Ненависть украинцев к русским возрастает?

Xрюндель
Акула пера
6/7/2015, 10:54:16 AM
(Юдите Григянс @ 07.06.2015 - время: 08:27)
Ну конечно, вы правы. Украина начинается на "У", а Латвия на "Л".
Какие могут быть сравнения.
Повторюсь: Сравнивать Латвию с Украиной - значит, ничего не понимать.
Ну конечно, вы правы. Украина начинается на "У", а Латвия на "Л".
Какие могут быть сравнения.

Юдите Григянс
Мастер
6/7/2015, 12:06:56 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 08:54)
(Юдите Григянс @ 07.06.2015 - время: 08:27)
Повторюсь: Сравнивать Латвию с Украиной - значит, ничего не понимать. Ну конечно, вы правы. Украина начинается на "У", а Латвия на "Л".
Какие могут быть сравнения. Разница между Украиной и Латвией:
1) Способность латышей к державотворчеству (Латвия, до СССР, была довольно успешным независимым государством в течение более 20 лет, Украина - никогда).
2) Общий культурный уровень населения в Латвии несравненно выше.
3) Количество населения: Латвия - 2 млн., Украина (до распада) - 46 млн.
Продолжать еще?
В отличие от умников, вроде Вас, эти различия между Латвией и Украиной хорошо видит Европа.
Не случайно прибалтам членство в ЕС было предложено сразу, в то время как Украине ЕС не светит никогда.
Здесь дело не в "Л" и "У", не в алфавитном порядке.
(Юдите Григянс @ 07.06.2015 - время: 08:27)
Повторюсь: Сравнивать Латвию с Украиной - значит, ничего не понимать. Ну конечно, вы правы. Украина начинается на "У", а Латвия на "Л".
Какие могут быть сравнения. Разница между Украиной и Латвией:
1) Способность латышей к державотворчеству (Латвия, до СССР, была довольно успешным независимым государством в течение более 20 лет, Украина - никогда).
2) Общий культурный уровень населения в Латвии несравненно выше.
3) Количество населения: Латвия - 2 млн., Украина (до распада) - 46 млн.
Продолжать еще?
В отличие от умников, вроде Вас, эти различия между Латвией и Украиной хорошо видит Европа.
Не случайно прибалтам членство в ЕС было предложено сразу, в то время как Украине ЕС не светит никогда.
Здесь дело не в "Л" и "У", не в алфавитном порядке.

Mamont
Акула пера
6/7/2015, 12:15:01 PM
(Vuego @ 06.06.2015 - время: 18:35)
(Mamont @ 06.06.2015 - время: 16:22)
Ну это уже хорошо
(Mamont @ 06.06.2015 - время: 16:22)
Ну может быть западные корпорации и откроют там кое-какое производство при наличии сырья и дешёвой рабочей силы
захапают все плодородные земли и будут
на горошек с кукурузой лепить торговые марки типа бондюэля...
Ну это уже хорошо

Юдите Григянс
Мастер
6/7/2015, 12:19:51 PM
(sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35)
А кто мешал Украине, постепенно, не порывая связей с СНГ, модернизировать свою экономику, начиная с 1991 г.?
Латвия все эти годы рвала со старой советской экономикой (например, закрыла ВЭФ и РАФ, о которых тут многие плачут)...
А кто мешал Украине, постепенно, не порывая связей с СНГ, модернизировать свою экономику, начиная с 1991 г.?

dukat
Профессионал
6/7/2015, 12:31:32 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 07:53)
Если рост благосостояния населения достигается за счет сокращения количества этого населения, то индивидам поддерживающих такой путь развития экономики, с целью увеличения роста ВВП на душу населения своей страны, предлагаю начать с себя.
И чо?
А делать выводы об экономике страны по результатам переписи населения это просто наивно. В истории России были случаи, когда результаты переписи с прогнозом расходились на десятки миллионов человек.
Естественно, в сторону недостачи.
Если рост благосостояния населения достигается за счет сокращения количества этого населения, то индивидам поддерживающих такой путь развития экономики, с целью увеличения роста ВВП на душу населения своей страны, предлагаю начать с себя.

Sea Harrier
Грандмастер
6/7/2015, 12:38:46 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 05:43)
(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 22:48)
(Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 17:05)
Новый анекдот? Особенно на фоне шпротного запрета.
(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 22:48)
(Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 17:05)
Связи с Россией разорваны - это и есть реальный шанс.
На самом деле, ничего хорошего связи с Россией Украине не давали...
Это утверждение настолько наивно-глупо, что даже спорить не имеет смысла.
Хорошо, что страны балтии об этом не знали. Им не сказали это это наивно и глупо, они полностью вышли из под влияния России, вступили в НАТО и теперь эти страны более богатые, чем Россия.
Новый анекдот? Особенно на фоне шпротного запрета.

