не отдадут.
Харьковчане сами, без помощи извне, без поддержки армии и милиции, с предательством Кернеса и без оружия, полтора месяца гоняли бандеровцев. В самом худшем сценарии, сегодня бы украинская армия стояла на границе сепаратистской Галиции, которая требовала бы отделиться от «пророссийской Украины».
Но история не знает сослагательного наклонения. Время Азаровым и его сподвижниками безнадежно упущено. «Маемо що маемо». Кстати, официальный Кремль прямо заявил, что не имеет к этой авантюре никакого отношения и еще будет разбираться, что они там насоздавали.
Большевики в свое время доказали, что «Сегодня еще очень рано, а завтра может быть слишком поздно». Про «очень рано» нам давно уже всё понятно. Но теперь же осталось узнать про «слишком поздно».
Автор: Михаил Онуфриенко
Разумеется, того, что называется «хитрым планом», в природе не существует. Тут «всёпропальщики» кривят душой. Это, однако, вовсе не означает, что ситуация на Украине пущена на самотёк и нет вовсе никакого плана – нет пресловутого «хитрого» плана, на коварство и неэффективность которого так любят опираться пропагандисты «слива» в своих опусах.
А сам план есть – только ни разу не «хитрый», а бесхитростный, «простой и эффективный, как удар дубины в темноте».
Однако для его понимания тем, кто с детской непосредственностью требует немедленного ввода регулярных войск и не желает принимать никаких возражений, всё-таки придётся проделать некоторые мозговые усилия.
США открыто готовят смену режима в Киеве, в Москве собирается "правительство Украины в изгнании"США открыто готовят смену режима в Киеве, в Москве собирается «правительство Украины в изгнании»
Прежде всего, нужно понимать, какие последствия любое действие (ввод или не-ввод войск) вызовет для:
1. жителей Украины
2. жителей России
3. т. н. «мирового сообщества»
и реакцию первых, вторых и третьих. Итак, представим, что войска, как и ожидалось год назад, были сразу же введены.
Жители Украины в большинстве своём довольны – дело обошлось малой кровью, ибо противостоять настоящей регулярной армии России ВСУ не в состоянии, и более того – они и сейчас неспособны воевать с настоящей армией, как бы ни утверждали обратное «ди украинише вохеншау».
Меньшинство тоже довольно, так как получило, наконец, непробиваемый аргумент о российской агрессии, о которой так долго трубят и которую в одностороннем порядке объявляли только за прошлый год не менее сорока(!!!) раз. Но внешне, разумеется, негодует.
«Мировое сообщество» также получает аргумент, подтверждающий «агрессивность» России, и реагирует соответственно.
Вы думаете, главный козырь Европы – санкции? Плевать на санкции, результат будет куда хуже – Европа, и не только она, будут консолидироваться с «мирными США» против «агрессивной России».
Финальная стадия «хитрого плана Путина» или почему слив Украины должен осуществиться изящноФинальная стадия «хитрого плана Путина» или почему слив Украины должен осуществиться изящно
Кстати, стали бы невозможными дальнейшее развитие БРИКС и ШОС, да и само их существование, как и объединение человечества против политиканов «Империи Добра», скорее всего, было бы под вопросом.
Жители России получают объединение с братским народом слишком дорогой ценой – ярлык «оккупантов» и «агрессоров» просто не будет сходить с уст русофобов и либералов всех стран, для них такое развитие стало бы подарком судьбы. Плюс — всё вышеперечисленное.
Теперь рассмотрим иное развитие событий.
Как неоднократно говорилось во время дёрганий администрации Януковича между Европейским и Таможенным союзами, Украина без помощи России попросту загнётся – причём без всякой войны, просто потому что Европа не Россия и заниматься благотворительностью не будет.
Наоборот, будет грабить и изымать всё подряд – что, кстати, и происходит сейчас: ведь даже о продаже знаменитого украинского чернозёма уже идёт речь (а возможно, уже состоялась и продажа), так что эшелоны с землёй – уже не сказка, а близкая реальность…
С этой стороны для Европы и США всё в порядке. За это, собственно, и боролись.
Однако остаётся проблема с населением. Оно-то не будет взирать на происходящее равнодушно и покорно умирать от голода. Начнутся бунты, значительная часть населения – так называемая «пассионарная», читай: агрессивная, те самые «р-р-революционеры гидности», правосеки и прочие украинские нацисты всех мастей – будет прорываться в Европу, неся в неё разгул бандитизма и «революции» уже на её территории. Ведь ничего иного «пассионарии» не умеют, а главное – не хотят делать.
