Наши фантазии!!

(Vit @ 28.05.2006 - время: 19:30) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 17:42) Ловят и сажают только для вида. Если бы это реально работало, все чиновники от мала до велика уже давно сидели бы.
Это не так просто, как Вам кажется. На днях прочитал об одном американском конгрессмене, которого уличили во взяточничестве ещё год назад. А арестовали только сейчас. Не потому что не хотели. а потому что процедура это не простая... Следствие, знаете ли... Доказательства...
А чего тут доказывать???!!! Приходишь к чиновнику, заранее взяв с собой помеченные купюры словом взятка, скрытую камеру, спокойно отдаешь деньги и споличным его берешь. Какие проблемы? Тут все на месте: и доказательная база и факты и все, что угодно. У нас это делается по большей мере на заказ со стороны конкурентов. Проблем ноль!!!

(Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:10) (Vit @ 28.05.2006 - время: 19:30) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 17:42) Ловят и сажают только для вида. Если бы это реально работало, все чиновники от мала до велика уже давно сидели бы.
Это не так просто, как Вам кажется. На днях прочитал об одном американском конгрессмене, которого уличили во взяточничестве ещё год назад. А арестовали только сейчас. Не потому что не хотели. а потому что процедура это не простая... Следствие, знаете ли... Доказательства...
А чего тут доказывать???!!! Приходишь к чиновнику, заранее взяв с собой помеченные купюры словом взятка, скрытую камеру, спокойно отдаешь деньги и споличным его берешь. Какие проблемы? Тут все на месте: и доказательная база и факты и все, что угодно. У нас это делается по большей мере на заказ со стороны конкурентов. Проблем ноль!!!
Ну, в цивильном суде этого не достаточно. Это - в-первых. Во-вторых - неплохо ы расследовать, и выявить и другие случаи, связанные с этим чиновником, чтоб можно было ликвидировать их последствия... И т.д. и т.п.
Ведь цель всего этого процесса - борьба с коррупцией, а не - "посадить одного чиновника".....

У нас нет борьбы с коррупцией, у нас есть "заказ" на того или иного чиновника. И лучшего способа нет, кроме как устранить его с помощью закона, поэтому расследовать посследствия никому не надо, в кармане от этого ни у кого не прибавиться. А потом показать это с помощью СМИ всему народу в качестве "борьбы с коррупцией". А у нас разве в России цивилизованный суд?

(Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:28) У нас нет борьбы с коррупцией, у нас есть "заказ" на того или иного чиновника. И лучшего способа нет, кроме как устранить его с помощью закона, поэтому расследовать посследствия никому не надо, в кармане от этого ни у кого не прибавиться. А потом показать это с помощью СМИ всему народу в качестве "борьбы с коррупцией". А у нас разве в России цивилизованный суд?
Скажу Вам честно, - Ваш пессимизм, ничему не верие и т.д., ник чему не ведут, и немного утомляют. Хочется услышать и от Вас что-нибудь кончтруктивное.... Какие у Вас предложения?

(Vit @ 28.05.2006 - время: 20:31) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:28) У нас нет борьбы с коррупцией, у нас есть "заказ" на того или иного чиновника. И лучшего способа нет, кроме как устранить его с помощью закона, поэтому расследовать посследствия никому не надо, в кармане от этого ни у кого не прибавиться. А потом показать это с помощью СМИ всему народу в качестве "борьбы с коррупцией". А у нас разве в России цивилизованный суд?
Скажу Вам честно, - Ваш пессимизм, ничему не верие и т.д., ник чему не ведут, и немного утомляют. Хочется услышать и от Вас что-нибудь кончтруктивное.... Какие у Вас предложения?
Не писсемизм, а реализм! Повторюсь, у нас никто ничего не боится, потому как уголовная ответственность просто смешная! Я уже писал, неужели нельзя пересмотреть уголовный кодекс? Сделать его строже? Например, за взяточничество - 25 лет лишения свободы, а? Создать в исполнительной власти специальный и НЕЗАВИСИМЫЙ отдел по борьбе с коррупцией, который подчинялся бы только президенту России. Поймать одного, двух, десяток - пытаться давать взятки будут, брать - нет. А если не будут брать, то и давать никто не будет.

(Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:38) (Vit @ 28.05.2006 - время: 20:31) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:28) У нас нет борьбы с коррупцией, у нас есть "заказ" на того или иного чиновника. И лучшего способа нет, кроме как устранить его с помощью закона, поэтому расследовать посследствия никому не надо, в кармане от этого ни у кого не прибавиться. А потом показать это с помощью СМИ всему народу в качестве "борьбы с коррупцией". А у нас разве в России цивилизованный суд?
Скажу Вам честно, - Ваш пессимизм, ничему не верие и т.д., ник чему не ведут, и немного утомляют. Хочется услышать и от Вас что-нибудь кончтруктивное.... Какие у Вас предложения?
Не писсемизм, а реализм! Повторюсь, у нас никто ничего не боится, потому как уголовная ответственность просто смешная! Я уже писал, неужели нельзя пересмотреть уголовный кодекс? Сделать его строже? Например, за взяточничество - 25 лет лишения свободы, а? Создать в исполнительной власти специальный и НЕЗАВИСИМЫЙ отдел по борьбе с коррупцией, который подчинялся бы только президенту России. Поймать одного, двух, десяток - пытаться давать взятки будут, брать - нет. А если не будут брать, то и давать никто не будет.
Я, честно говоря, не очень знаю, какой срок предусмотрен за взяточничество сегодня в России... В своё время, при Брежневе, было до высшей меры... И это не очень кого-то останавливало...Даже после показательного дела с Елисеевским универмагом....
Но, побольшому счёту, тому кто берёт по круиному - всё равно. насколько его посадят, на 5 или на 25... Для него это вопрос - откупится или не откупится....
Опять таки, - из кого набирать "НЕЗАВИСИМЫЙ отдел по борьбе с коррупцией"?
Если, как Вы говорите, даже общественники будут брать взятки?И в таком случае абсолютно не важно, кому он будет подчиняться....

На эту тему можно миллионы постов исписать. Сейчас реальных рычагов борьбы с этим нет и не будет еще лет ...цать. Кто-то боится, кто-то нет. Так было всегда и везде.
Кстати, мы же говорим о фантазиях, верно? Представь, что в России коррупции НЕТ... Законы бы работали, лепота! Да еще и США бы не существовало - вообще кайф!

(Varvar @ 28.05.2006 - время: 20:34) На эту тему можно миллионы постов исписать. Сейчас реальных рычагов борьбы с этим нет и не будет еще лет ...цать. Кто-то боится, кто-то нет. Так было всегда и везде.
Кстати, мы же говорим о фантазиях, верно? Представь, что в России коррупции НЕТ... Законы бы работали, лепота! Да еще и США бы не существовало - вообще кайф!
Ну, это скорее Марсиане прилетят...

(Vit @ 28.05.2006 - время: 21:37) (Varvar @ 28.05.2006 - время: 20:34) На эту тему можно миллионы постов исписать. Сейчас реальных рычагов борьбы с этим нет и не будет еще лет ...цать. Кто-то боится, кто-то нет. Так было всегда и везде.
Кстати, мы же говорим о фантазиях, верно? Представь, что в России коррупции НЕТ... Законы бы работали, лепота! Да еще и США бы не существовало - вообще кайф!
Ну, это скорее Марсиане прилетят...
Они и так прилетают, фактами доказано...

Бред какой-то... Мир без США. С точно таким же успехом на многих зарубежных форумах фантазируют ребята на тему "Мир без России". Могу сказать абсолютно точно, не будь Америки, не было бы сейчас подобных мыслей. Так и жили в деревянных гнилых избушках без электричества, ездили охотиться в лес, жрали самогон и играли на балалайке. Грош цена тогда мировому кинематографу, компьютерам, сотовой связи, науке, медицине и много чему еще.

(Lebowski @ 05.06.2006 - время: 10:30) Бред какой-то... Мир без США. С точно таким же успехом на многих зарубежных форумах фантазируют ребята на тему "Мир без России". Могу сказать абсолютно точно, не будь Америки, не было бы сейчас подобных мыслей. Так и жили в деревянных гнилых избушках без электричества, ездили охотиться в лес, жрали самогон и играли на балалайке. Грош цена тогда мировому кинематографу, компьютерам, сотовой связи, науке, медицине и много чему еще.
Вообще-то Эндельвейс сделал пометку: "из мира фантастики"... Или вы не читали всю тему, уважаемый?