Sea Harrier
Грандмастер
6/7/2015, 12:41:42 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 07:53)
(Joiner" @ 07.06.2015 - время: 06:47)
Скажите, каково впше отношение к прибалтийским "неграм"? Ну так ради интереса, чтоб понять вы тоже считаете русских недочелрвеками недостойными?
(Joiner" @ 07.06.2015 - время: 06:47)
Это шутка такая была? Чего люди то бегут оттуда? Есть в отдаленных районах США, Канады или России опустевшие города-призраки, откуда молодежь уехала, а старики вымерли. Латвия будет первое государство-призрак.
Это вы пошутили так? ВВП на душу населения в странах балтии выше, чем в России.
Кстати, прочла по вашей ссылке:
эксперты МВФ вдруг обнаружили в этой стране экономическое чудо. И руководство фонда теперь нахваливает антикризисную политику латвийского правительства, ставя в пример остальным европейцам латвийские 5,5% роста ВВП, падение безработицы с 20% до 16% и общее оздоровление экономики за счет резкого сокращения расходов госбюджета.
И чо?
А делать выводы об экономике страны по результатам переписи населения это просто наивно. В истории России были случаи, когда результаты переписи с прогнозом расходились на десятки миллионов человек.
Естественно, в сторону недостачи.
Скажите, каково впше отношение к прибалтийским "неграм"? Ну так ради интереса, чтоб понять вы тоже считаете русских недочелрвеками недостойными?