Значит, население Украины нужно уничтожить – чужими руками, естественно (угадайте с трёх раз, кто запланирован нашими патнёрами в палачи Украины?); либо содержать, если не в сытом, то хотя бы в полуголодном состоянии.
До сих пор Украину по сути поддерживала на плаву Россия – это и значительные скидки на энергию, и выгодные контракты со смежниками, и покупка значительного объёма украинской продукции, и масса взаимовыгодных проектов.
Порошенко попался в капкан «Минска-2» или «Великое стояние на реке Угре»Порошенко попался в капкан «Минска-2» или «Великое стояние на реке Угре»
Однако теперь, с безответственным и преступным решением руководства Украины «евроинтегрироваться» любой ценой и запретом на торговлю с врагом, этот вариант отпадает: Россия больше не будет содержать режим, ставший откровенно враждебным.
Европа и США этого делать тоже не будут – в их планы входил «новый мир на обломках России и за счёт России», а не «за наш счёт».
Что же выходит? А выходит, что помыкавшись и помня предыдущие сытые годы, население Украины сделает осознанный выбор – и он будет в пользу России, а не вероломного Запада.
И помешать этому выбору может только война между Россией и Украиной.
Война, которой добиваются пропагандисты «Нэзалэжной» и «всёпропальщики». Ради которой совершены сотни кровавых и садистских провокаций, и в случае которой все жертвы, в том числе жертвы Одессы 2 мая, бомбардировок Донбасса, погибших во время «АТО» – всех их одним чохом можно будет списать на «агрессора».
Не говоря уже о том, что в украинских семьях появятся погибшие от рук солдат российской армии, а в российских – от рук солдат ВСУ… Именно этого и добиваются «ястребы». Чтобы между частями одного народа пролилась реальная кровь, и лживые пропагандистские стишки «никогда мы не будем братьями» стали правдивыми.
Выходит также, что война на Украине, руками России и в которой можно Россию обвинить – идеальный выход для западных финансовых элит. Идеальнейший.
В конце концов, враждебные Руси силы давно поняли, что на пути мирового господства стоит русская цивилизация, которая каждый раз обламывала очередного «объединителя мира» вокруг своей незаурядной персоны. Скромняги Карл XII, Наполеон Бонапарт и Адольф Гитлер это могли бы подтвердить, если бы была возможность вызвать их застенчивые персоны с того света…
И эти силы так же давно поняли, что победить русских могут только русские – а для этого нужно из их части создать антирусский народ, а лучше несколько – и объявить русских их кровными врагами.
Об игре, которую ведет российское руководство: Наши разногласияОб игре, которую ведет российское руководство
Единственный способ не допустить этих планов – не вводить войска, по крайней мере до тех пор, пока это не станет единственным выходом.
И вот что ещё. Год назад прозвучали слова «Плод должен созреть».
Немногие поняли их значение. Смысл их, увы, печален – Украина должна не просто созреть, а переспеть и сгнить как государственное образование, явив миру гнилое нутро украинского национализма.
Так, чтобы это стало видно и понятно каждому. И в первую очередь это должно стать очевидным тем украинцам, которые до сих пор тешат себя надеждой, что существует отдельный от русского, Древний и Великий Народ, который вот-вот займёт подобающее ему место Господина Всего Мира, а клятым москалям покажет их место – быть холопами у Великого Украинского Народа…
Так вот, этим мечтателям должно стать видно, что всё великое, что сотворено представителями Украины – создавалось вместе с народом России; а всё, что творилось назло русскому народу, в пику ему – ничтожно, глупо, преступно или омерзительно.
И чтобы это дошло до каждого – народ Украины должен, прошу прощения за неаппетитное сравнение, «хлебнуть дерьма полной ложкой». Увы, хлебать придётся и тем, кто давно всё понял и сделал выводы…
Поэтому не должно быть никакой возможности обвинить в гнусностях, творимых на разлагающейся Украине, Россию и русский народ. Узурпаторы должны сами продемонстрировать миру своё наглое мурло, без возможности перевести стрелки на «внешнюю агрессию» – и настроить против самих себя весь мир.
И именно украинский народ сам должен начать своё освобождение от прохиндеев, совершивших государственный переворот.
