Ненависть украинцев к русским возрастает?

(Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 11:49)
А существует только один способ в современном мире вытащить свою страну из болота.
Это построить сильную конкурентоспособную экономику.
Именно то, что российская власть не позволила сделать в России.
А у украинцев есть все шансы.
Какие шансы, о чем Вы говорите?
За 24 года на Украине не построено абсолютно НИЧЕГО, не то, что конкурентоспособной экономики - любой экономики.
Все эти годы на Украине по инерции работала экономика, доставшаяся от СССР.
Откуда же шансы возьмутся сейчас, в период развала? Когда связи с Россией разорваны.

Ну назовите, хоть 1 шанс, только конкретно!!!

(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00)

Ну назовите, хоть 1 шанс, только конкретно!!!
Ну может быть западные корпорации и откроют там кое-какое производство при наличии сырья и дешёвой рабочей силы, или грязные коим не место в Европе?

(einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 12:57)
...
Правильно. Вот я и делю: я - украинец, Вы - русский.
Вы тоже обижайтесь или нет, но я хочу жить в стране Украина, разговаривать українською мовою, такою співучою і гарною, изучать историю своей страны не за российским сценарием; не хочу, чтобы нами правили цари, ханы и т.д., а избранные президенты, которых можно прогнать, если зашахрувалысь.
...
да? ну хорошо.
а Донбасс например не хочет разговаривать на вашей мове, и не желает признавать хунту с вашим президентом-олигархом за своё правительство, и не желают жить в вашей стране...
и так же как и вы, донбассяне могут разделить: вы там хохлы, укры, галичане, .. хто хотите, а мы на Донбассе - не так как вы, и если вы не готовы это уважать, то мы шлём вас всех на три известных буквы и будем сами по себе! прецедент создали вы сами, в 1991-м. теперь на Донбассе следуют лишь вашему примеру!

(Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 17:05)
Связи с Россией разорваны - это и есть реальный шанс.
На самом деле, ничего хорошего связи с Россией Украине не давали, исключая сельхозсектор, конечно.
А в остальном - тянули в то же болото, что и Россию, работали по старинке на старом запале и проедая советское наследие.

В то время как другие страны бывшего соцлагеря полностью отреклись от прошлого, провели полную десоветизацию и декоммунизацию.
И результат не так уж плох оказался.

Так что именно разрыв с Россией и дает Украине реальный шанс влиться в мировую экономику на правах полноправного партнера.
Какой то набор лозунгов и клише, плюс иррациональная вера в чудеса.

(Mamont @ 06.06.2015 - время: 16:22)
Ну может быть западные корпорации и откроют там кое-какое производство при наличии сырья и дешёвой рабочей силы
захапают все плодородные земли и будут
на горошек с кукурузой лепить торговые марки типа бондюэля...

(Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 17:05)
(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00)
Откуда же шансы возьмутся сейчас, в период развала? Когда связи с Россией разорваны. Связи с Россией разорваны - это и есть реальный шанс.
На самом деле, ничего хорошего связи с Россией Украине не давали, исключая сельхозсектор, конечно.
А в остальном - тянули в то же болото, что и Россию, работали по старинке на старом запале и проедая советское наследие.

В то время как другие страны бывшего соцлагеря полностью отреклись от прошлого, провели полную десоветизацию и декоммунизацию.
И результат не так уж плох оказался.

Так что именно разрыв с Россией и дает Украине реальный шанс влиться в мировую экономику на правах полноправного партнера.
Особенно хорошо эти неплохие результаты видны на примере Прибалтики.

(dukat @ 06.06.2015 - время: 17:23)
Какой то набор лозунгов и клише, плюс иррациональная вера в чудеса.
Что здесь иррационального? Отказ от советского наследия, максимальный разрыв связей с Россией и движение в сторону Европы - как раз очень рациональное мероприятие.

Несколько цифр для сравнения:
ВВП на душу населения (номинальный) в 1995 г. в Латвии был 2 156 долларов против 2 113 долларов у России, то есть почти равный.
Спустя 20 лет (по итогам 2014 г.) номинальный ВВП на душу населения в Латвии - 15 728 долларов, в России - 12 925 долларов. То есть выше на 21 %.
При этом в 2015 г. ВВП Латвии показывает пока положительную динамику, а России - явно снижается, то есть отрыв еще увеличится.

В чем причина? В том, что Латвия все эти годы рвала со старой советской экономикой (например, закрыла ВЭФ и РАФ, о которых тут многие плачут), интегрировалась в Европу, в 2004 г. официально вступила в ЕС.
И это удалось маленькой стране с большой энергозависимостью (российский газ поставляется по бешеным ценам в 400 долларов за кубометр), почти полным отсутствием природных ресурсов, периодически прилетающими санкциями (в виде запрета поставки в Россию шпрот и другой продукции).
И тем не менее, ее успехи налицо.

(sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35)
И тем не менее, ее успехи налицо.
это было пиком их успехов, теперь по спирали в обратном направлении...

(sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35)
(dukat @ 06.06.2015 - время: 17:23)
Какой то набор лозунгов и клише, плюс иррациональная вера в чудеса. Что здесь иррационального? Отказ от советского наследия, максимальный разрыв связей с Россией и движение в сторону Европы - как раз очень рациональное мероприятие.

Несколько цифр для сравнения:
ВВП на душу населения (номинальный) в 1995 г. в Латвии был 2 156 долларов против 2 113 долларов у России, то есть почти равный.
Спустя 20 лет (по итогам 2014 г.) номинальный ВВП на душу населения в Латвии - 15 728 долларов, в России - 12 925 долларов. То есть выше на 21 %.
При этом в 2015 г. ВВП Латвии показывает пока положительную динамику, а России - явно снижается, то есть отрыв еще увеличится.

В чем причина? В том, что Латвия все эти годы рвала со старой советской экономикой (например, закрыла ВЭФ и РАФ, о которых тут многие плачут), интегрировалась в Европу, в 2004 г. официально вступила в ЕС.
И это удалось маленькой стране с большой энергозависимостью (российский газ поставляется по бешеным ценам в 400 долларов за кубометр), почти полным отсутствием природных ресурсов, периодически прилетающими санкциями (в виде запрета поставки в Россию шпрот и другой продукции).
И тем не менее, ее успехи налицо.
Для полноты картины не хватает численности населения и динамика его изменения.
Латвия 1995 - 2 485 056 чел. 2014 - 2 010 102 чел; и в 2015 г. динамика отрицательная.

Россия 1995 - 148 459 900 чел. 2014 - 143 666 900 чел; и в 2015 г. динамика положительная.

Данные взяты https://countrymeters.info

Задумайтесь.

(Vuego @ 06.06.2015 - время: 18:39)
(sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35)
И тем не менее, ее успехи налицо. это было пиком их успехов, теперь по спирали в обратном направлении...
Предпосылки?


dukat, численность населения и его динамика не имеет никакого отношения к обоснованию или опровержению тезиса:

Так что именно разрыв с Россией и дает Украине реальный шанс влиться в мировую экономику на правах полноправного партнера.

(sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 19:16)
dukat, численность населения и его динамика не имеет никакого отношения к обоснованию или опровержению тезиса:
Так что именно разрыв с Россией и дает Украине реальный шанс влиться в мировую экономику на правах полноправного партнера. Вы хоть поняли в чем секрет "экономического чуда" в Латвии?

dukat, я с интересом выслушаю вашу версию.

(einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 12:57)
(sxn2672300362 @ 06.06.2015 - время: 01:51)
еще про чешску мову забыли, она хотя и искусственная, а с украинской много общего...
так что уж обижайтесь или нет - но "русский" или "украинец" понятия политические, для того нужные, чтоб людей делить на свой\чужой, ну и чужих отстреливать, соответственноПравильно. Вот я и делю: я - украинец, Вы - русский. Вы тоже обижайтесь или нет, но я хочу жить в стране Украина, разговаривать українською мовою, такою співучою і гарною, изучать историю своей страны не за российским сценарием; не хочу, чтобы нами правили цари, ханы и т.д., а избранные президенты, которых можно прогнать, если зашахрувалысь...И, честно говоря, не знаю, зачем я сюда влез? Я ведь сидел в "Форумы о сексе"...
выходит, вы признаете, что различий между украинцами и русскими нет? и продолжаете делить людей только потому, что так выгодно, политически правильно и потому что вам хочется жить в отдельно взятой стране и говорить так, как привыкли? лицемерие какое-то у вас, батенька... будьте более честным с собой!

если вы не хотите чтобы вами правили цари, ханы, султаны, американские или еще какие президенты, так будьте великими сами по себе! говорите на своей спивучей и гарной, хоть на суахили размовляйте, это ваш выбор...

ну а если вы желаете чтобы ваш выбор уважали, будьте добры уважать выбор тех, кто хочет жить в той же стране что и вы, но говорить на другом языке, считать иначе, чем вы...

и с президентами, которых можно выгнать, вы ошибаетесь - во-первых, так не бывает, выгнать можно кота на мороз, если много ссыт, а президент он на то и президент - статус должен быть, иначе это дерьмо какое-то получается, а не президент... только не говорите, что у вас сейчас так, что страной правит народ и вы можете выгнать порошенку когда пожелаете... и выгнать не сможете, даже если пожелаете, да и понятие "народ" у вас какое-то странное... явно не 40 млн. будут выгонять, а пара сотен, от силы тысяча, это не народ... это толпа, и власть толпы называется "охлократия": вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов

(Mamont @ 06.06.2015 - время: 16:22)
(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00)
Ну назовите, хоть 1 шанс, только конкретно!!! Ну может быть западные корпорации и откроют там кое-какое производство при наличии сырья и дешёвой рабочей силы, или грязные коим не место в Европе? Я вас прошу!
До сих пор почему-то ничего не открыли, почему они будут открывать сейчас, когда страна разваливается?
А украинская рабочая сила никому и даром не нужна.
В Китае, Индии - рабочая сила и дешевле, и трудолюбивей, а о правовой ситуации там и здесь я уже не говорю.

(Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 17:05)
(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00)
Откуда же шансы возьмутся сейчас, в период развала? Когда связи с Россией разорваны. Связи с Россией разорваны - это и есть реальный шанс.
На самом деле, ничего хорошего связи с Россией Украине не давали...
Это утверждение настолько наивно-глупо, что даже спорить не имеет смысла.
О том, что разрыв связей с Россией убийственен для украинской экономики, говорят сейчас даже свидомые экономисты, даже миссис Яресько, которую Госдеп назначил сюда министром финансов.
Пожалуй, и майданутый плебс уже прозревает, а вы в своей Белоруссии продолжаете жить майданными представлениями 2013 г.

(Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 17:05)
(Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00)
Откуда же шансы возьмутся сейчас, в период развала? Когда связи с Россией разорваны. Связи с Россией разорваны - это и есть реальный шанс.
На самом деле, ничего хорошего связи с Россией Украине не давали, исключая сельхозсектор, конечно.
А в остальном - тянули в то же болото, что и Россию, работали по старинке на старом запале и проедая советское наследие.

В то время как другие страны бывшего соцлагеря полностью отреклись от прошлого, провели полную десоветизацию и декоммунизацию.
И результат не так уж плох оказался.

Так что именно разрыв с Россией и дает Украине реальный шанс влиться в мировую экономику на правах полноправного партнера.
как-то уж по-бытовому у вас слишком получается - чтобы нормально жить, надо сперва с мужем развестись)))) так что-ли? ну развелись, а дальше-то что? жить-то на что будете, в чем ваш шанс?

дальше либо самими пахать идти, либо нового мужа искать? видимо, украина по второму пути пошла... первый путь хуже показался - работать надо, думать, систему управления страной создавать((( гораздо лучше назначать абромавичусов, саакашвилей или даже яценюков, не умеющих управлять и не желающих этого...

а то, что второй путь на крови построен - чтобы вам "порвать" связь с россией люди погибли и продолжают гибнуть... пока конкретно вас или ваших близких смерть не коснется, вы будете говорить про великий разрыв с россией и шанс стать великой страной... не вам кровь проливать, конечно, зачем жалеть чужие жизни...

(sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 22:20)
dukat, я с интересом выслушаю вашу версию.
Какая еще версия. Вы привели цифры по ВВП на душу населения в Латвии и России за 1995 и 2014 гг и провели сравнение. Я привел цифры количества этого самого населения в данных станах за соответствующие годы. Возьмите калькулятор, посчитайте, попробуйте сопоставить полученные результаты может натолкнет на размышления.

До кучи сравните внешний долг в % к ВВП в обеих странах и на душу населения.

(sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35)
(dukat @ 06.06.2015 - время: 17:23)
Какой то набор лозунгов и клише, плюс иррациональная вера в чудеса. Что здесь иррационального? Отказ от советского наследия, максимальный разрыв связей с Россией и движение в сторону Европы - как раз очень рациональное мероприятие.

Несколько цифр для сравнения:
ВВП на душу населения (номинальный) в 1995 г. в Латвии был 2 156 долларов против 2 113 долларов у России, то есть почти равный.
Спустя 20 лет (по итогам 2014 г.) номинальный ВВП на душу населения в Латвии - 15 728 долларов, в России - 12 925 долларов. То есть выше на 21 %.
При этом в 2015 г. ВВП Латвии показывает пока положительную динамику, а России - явно снижается, то есть отрыв еще увеличится.

В чем причина?
Причина в том, что шпроты Россия покупала...
Теперь перестала...
Расскажите, пожалуйста, чем та же Латвия зарабатывает на жизнь? Откуда берется такой потрясный ВВП?

И личный вопрос... как у вас там в параллельной вселенной погода?

(sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35)
(dukat @ 06.06.2015 - время: 17:23)
Какой то набор лозунгов и клише, плюс иррациональная вера в чудеса. Что здесь иррационального? Отказ от советского наследия, максимальный разрыв связей с Россией и движение в сторону Европы - как раз очень рациональное мероприятие. Сравнивать Латвию с Украиной - значит, ничего не понимать.
По вашей логике, так и Чукотский автономный округ в случае отказа от советского наследия, выхода из состава РФ и максимального разрыва связей с ней, будет семимильными шагами двигаться к экономическому процветанию.

Спустя 20 лет (по итогам 2014 г.) номинальный ВВП на душу населения в Латвии - 15 728 долларовНу, в 2015 г., в связи с запретом импорта шпротов в РФ, ВВП Латвии наверняка упадет процентов на 40.