avp
Акула пера
6/7/2015, 1:19:46 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 08:54)
(Юдите Григянс @ 07.06.2015 - время: 08:27)
Латвия после вступления в ЕС
Уже не витрина
— Были витриной СССР, а стали, извините, ж..ой Евросоюза, — коротко охарактеризовал суть исторического момента рижский журналист Сергей Малаховский.
В советские времена Латвия считалась «почти что Европой». Здесь развивалось передовое по советским меркам производство — микроавтобусы РАФ, приемники ВЭФ и магнитолы «Радиотехника».
Сегодня от всего этого остались лишь воспоминания. Правда, Евросоюз к гибели большинства латышских предприятий не имеет никакого отношения, они разорились еще до вступления.
Хотя, при всем при этом, 1990-е для Латвии были отнюдь не столь тяжелыми, как для других республик бывшего СССР. Страна попыталась занять выгодную транзитную нишу — быть посредником между западным миром и постсоветским. Этаким «восточноевропейским Гонконгом». Символом последнего стали латвийские банки, через которые отмывали деньги и перегоняли их на Запад тысячи чиновников, бандитов и просто не желающих платить налоги предпринимателей со всего СНГ. Самым знаменитым из них был Parex Bank.
Его совладелец Валерий Каргин лет десять назад давал интервью российским и украинским СМИ, рассказывая, как его банк готовится к вступлению Латвии в ЕС и какие в связи с этим перспективы открываются.
А уже в 2008 году Parex оказался на грани банкротства и был национализирован правительством за символическую сумму в 2 лата. Банк подкосило сворачивание «отмывочных» схем после вступления страны в ЕС и тотальная конкуренция со стороны транснациональных финансовых групп. Вслед за Parex пали и остальные банки с латышским капиталом, а местный крупный бизнес, возникший в 90-е на транзитных потоках из СНГ, почти прекратил свое существование (Россия еще в середине нулевых переправила транзит на свои порты).
Кризис 2008 года Латвия пережила, пожалуй, наиболее тяжело из всех стран ЕС и вслед за этим вступила в новый период своей истории. В котором пока какой-то внятной национальной перспективы не прослеживается. Только серые будни, низкие зарплаты (у тех, у кого вообще есть работа), небольшие дотации ЕС и всеобщее желание поскорее куда-то уехать.
Иллюзия Европы
Экспансия развитых стран ЕС видна на каждом шагу. Снимаю деньги в банкомате Swedbank, прохожу мимо торговых комплексов европейских сетей RIMI и Stock-mann. Даже сигареты покупаю в норвежской сети магазинчиков Narvesen. При этом еду по новым дорогам, реконструированным на деньги ЕС.
Проезжаю небольшой городок Олайне.
— Здесь содержатся нелегальные иммигранты. В основном из бывших республик СССР: азиаты и много грузин. Есть и украинцы. Но им у нас не заработать. Поэтому они здесь, чтобы уехать куда-то дальше — в Германию и Скандинавию, — рассказывает редактор русской редакции издания «Дельфи» Анатолий Голубов.
Въезжаем с ним в Елгаву. В XVI–XVIII веках столица Курляндского герцогства даже чеканила собственную монету. А при Советах город делал микроавтобусы РАФ. Еще были пищевые, ткацкие фабрики, сахарный завод и 70 тысяч человек жителей. Со времени вступления в ЕС население Елгавы сократилось на 20 тысяч, а многие из оставшихся работают в столице.
Тем не менее, в городке жизнь есть. Заканчивается реконструкция центра. Новые тротуары и дороги, набережная, подвесной мост, утепленные дома, парк с детскими площадками и полями для гольфа. Это тоже на деньги Евросоюза.
— С 2007 года ЕС выделил Латвии под проекты развития 4 млрд евро, и только в этом году отремонтируют 300 км дорог, — говорит глава представительства ЕС в Латвии Инна Штейнбука.
— При этом на развитие производства и соцзащиту денег Европа не дает, только на дороги, музеи, реставрацию домов, — открывает секрет парадокса евро-Латвии секретарь комиссии по европейским делам и член бюджетно-финансового комитета латышского сейма Игорь Пименов. — Во всем остальном считается, что рынок все расставит на свои места. Вот он и расставляет — импортный товар по полкам наших магазинов.
— Первые годы после вступления в ЕС были временем эйфории, — вспоминает Анатолий Голубов. — На страну обрушился вал инвестиций, строились новые дома и супермаркеты, в банках направо и налево выдавали дешевые кредиты и практически во всех сферах росли зарплаты. Хрущевки в Елгаве стоили немыслимые 50 тысяч евро! И их покупали в кредит. Это было! Люди поверили, что жизнь налаживается. Например, строители зарабатывали по тысяче латов в месяц (около полутора тысяч евро), и была нехватка рабочих рук. Однако в 2008 году грянул экономический кризис и все изменилось.
Экономика Латвии упала громче и эффектнее всех в ЕС. Безработным стал каждый четвертый латыш.
— Это был шок: начались самоубийства — банки забирали квартиры и машины за долги, — говорит директор Института европейских исследований Александр Гапоненко. — Тот бум, который сопровождал Латвию после вступления в ЕС до кризиса, оказался не экономическим развитием, а иллюзией.
После 2004 года западные инвестиции шли преимущественно в банковский сектор и торговлю. А еще в ипотечное строительство — все то, что дает моментальную прибыль. Кроме того, Латвию накрыло цунами дешевых европейских товаров, латвийские предприятия ограничили квотами производства.
— Политики были настолько рады, что садятся в еврокарету и становятся еще дальше от России, что, как рассказал один евродепутат, договор с ЕС от начала до конца никто и не читал. Пока поляки, которые вступали в Евросоюз вместе с нами, дрались за каждую квоту, наши уже пили шампанское, — вспоминает Александр Гапоненко. — В итоге за несколько лет мы превратились в рынок сбыта и источник дешевых человеческих ресурсов. Три четверти банковского капитала в стране сегодня шведские. Скандинавам также принадлежат крупнейшие телекоммуникационные компании, сети крупных универмагов, треть земельных наделов и половина лесов для вырубки и переработки. Если доля промышленности в ВВП Латвии во времена СССР занимала 38%, то в 1990-е сократилась до 20%, а в ЕС — до 9%.
Несладкая Латвия 2.0
В Латвии любят рассказывать о том, что нынешняя страна — это продолжение первой республики 1930–1940-х годов. Тогда по экономическим показателям Латвия жила, как Дания. А президент Улманис говорил, что каждый латыш может положить в чашку три ложки сахара — по числу отечественных сахарозаводов.
Сегодня во второй Латвийской Республике — ни одной. Нет, сахар в Латвии есть, но он весь привозной. Покупаю в шведском супермаркете RIMI пачку знаменитого елгавского сахара.
— Его делают теперь в Дании, — поясняет продавец Нина и говорит, что старую упаковку сохранили для привлекательности. — Однако весь привозной сахар из тростника, и варенье получается не таким сладким.
Елгавский завод закрылся последним из сахарных предприятий страны четыре года назад. Иду по чистому полю, на котором когда-то располагались его цеха. Вдали копошится техника. Российский «Уралвагонзавод» (тот самый, рабочие которого хотели ехать в Москву в 2012 году бить морды оппозиционерам с Болотной площади) будет здесь собирать вагоны. Обещают около 200 рабочих мест.
Они не помешают. Сахарозаводы обеспечивали работой не только около тысячи латышей, но и сотни хозяйств, которые выращивали сахарную свеклу. Теперь их тоже нет. В Латгалии гектары заброшенных полей и сотни брошенных домов. Только по официальной статистике, с 2004 года латвийские села покинула треть работоспособных жителей — 75 тысяч человек.
— Все предприятия и хозяйства, которые составляли конкуренцию европейским производителям, уничтожены, — рассказывает Александр Гапоненко. — До этого Латвия осталась без рыболовецкого флота. Потом пошла под нож рыбопереработка. В конце 1990-х работали 22 завода, сейчас только три.
— Однако решения принимали сами хозяева предприятий и хозяйств, — парирует президент общественной организации «Европейское движение в Латвии» и член Экономического и социального комитета ЕС для консультаций госорганов Андрис Гобинс. Он искренне не понимает, в чем виноват ЕС перед Латвией. — Евросоюз предложил собственникам компенсацию за закрытие производств, и они согласились.
Простым работникам между тем деньги не предлагали. Их выставили на улицу.
— Но если бы мы не интегрировались в Европу, то было бы только хуже, — считает Гобинс. — Фабрики и заводы все равно бы закрылись. Если они не эффективные, то что с ними делать? Поэтому я благодарен ЕС за то, что предлагает закрывать неэффективные производства взамен на субсидии.
Вообще, в Латвии скептицизм населения любят объяснять особенностями характера.
— Мы не любим всех: ООН, ЕС, президента, правительство, самих себя, — рассуждает Андрис. — Это наша ментальность. Эстонцы были такими до вступления в ЕС, но после изменили свое мнение.
Русский вопрос
Впрочем, кризис неравномерно бьет по населению Латвии. В наибольшей степени от него страдают русскоязычные жители, не имеющие латвийского гражданства.
Сергей Малаховский — редактор популярного политического сайта «Весточка». Если труба зовет, готов отстаивать свое мнение и на баррикадах, за что уже поплатился. С 2007 года въезд в Эстонию ему закрыт. Тогда он участвовал в акциях протеста против сноса памятника Неизвестному Солдату в Таллине. Однако из России (а ее обвиняли в организации выступлений) чемоданы денег он не получал. Не везут их и сейчас.
— Как у нас говорят, 90% средств, которые в Москве выделяют на русских за рубежом, остается в пределах Садового кольца, а за оставшиеся дерутся профессиональные соотечественники и сотрудники посольства, — замечает Малаховский.
На железнодорожном вокзале провожаем его знакомого из России. Тот только вернулся с перекура.
— Не поверите! Подходит бомж и просит сигарету. Я достаю пачку, а он говорит: «Я такие не курю!» Мне стало интересно, почему он не взял сигарету. Но тот отнекивался. А потом сказал, что, мол, русские, — знакомый показывает сигареты «Петр Первый» и заливается смехом.
Местным русскоязычным, однако, не весело. С 1990-х латышское правительство разделило население на две части. Гражданство давали только тем, кто мог доказать, что их предки жили здесь до 1940
https://pikabu.ru/story/latviya_posle_vstup...ya_v_es_2023509
(Юдите Григянс @ 07.06.2015 - время: 08:27)