Разумеется, это вовсе не означает, что Россия, как вещают из каждого утюга «настоящие полковники» и «принцессы Несмеяны», «слила Новороссию» и будет отстранённо наблюдать со стороны. Россия будет помогать, и она уже помогает – но только так, чтобы у мирового сообщества не могло возникнуть претензий к характеру этой помощи.
А теперь рассмотрим вариант «Россия не вводит войска» – тот самый, который работает в реальности.
Для жителей Украины это не самый лучший вариант, я имею в виду противников хунты, разумеется. В этом случае ведётся гражданская война, в которой подконтрольные Киеву войска обстреливают города и села Донбасса и сваливают вину на так и не явившиеся на войну регулярные войска России и «террористов». То, что льётся кровь и что в ней виноваты подчинившиеся хунте силовики, видят местные жители и добрая половина остальной Украины.
Однако доказательства вторжения России отсутствуют. Для жителей России этот вариант более приемлемый – ведь кроме добровольцев, со стороны России больше никто на ней не занят.
Будь это иначе, гробы шли бы густым потоком, а этого и не наблюдается. Косвенно это признают и в Киеве – не зря ведь численность добровольцев из России, которых прокиевская пропаганда упорно называет ”российско-террористическими войсками регулярной армии РФ”, с лета прошлого года оценивается в пределах 7-9 тыс. штыков.
Попытки пятой колонны доказать непосредственное участие военных структур России в конфликте каждый раз оборачивается фарсом: «погибшие офицеры и солдаты регулярной российской армии» оказываются то футболистами, то персонажами художественной литературы – словом, посмешище, а не доказательства.
При каких условиях Соединенные Штаты оставят Украину в покоеПри каких условиях Соединенные Штаты оставят Украину в покое
Как является посмешищем и сам факт – четвертьмиллионная армия Киева проигрывает нескольким тысячам русских солдат. А ведь кроме армии, у Киева есть еще около 300 тыс. вооруженных вояк в погранслужбе и милиции, Национальной гвардии и СБУ, в батальонах иностранных наемников типа батальона имени Дудаева и различных незаконных вооруженных формированиях нацистов – от пресловутого ”Правого сектора” до батальона имени Кульчицкого.
«Мировое сообщество», чуть было не поверившее в российское вторжение и даже официально в нем не сомневающееся, испытывает конфуз: за полтора года доказательств или того, что можно считать доказательствами, слишком мало, а то, что есть – недостаточного качества.
Кроме того, временно «выиграв» Украину, Россия снова потеряла бы и её, и все надежды на воссоединение как восточных славян, так и бывших республик СССР.
Сейчас же, не торопя шахматную партию и временно жертвуя мелкой фигурой, есть все шансы выиграть сразу всё – и Украину, и Европу, и со временем привлечь их в Таможенный и Евразийский союзы.
Кстати, должен напомнить, что подобный временный размен Украины уже имел место в истории, когда был подписан «похабный» Брестский или Брест-Литовский мирный договор… Результат – молодая Советская республика получила передышку, а спустя полгода «похабень» была аннулирована и Украина вернулась.
Всё, что для реализации этих планов было нужно – не делать резких движений, не выходить за границы международного законодательства, делать всё, что объединяет, а не разъединяет народ; а людям, оказавшимся под властью узурпаторов, помогать в рамках правого поля. Хренового, но правового, не давая провокаторам подтвердить свои обвинения, которые должны остаться голословными.
Отметить в этой связи стоит и объявление о работе «правительства Украины в изгнании» в Москве.
Если бы Николай Азаров днем 22 февраля 2014 года в Харькове вместо отъезда в экзилу влез на танк на площади Конституции (или на постамент тогда еще целого Ленина на площади Свободы) и объявил о том, что власть в Киеве захвачена фашистами, бандеровцами, олигархами и западными марионетками, Янукович трусливо бежал, а местные власти готовы пойти на сговор с путчистами, и только он — Николай Азаров — объединяет вокруг себя всех, кто готов противостоять Киеву, сегодня Крым бы был частью единой Украины, а о Яценюке, Турчинове, Кличко и прочих путчистах вспоминали бы исключительно в правозащитной тематике западные радетели.
Захарченко, Дейнего и Пушилин устроили ловушку Порошенко
Исключительно в двух вариантах. Или как о жертвах путинских марионеток, посадивших невинных овечек в тюрьму, или как о политических беженцах, которых этим самым путинским марионеткам не отдадут.