Повторюсь: Сравнивать Латвию с Украиной - значит, ничего не понимать.
Ну конечно, вы правы. Украина начинается на "У", а Латвия на "Л".
Какие могут быть сравнения.
Латвия после вступления в ЕС
Уже не витрина
— Были витриной СССР, а стали, извините, ж..ой Евросоюза, — коротко охарактеризовал суть исторического момента рижский журналист Сергей Малаховский.
скрытый текст
В советские времена Латвия считалась «почти что Европой». Здесь развивалось передовое по советским меркам производство — микроавтобусы РАФ, приемники ВЭФ и магнитолы «Радиотехника».
Сегодня от всего этого остались лишь воспоминания. Правда, Евросоюз к гибели большинства латышских предприятий не имеет никакого отношения, они разорились еще до вступления.
Хотя, при всем при этом, 1990-е для Латвии были отнюдь не столь тяжелыми, как для других республик бывшего СССР. Страна попыталась занять выгодную транзитную нишу — быть посредником между западным миром и постсоветским. Этаким «восточноевропейским Гонконгом». Символом последнего стали латвийские банки, через которые отмывали деньги и перегоняли их на Запад тысячи чиновников, бандитов и просто не желающих платить налоги предпринимателей со всего СНГ. Самым знаменитым из них был Parex Bank.
Его совладелец Валерий Каргин лет десять назад давал интервью российским и украинским СМИ, рассказывая, как его банк готовится к вступлению Латвии в ЕС и какие в связи с этим перспективы открываются.
А уже в 2008 году Parex оказался на грани банкротства и был национализирован правительством за символическую сумму в 2 лата. Банк подкосило сворачивание «отмывочных» схем после вступления страны в ЕС и тотальная конкуренция со стороны транснациональных финансовых групп. Вслед за Parex пали и остальные банки с латышским капиталом, а местный крупный бизнес, возникший в 90-е на транзитных потоках из СНГ, почти прекратил свое существование (Россия еще в середине нулевых переправила транзит на свои порты).
Кризис 2008 года Латвия пережила, пожалуй, наиболее тяжело из всех стран ЕС и вслед за этим вступила в новый период своей истории. В котором пока какой-то внятной национальной перспективы не прослеживается. Только серые будни, низкие зарплаты (у тех, у кого вообще есть работа), небольшие дотации ЕС и всеобщее желание поскорее куда-то уехать.
Иллюзия Европы
Экспансия развитых стран ЕС видна на каждом шагу. Снимаю деньги в банкомате Swedbank, прохожу мимо торговых комплексов европейских сетей RIMI и Stock-mann. Даже сигареты покупаю в норвежской сети магазинчиков Narvesen. При этом еду по новым дорогам, реконструированным на деньги ЕС.
Проезжаю небольшой городок Олайне.
— Здесь содержатся нелегальные иммигранты. В основном из бывших республик СССР: азиаты и много грузин. Есть и украинцы. Но им у нас не заработать. Поэтому они здесь, чтобы уехать куда-то дальше — в Германию и Скандинавию, — рассказывает редактор русской редакции издания «Дельфи» Анатолий Голубов.
Въезжаем с ним в Елгаву. В XVI–XVIII веках столица Курляндского герцогства даже чеканила собственную монету. А при Советах город делал микроавтобусы РАФ. Еще были пищевые, ткацкие фабрики, сахарный завод и 70 тысяч человек жителей. Со времени вступления в ЕС население Елгавы сократилось на 20 тысяч, а многие из оставшихся работают в столице.
Тем не менее, в городке жизнь есть. Заканчивается реконструкция центра. Новые тротуары и дороги, набережная, подвесной мост, утепленные дома, парк с детскими площадками и полями для гольфа. Это тоже на деньги Евросоюза.
— С 2007 года ЕС выделил Латвии под проекты развития 4 млрд евро, и только в этом году отремонтируют 300 км дорог, — говорит глава представительства ЕС в Латвии Инна Штейнбука.
— При этом на развитие производства и соцзащиту денег Европа не дает, только на дороги, музеи, реставрацию домов, — открывает секрет парадокса евро-Латвии секретарь комиссии по европейским делам и член бюджетно-финансового комитета латышского сейма Игорь Пименов. — Во всем остальном считается, что рынок все расставит на свои места. Вот он и расставляет — импортный товар по полкам наших магазинов.
— Первые годы после вступления в ЕС были временем эйфории, — вспоминает Анатолий Голубов. — На страну обрушился вал инвестиций, строились новые дома и супермаркеты, в банках направо и налево выдавали дешевые кредиты и практически во всех сферах росли зарплаты. Хрущевки в Елгаве стоили немыслимые 50 тысяч евро! И их покупали в кредит. Это было! Люди поверили, что жизнь налаживается. Например, строители зарабатывали по тысяче латов в месяц (около полутора тысяч евро), и была нехватка рабочих рук. Однако в 2008 году грянул экономический кризис и все изменилось.
Экономика Латвии упала громче и эффектнее всех в ЕС. Безработным стал каждый четвертый латыш.
— Это был шок: начались самоубийства — банки забирали квартиры и машины за долги, — говорит директор Института европейских исследований Александр Гапоненко. — Тот бум, который сопровождал Латвию после вступления в ЕС до кризиса, оказался не экономическим развитием, а иллюзией.
После 2004 года западные инвестиции шли преимущественно в банковский сектор и торговлю. А еще в ипотечное строительство — все то, что дает моментальную прибыль. Кроме того, Латвию накрыло цунами дешевых европейских товаров, латвийские предприятия ограничили квотами производства.
— Политики были настолько рады, что садятся в еврокарету и становятся еще дальше от России, что, как рассказал один евродепутат, договор с ЕС от начала до конца никто и не читал. Пока поляки, которые вступали в Евросоюз вместе с нами, дрались за каждую квоту, наши уже пили шампанское, — вспоминает Александр Гапоненко. — В итоге за несколько лет мы превратились в рынок сбыта и источник дешевых человеческих ресурсов. Три четверти банковского капитала в стране сегодня шведские. Скандинавам также принадлежат крупнейшие телекоммуникационные компании, сети крупных универмагов, треть земельных наделов и половина лесов для вырубки и переработки. Если доля промышленности в ВВП Латвии во времена СССР занимала 38%, то в 1990-е сократилась до 20%, а в ЕС — до 9%.
Несладкая Латвия 2.0
В Латвии любят рассказывать о том, что нынешняя страна — это продолжение первой республики 1930–1940-х годов. Тогда по экономическим показателям Латвия жила, как Дания. А президент Улманис говорил, что каждый латыш может положить в чашку три ложки сахара — по числу отечественных сахарозаводов.
Сегодня во второй Латвийской Республике — ни одной. Нет, сахар в Латвии есть, но он весь привозной. Покупаю в шведском супермаркете RIMI пачку знаменитого елгавского сахара.
— Его делают теперь в Дании, — поясняет продавец Нина и говорит, что старую упаковку сохранили для привлекательности. — Однако весь привозной сахар из тростника, и варенье получается не таким сладким.
Елгавский завод закрылся последним из сахарных предприятий страны четыре года назад. Иду по чистому полю, на котором когда-то располагались его цеха. Вдали копошится техника. Российский «Уралвагонзавод» (тот самый, рабочие которого хотели ехать в Москву в 2012 году бить морды оппозиционерам с Болотной площади) будет здесь собирать вагоны. Обещают около 200 рабочих мест.
Они не помешают. Сахарозаводы обеспечивали работой не только около тысячи латышей, но и сотни хозяйств, которые выращивали сахарную свеклу. Теперь их тоже нет. В Латгалии гектары заброшенных полей и сотни брошенных домов. Только по официальной статистике, с 2004 года латвийские села покинула треть работоспособных жителей — 75 тысяч человек.
— Все предприятия и хозяйства, которые составляли конкуренцию европейским производителям, уничтожены, — рассказывает Александр Гапоненко. — До этого Латвия осталась без рыболовецкого флота. Потом пошла под нож рыбопереработка. В конце 1990-х работали 22 завода, сейчас только три.
— Однако решения принимали сами хозяева предприятий и хозяйств, — парирует президент общественной организации «Европейское движение в Латвии» и член Экономического и социального комитета ЕС для консультаций госорганов Андрис Гобинс. Он искренне не понимает, в чем виноват ЕС перед Латвией. — Евросоюз предложил собственникам компенсацию за закрытие производств, и они согласились.
Простым работникам между тем деньги не предлагали. Их выставили на улицу.
— Но если бы мы не интегрировались в Европу, то было бы только хуже, — считает Гобинс. — Фабрики и заводы все равно бы закрылись. Если они не эффективные, то что с ними делать? Поэтому я благодарен ЕС за то, что предлагает закрывать неэффективные производства взамен на субсидии.
Вообще, в Латвии скептицизм населения любят объяснять особенностями характера.
— Мы не любим всех: ООН, ЕС, президента, правительство, самих себя, — рассуждает Андрис. — Это наша ментальность. Эстонцы были такими до вступления в ЕС, но после изменили свое мнение.
Русский вопрос
Впрочем, кризис неравномерно бьет по населению Латвии. В наибольшей степени от него страдают русскоязычные жители, не имеющие латвийского гражданства.
Сергей Малаховский — редактор популярного политического сайта «Весточка». Если труба зовет, готов отстаивать свое мнение и на баррикадах, за что уже поплатился. С 2007 года въезд в Эстонию ему закрыт. Тогда он участвовал в акциях протеста против сноса памятника Неизвестному Солдату в Таллине. Однако из России (а ее обвиняли в организации выступлений) чемоданы денег он не получал. Не везут их и сейчас.
— Как у нас говорят, 90% средств, которые в Москве выделяют на русских за рубежом, остается в пределах Садового кольца, а за оставшиеся дерутся профессиональные соотечественники и сотрудники посольства, — замечает Малаховский.
На железнодорожном вокзале провожаем его знакомого из России. Тот только вернулся с перекура.
— Не поверите! Подходит бомж и просит сигарету. Я достаю пачку, а он говорит: «Я такие не курю!» Мне стало интересно, почему он не взял сигарету. Но тот отнекивался. А потом сказал, что, мол, русские, — знакомый показывает сигареты «Петр Первый» и заливается смехом.
Местным русскоязычным, однако, не весело. С 1990-х латышское правительство разделило население на две части. Гражданство давали только тем, кто мог доказать, что их предки жили здесь до 1940
https://pikabu.ru/story/latviya_posle_vstup...ya_v_es_2023509

avp
Акула пера
6/7/2015, 1:30:05 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 07:53)
(Joiner" @ 07.06.2015 - время: 06:47)
С Россией понятно: "Дотянулся проклятый Сталин!" (с), но Латвия -"це ж Европа"
(Joiner" @ 07.06.2015 - время: 06:47)
Это шутка такая была? Чего люди то бегут оттуда? Есть в отдаленных районах США, Канады или России опустевшие города-призраки, откуда молодежь уехала, а старики вымерли. Латвия будет первое государство-призрак.
Это вы пошутили так? ВВП на душу населения в странах балтии выше, чем в России.
Кстати, прочла по вашей ссылке:
эксперты МВФ вдруг обнаружили в этой стране экономическое чудо. И руководство фонда теперь нахваливает антикризисную политику латвийского правительства, ставя в пример остальным европейцам латвийские 5,5% роста ВВП, падение безработицы с 20% до 16% и общее оздоровление экономики за счет резкого сокращения расходов госбюджета.
И чо?
А делать выводы об экономике страны по результатам переписи населения это просто наивно. В истории России были случаи, когда результаты переписи с прогнозом расходились на десятки миллионов человек.
Естественно, в сторону недостачи.
С Россией понятно: "Дотянулся проклятый Сталин!" (с), но Латвия -"це ж Европа"