Харьковчане сами, без помощи извне, без поддержки армии и милиции, с предательством Кернеса и без оружия, полтора месяца гоняли бандеровцев. В самом худшем сценарии, сегодня бы украинская армия стояла на границе сепаратистской Галиции, которая требовала бы отделиться от «пророссийской Украины».
Но история не знает сослагательного наклонения. Время Азаровым и его сподвижниками безнадежно упущено. «Маемо що маемо». Кстати, официальный Кремль прямо заявил, что не имеет к этой авантюре никакого отношения и еще будет разбираться, что они там насоздавали.
Большевики в свое время доказали, что «Сегодня еще очень рано, а завтра может быть слишком поздно». Про «очень рано» нам давно уже всё понятно. Но теперь же осталось узнать про «слишком поздно».
Автор: Михаил Онуфриенко
https://politobzor.net/show-60935-snova-o-p...s&from=mirtesen
Хорхе Топор
Грандмастер
8/4/2015, 8:26:58 PM
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 18:24)
а ну да это была процедура судебного обвинения, в том числе и уголовного, лиц муниципального или государственного исполнения, чиновников, вплоть до главы государства, с последующим их отстранением от должности.
что переворота не было.
а ну да это была процедура судебного обвинения, в том числе и уголовного, лиц муниципального или государственного исполнения, чиновников, вплоть до главы государства, с последующим их отстранением от должности.
Малышка-Красотулька
Удален 8/4/2015, 8:42:50 PM
(Excelsis @ 04.08.2015 - время: 18:26)
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 18:24)
...Тогда уточним, до отстранения от должности дело не дошло, потому, что ...сбежали. Вообще-то уникальный случай - сбежал президент, а сразу за ним вся его свита. С чего бы это? Такая слабая власть? Чувство своей вины? Нет, скорее - боязнь своего народа.
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 18:24)
что переворота не было.
а ну да это была процедура судебного обвинения, в том числе и уголовного, лиц муниципального или государственного исполнения, чиновников, вплоть до главы государства, с последующим их отстранением от должности.
...Тогда уточним, до отстранения от должности дело не дошло, потому, что ...сбежали. Вообще-то уникальный случай - сбежал президент, а сразу за ним вся его свита. С чего бы это? Такая слабая власть? Чувство своей вины? Нет, скорее - боязнь своего народа.
Sea Harrier
Грандмастер
8/4/2015, 8:52:28 PM
(yellowfox @ 04.08.2015 - время: 16:17)
(Вендал @ 04.08.2015 - время: 15:09)
(yellowfox @ 04.08.2015 - время: 16:07)
Было. Еще каким было. Со своими, гимном, гербом, парламентом и местом в ООН. Никогда не пойму, почему они так большевиков ненавидят? Ведь почти все, что сейчас имеет Украина, в ней создали именно при Большевиках.
(Вендал @ 04.08.2015 - время: 15:09)
(yellowfox @ 04.08.2015 - время: 16:07)
Если России 300 лет, то УКраине 25 всего...
Точнее 95 лет... УССР забыли...)))
Вендал Так УССР государством не была...
Было. Еще каким было. Со своими, гимном, гербом, парламентом и местом в ООН. Никогда не пойму, почему они так большевиков ненавидят? Ведь почти все, что сейчас имеет Украина, в ней создали именно при Большевиках.
Sea Harrier
Грандмастер
8/4/2015, 8:55:56 PM
(sxn_3278951818 @ 04.08.2015 - время: 16:32)
Сколько лет Германии? Франции? Британии? Польши? И 300 лет вы от куда насчитали? До Романывых че было? Ваня 4-й не был царем России? И это. Жаль, что большевики предпочли самоназванию Малороссия, название Украина.
Ну вот...Наконец-то начали логику проявлять.
Да, Украине - 25 лет. Если считать от УНР , 1917 год , то 98 лет. Если УССР - 95 лет.
Но России - всего 300 лет...300!!! Это не сравнимо со странами Старого Света ( Франция, к примеру , Х век). Но взять ту же Бельгию, что появилась как государство аж в 1830 году - никто ж и не оспаривает такого государства . А его ведь по сути тоже небыло аж до 1830 года ))) Но тут тишина.