Kirsten
Акула пера
6/7/2015, 1:38:32 PM
(Mamont @ 06.06.2015 - время: 15:22)
(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00)
На примерах всех стран, где приходили западные корпорации, они тут же закрывали предприятие и выгоняли работников. В ГДР таких примеров сотни.
(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00)
Ну назовите, хоть 1 шанс, только конкретно!!!
Ну может быть западные корпорации и откроют там кое-какое производство при наличии сырья и дешёвой рабочей силы, или грязные коим не место в Европе?
На примерах всех стран, где приходили западные корпорации, они тут же закрывали предприятие и выгоняли работников. В ГДР таких примеров сотни.

Xрюндель
Акула пера
6/7/2015, 1:57:38 PM
(Sea Harrier @ 07.06.2015 - время: 10:41)
1. Скажите, каково впше отношение к прибалтийским "неграм"?
2. вы тоже считаете русских недочелрвеками недостойными? 1. Понятия не имю, кто такие прибалтийские негры.
2. Видать, высокий был дуб. Ну тот, с которого вы рухнули.
С чего такая бредовая идея? Ничего подобного я не считаю и не считала никогда. Более того, я полагаю, что именно России и русскому народу предстоит еще сыграть особую и важную роль в грядущем устройстве мира.
1. Скажите, каково впше отношение к прибалтийским "неграм"?
2. вы тоже считаете русских недочелрвеками недостойными? 1. Понятия не имю, кто такие прибалтийские негры.
2. Видать, высокий был дуб. Ну тот, с которого вы рухнули.
С чего такая бредовая идея? Ничего подобного я не считаю и не считала никогда. Более того, я полагаю, что именно России и русскому народу предстоит еще сыграть особую и важную роль в грядущем устройстве мира.

Xрюндель
Акула пера
6/7/2015, 2:05:20 PM
(avp @ 07.06.2015 - время: 11:19)
<q>— Были витриной СССР, а стали, извините, ж..ой Евросоюза, — коротко охарактеризовал суть исторического момента рижский журналист Сергей Малаховский.</q>
Вот ведь любопытный парадокс. Столько экономических негативных факторов про Латвию перечислено. И фабрики закрываются, и банкротства, и кризис, и западная экспансия.
А ВВП на душу населения в этой стране позволяет смело причислить Латвию к вполне зажиточным развитым странам.
А в России - все прекрасно, особенно, если почитать наш форум. И санкции нам нипочем, и импортозамещение идет полным ходом, и крымнаш нам достался бесплатно...
А ВВП на душу населения в 2015 году будет ниже, чем у Казахстана и Россия вот вот скатится в ряды развивающихся стран.
Парадокс, казалось бы. Ан нет.
Это просто свидетельство эффективно работающей пропаганды в России.
Мастерство иллюзии в действии.
<q>— Были витриной СССР, а стали, извините, ж..ой Евросоюза, — коротко охарактеризовал суть исторического момента рижский журналист Сергей Малаховский.</q>
Вот ведь любопытный парадокс. Столько экономических негативных факторов про Латвию перечислено. И фабрики закрываются, и банкротства, и кризис, и западная экспансия.
А ВВП на душу населения в этой стране позволяет смело причислить Латвию к вполне зажиточным развитым странам.
А в России - все прекрасно, особенно, если почитать наш форум. И санкции нам нипочем, и импортозамещение идет полным ходом, и крымнаш нам достался бесплатно...
А ВВП на душу населения в 2015 году будет ниже, чем у Казахстана и Россия вот вот скатится в ряды развивающихся стран.
Парадокс, казалось бы. Ан нет.
Это просто свидетельство эффективно работающей пропаганды в России.
Мастерство иллюзии в действии.

dukat
Профессионал
6/7/2015, 2:11:46 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 12:05)
см. https://sxn.io/nenavist-ykraincev-...l#entry20250610
Вот ведь любопытный парадокс. Столько экономических негативных факторов про Латвию перечислено. И фабрики закрываются, и банкротства, и кризис, и западная экспансия.
А ВВП на душу населения в этой стране позволяет смело причислить Латвию к вполне зажиточным развитым странам.
А в России - все прекрасно, особенно, если почитать наш форум. И санкции нам нипочем, и импортозамещение идет полным ходом, и крымнаш нам достался бесплатно...
А ВВП на душу населения в 2015 году будет ниже, чем у Казахстана и Россия вот вот скатится в ряды развивающихся стран.
Парадокс, казалось бы. Ан нет.
Это просто свидетельство эффективно работающей пропаганды в России.
Мастерство иллюзии в действии.
см. https://sxn.io/nenavist-ykraincev-...l#entry20250610

Юдите Григянс
Мастер
6/7/2015, 2:15:12 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 12:05)
Опять Латвия!
Тема ведь не про Латвию, а про Украину.
И наш спор абсолютно пустой, потому что жизнь показывает не Вашу, а мою правоту.
Вот уже более года, как Украина порвала связи с Россией и год, как подписала соглашение об ассоциации с ЕС.
Ну и? Какой прогресс?
Поступлений валюты нет (ведь они поступали в основном от России).
Экономика развалена, ВВП стремительно падает.
Дефолт то ли уже объявлен, то ли вот-вот будет объявлен.
"Движение в Европу" (кстати, непонятно, что Вы конкретно имели в виду) не приносит абсолютно ничего.
Вот ведь любопытный парадокс. Столько экономических негативных факторов про Латвию перечислено. И фабрики закрываются, и банкротства, и кризис, и западная экспансия.
А ВВП на душу населения в этой стране позволяет смело причислить Латвию к вполне зажиточным развитым странам.
Опять Латвия!
Тема ведь не про Латвию, а про Украину.
И наш спор абсолютно пустой, потому что жизнь показывает не Вашу, а мою правоту.
Вот уже более года, как Украина порвала связи с Россией и год, как подписала соглашение об ассоциации с ЕС.
Ну и? Какой прогресс?
Поступлений валюты нет (ведь они поступали в основном от России).
Экономика развалена, ВВП стремительно падает.
Дефолт то ли уже объявлен, то ли вот-вот будет объявлен.
"Движение в Европу" (кстати, непонятно, что Вы конкретно имели в виду) не приносит абсолютно ничего.

Xрюндель
Акула пера
6/7/2015, 2:19:19 PM
(dukat @ 07.06.2015 - время: 12:11)
Еще одна пустопоржняя агитка.
Не поленитесь, прикиньте на калькуляторе.
ВВП (по ППС) на душу населения Латвии будет выше, чем в России, даже если не принимать в расчет уменьшение населения.
см. https://sxn.io/nenavist-ykraincev-...l#entry20250610
Еще одна пустопоржняя агитка.
Не поленитесь, прикиньте на калькуляторе.
ВВП (по ППС) на душу населения Латвии будет выше, чем в России, даже если не принимать в расчет уменьшение населения.

Xрюндель
Акула пера
6/7/2015, 2:22:21 PM
(Юдите Григянс @ 07.06.2015 - время: 12:15)
Жизнь пока не показывает ничего. Преобразования в Латвии длились примерно лет пять.
Вот и вернемся к этому разговору через 5 лет.
Мой прогноз - Украина будет уверенно двигаться к вполне пристойному благосостоянию на уровне стран балтии, а скорее всего и выше. Поскольку украинские ресурсы несравненно выше балтийских.
И наш спор абсолютно пустой, потому что жизнь показывает не Вашу, а мою правоту.
Жизнь пока не показывает ничего. Преобразования в Латвии длились примерно лет пять.
Вот и вернемся к этому разговору через 5 лет.
Мой прогноз - Украина будет уверенно двигаться к вполне пристойному благосостоянию на уровне стран балтии, а скорее всего и выше. Поскольку украинские ресурсы несравненно выше балтийских.

dukat
Профессионал
6/7/2015, 2:24:36 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 12:19)
(dukat @ 07.06.2015 - время: 12:11)
см. https://sxn.io/nenavist-ykraincev-...l#entry20250610 Еще одна пустопоржняя агитка.
Не поленитесь, прикиньте на калькуляторе.
ВВП (по ППС) на душу населения Латвии будет выше, чем в России, даже если не принимать в расчет уменьшение населения. Пустопорожний ваш треп.
+18% к ВВП на душу населения, -15% количество населения (Латвия относительно России за 1995-2014гг). Поддерживаете такой путь развития экономики, перейдите от теории к практике. На этом все!
(dukat @ 07.06.2015 - время: 12:11)
см. https://sxn.io/nenavist-ykraincev-...l#entry20250610 Еще одна пустопоржняя агитка.
Не поленитесь, прикиньте на калькуляторе.
ВВП (по ППС) на душу населения Латвии будет выше, чем в России, даже если не принимать в расчет уменьшение населения. Пустопорожний ваш треп.
+18% к ВВП на душу населения, -15% количество населения (Латвия относительно России за 1995-2014гг). Поддерживаете такой путь развития экономики, перейдите от теории к практике. На этом все!