Так и Украина - для кого-то ей 25 лет, для кого-то 98. Но то , что уже в 1917 году были границы, Центральна Рада, гимн, флаг и прочие признаки государственности, позволяет воспринимать неоспоримое право существования нашего государства. Результаты 1-й мировой + победа большевиков в России предопредилили нашу историю. Но даже большевики понимали, что Украина есть и надо создавать УССР ради победы революции.
Сколько лет Германии? Франции? Британии? Польши? И 300 лет вы от куда насчитали? До Романывых че было? Ваня 4-й не был царем России? И это. Жаль, что большевики предпочли самоназванию Малороссия, название Украина.
yellowfox
Акула пера
8/4/2015, 10:30:19 PM
(Вендал @ 04.08.2015 - время: 16:06)
Я не только патриарх. Мои предки охотились на мамонтов в 35 км. от Иванова. Они были не только русскими, но и ивановцами. Если кто сомневается, можете сходить в наш краеведчекский музей. Там есть кости, бивни, каменные орудия. Это вам не киевские артефакты.
Кто это утверждает?
yellowfoxА
yellowfox, это патриарх истории???
Я не только патриарх. Мои предки охотились на мамонтов в 35 км. от Иванова. Они были не только русскими, но и ивановцами. Если кто сомневается, можете сходить в наш краеведчекский музей. Там есть кости, бивни, каменные орудия. Это вам не киевские артефакты.
z011
Мастер
8/4/2015, 10:47:29 PM
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 18:16)
Я, конечно, понимаю, что это секс форум, а не форум интеллектуалов. Но опять углубляться в глупые дерби - нет смысла. Границы любого государства видоизменялись в разное время. Ну и что?! Вы вообще рассуждаете как интеллектуальные бродяги. Вы вообще забыли про законы, про существование границ! Устроили детский сад по принципу "я хочу". Забыли, что за "хочу" приходится всегда нести суровую ответственность перед законом, а закон, как известно, шутить не любит.Малышка-Красотулька!
Это Вы о евромайдане?
Я, конечно, понимаю, что это секс форум, а не форум интеллектуалов. Но опять углубляться в глупые дерби - нет смысла. Границы любого государства видоизменялись в разное время. Ну и что?! Вы вообще рассуждаете как интеллектуальные бродяги. Вы вообще забыли про законы, про существование границ! Устроили детский сад по принципу "я хочу". Забыли, что за "хочу" приходится всегда нести суровую ответственность перед законом, а закон, как известно, шутить не любит.Малышка-Красотулька!
Это Вы о евромайдане?
Вюлэгё
Мастер
8/5/2015, 12:30:25 AM
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 17:42)
История будет продолжена, посмотрим на сколько долго удержится власть Порошенко, возможно и ему придётся бежать, быстро и далеко, если успеет.
Тогда уточним, до отстранения от должности дело не дошло, потому, что ...сбежали. Вообще-то уникальный случай - сбежал президент, а сразу за ним вся его свита. С чего бы это? Такая слабая власть? Чувство своей вины? Нет, скорее - боязнь своего народа.
История будет продолжена, посмотрим на сколько долго удержится власть Порошенко, возможно и ему придётся бежать, быстро и далеко, если успеет.
Хорхе Топор
Грандмастер
8/5/2015, 12:31:42 AM
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 18:42)
но тем не менее на свою конституцию вы насрали
до отстранения от должности дело не дошло, потому, что ...сбежали. Вообще-то уникальный случай - сбежал президент, а сразу за ним вся его свита. С чего бы это? Такая слабая власть? Чувство своей вины? Нет, скорее - боязнь своего народа.
но тем не менее на свою конституцию вы насрали
avp
Акула пера
8/5/2015, 1:10:43 AM
(sxn3298721298 @ 04.08.2015 - время: 22:30)
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 17:42)
Опять в Россию? А куда-же еще бежать агенту Путина...
(Малышка-Красотулька @ 04.08.2015 - время: 17:42)
Тогда уточним, до отстранения от должности дело не дошло, потому, что ...сбежали. Вообще-то уникальный случай - сбежал президент, а сразу за ним вся его свита. С чего бы это? Такая слабая власть? Чувство своей вины? Нет, скорее - боязнь своего народа.
История будет продолжена, посмотрим на сколько долго удержится власть Порошенко, возможно и ему придётся бежать, быстро и далеко, если успеет.
Опять в Россию? А куда-же еще бежать агенту Путина...