einsamer Wolf
Удален 6/7/2015, 3:13:01 PM
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 12:22)
<q>Мой прогноз - Украина будет уверенно двигаться к вполне пристойному благосостоянию на уровне стран балтии, а скорее всего и выше. Поскольку украинские ресурсы несравненно выше балтийских.</q>
Нашёл старый журнал отца за 1992 год на немецком языке "Гражданин и страна". Статья: "Шестая часть суши, что когда-то называлась СССР. В ней написано, что отдел национальной экономики Немецкого банка провел, как до этого ранее проводили и другие западные экономические организации, экономическую оценку потенциала бывших республик СССР. Оценки проводились за критериями (некоторые критерии имели подпункты, всего за 13 критериями) идустриального развития, обеспечением с/х продукции собственно производства, наличия ресурсов, развитие инфраструктуры, степенью образованности населения и степенью развития рыночных отношений.
За суммами балов (оценки давались от 1 до 10) Украина заняла первое место - 83 балла.
Потом идут:
Прибалтика - 77
РФ - 72
Грузия - 61
Эти страны в группе: экономически сильные страны.
Средняя группа:
Беларусь - 55
Казахстан - 55
Молдавия - 49
Армения - 47
Азербайджан - 47
Экономически слабые:
Узбекистан - 32
Туркменистан - 27
Кыргызстан - 24
Таджикистан - 18.
Исходя из исследований, Украина могла быть наиболее развинутой и процветающей среди бывших СР.
<q>Мой прогноз - Украина будет уверенно двигаться к вполне пристойному благосостоянию на уровне стран балтии, а скорее всего и выше. Поскольку украинские ресурсы несравненно выше балтийских.</q>
Нашёл старый журнал отца за 1992 год на немецком языке "Гражданин и страна". Статья: "Шестая часть суши, что когда-то называлась СССР. В ней написано, что отдел национальной экономики Немецкого банка провел, как до этого ранее проводили и другие западные экономические организации, экономическую оценку потенциала бывших республик СССР. Оценки проводились за критериями (некоторые критерии имели подпункты, всего за 13 критериями) идустриального развития, обеспечением с/х продукции собственно производства, наличия ресурсов, развитие инфраструктуры, степенью образованности населения и степенью развития рыночных отношений.
За суммами балов (оценки давались от 1 до 10) Украина заняла первое место - 83 балла.
Потом идут:
Прибалтика - 77
РФ - 72
Грузия - 61
Эти страны в группе: экономически сильные страны.
Средняя группа:
Беларусь - 55
Казахстан - 55
Молдавия - 49
Армения - 47
Азербайджан - 47
Экономически слабые:
Узбекистан - 32
Туркменистан - 27
Кыргызстан - 24
Таджикистан - 18.
Исходя из исследований, Украина могла быть наиболее развинутой и процветающей среди бывших СР.

dukat
Профессионал
6/7/2015, 3:25:08 PM
(einsamer Wolf @ 07.06.2015 - время: 13:13)
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 12:22)
В составе СССР на 1 месте, после ~25 лет независимости...
Может не зря народ проголосовал на всесоюзном референдуме, состоявшимся 17 марта 1991 года за сохранение СССР?
(Xрюндель @ 07.06.2015 - время: 12:22)
<q>Мой прогноз - Украина будет уверенно двигаться к вполне пристойному благосостоянию на уровне стран балтии, а скорее всего и выше. Поскольку украинские ресурсы несравненно выше балтийских.</q>
Нашёл стариый журнал отца за 1992 год на немецком языке "Гражданин и страна". Статья: "Шестая часть суши, что когда-то называлась СССР. В ней написано, что отдел национальной экономики Немецкого банка провел, как до этого ранее проводили и другие западные экономические организации, экономическую оценку потенциала бывших республик СССР. Оценки проводились за критериями (некоторые критерии имели подпункты, всего за 13 критериями) идустриального развития, обеспечением с/х продукции собственно производства, наличия ресурсов, развитие инфраструктуры, степенью образованности населения и степенью развития рыночных отношений.
За суммами балов (оценки давались от 1 до 10) Украина заняла первое место - 83 балла.
Потом идут:
Прибалтика - 77
РФ - 72
Грузия - 61
Эти страны в группе с экономически сильные страны.
Средняя группа:
Беларусь - 55
Казахстан - 55
Молдавия - 49
Армения - 47
Азербайджан - 47
Экономически слабые:
Узбекистан - 32
Туркменистан - 27
Кыргызстан - 24
Таджикистан - 18.
Исходя из исследований, Украина могла быть наиболее развинутой и процветающей среди бывших СР.
В составе СССР на 1 месте, после ~25 лет независимости...
Может не зря народ проголосовал на всесоюзном референдуме, состоявшимся 17 марта 1991 года за сохранение СССР?

RDR
Грандмастер
6/7/2015, 3:33:34 PM
Глубокое заблуждение, в которое ежедневно вводят российские СМИ свою аудиторию: "Экономика Украины разваливается". Это явное сгущение красок - бальзам на наши- российские души и неокрепшие умы. Азаров, выступая на 1 канале РТВ сказал открыто - экономика Украины настолько велика, что в настоящее время не может быть речи о её развале. Экономисты употребляют термины - стагнация и дефолт. Но Украина настаивает, а Запад поддерживает, что дефолт в Украине смогут обозначить лишь российские кредиторы. Запад не намерен предпринимать дефолтных процедур в отношении Украины. Всякие Евро - суды и Евро- клубы - все на стороне Украины. Так что, Россия не сможет покачать ни каких своих прав по путинским и газпромовским вливаниям. Россия заведомо проиграет все международные суды и их выиграет Украина по всем, даже "нереальным" рискам, как это выиграли жулики от имени "Юкос". США показали всему миру, что кроме как проигрыша в войне - ни что их не остановит. А проигрыш в войне они считают ничтожно вероятным.