Наши фантазии!!

абрахам
5/26/2006, 6:04:04 PM
в общем да
при условии наличия у нас ядерного оружия
а вот китай, боюсь, и ядреная бомба не остановит, если у него не будет второго фронта в виде штатов
...Эдельвейс...
5/27/2006, 10:19:51 PM
Господа, тут ещё один такой , на мой взгляд не мало важный момент!!!
По лаурятам Нобелевской премии. Надеюсь не надо обЪяснять, что эти открытия и достижения революционны в своих сферах. И являются базовыми!!!!
Я не знаю , но такая статистика меня ужасает!!! Если бы не было США , наверное, до сих пор ездили на лошадях, будучи казаками!!!!
Америка - 61 Нобелевсквя премия,
Англия - 20,
Россия - 9
Вот вам и америкосы!!!
Только не надо говорить, что это не они получали!!! Будет глупо!!!
DELETED
5/27/2006, 10:47:15 PM
(...Эдельвейс... @ 27.05.2006 - время: 17:19) Господа, тут ещё один такой , на мой взгляд не мало важный момент!!!
По лаурятам Нобелевской премии. Надеюсь не надо обЪяснять, что эти открытия и достижения революционны в своих сферах. И являются базовыми!!!!
Я не знаю , но такая статистика меня ужасает!!! Если бы не было США , наверное, до сих пор ездили на лошадях, будучи казаками!!!!
Америка - 61 Нобелевсквя премия,
Англия - 20,
Россия - 9
Вот вам и америкосы!!!
Только не надо говорить, что это не они получали!!! Будет глупо!!!
Ну, как Вам сказать... Получили,конечно они, но... вопрос за счёт чего...
В этом немалая заслуга "российских" или "советских" мозгов, туда сбежавших., что ни в коем случае не принижает заслуги США в умении использовать мозги по назначению.
Varvar
5/27/2006, 11:58:07 PM
(...Эдельвейс... @ 24.05.2006 - время: 16:14) Я уверен , что даже(не дай бог) в конфликте Китай - Россия, Америка займёт союзническую позицию с Россией против Китая.
На это есть несколько причин:
1) в Китае как ни как коммунистическая идеология:
2) сам народ настроен на экспансию (Давно уже засматриваются на центр. Азию), плюс рядом необъятные просторы сибири;
3) если славяне могут ассимилироваться в американском или европейском обществе и буквально на следующее поколение стать полноправным гражданином, толком ничем не отличающимся от обычного американца.
а китайцы живут своим этносом и передают свою культуру с поколения в поколение.

Как вы на это посмотрите? Получается одним союзником будет меньше, если не будет США!!!!!
А теперь представьте, если США займет союзническую позицию с Китаем (Во время ВМВ у тоталитарной СССР основными были союзники США, Англия и Франция если кто не помнит).
На это есть несколько причин:
1) Россия - огромная страна, в которой огромный запас ресурсов;
2) С помощью Китая будет гораздо легче овладеть Россией за счет численности населения и уже проживающем населении на Дальнем Востоке;
3) Военный потенциал в том районе очень слаб, поэтому это достаточно слабое место для вооруженного конфликта;
4) Россия является важнейшим конкурентом на мировом рынке в разных отраслях и ее устранение очень облегчит монополизацию продукции США, соответственно и ее экономический рост;
5) Поможет Китаю решить проблему распределения огромного населения, в последующем, при инвестировании средств и безработицу;
6) и т.д. и т.п.
А если так, что скажете?
А теперь представьте, что США не существует, а существует только конфликт между Китаем и Россией?
DELETED
5/28/2006, 12:36:22 AM
(Varvar @ 27.05.2006 - время: 18:58) (...Эдельвейс... @ 24.05.2006 - время: 16:14) Я уверен , что даже(не дай бог) в конфликте Китай - Россия, Америка займёт союзническую позицию с Россией против Китая.
На это есть несколько причин:
1) в Китае как ни как коммунистическая идеология:
2) сам народ настроен на экспансию (Давно уже засматриваются на центр. Азию), плюс рядом необъятные просторы сибири;
3) если славяне могут ассимилироваться в американском или европейском обществе и буквально на следующее поколение стать полноправным гражданином, толком ничем не отличающимся от обычного американца.
а китайцы живут своим этносом и передают свою культуру с поколения в поколение.

Как вы на это посмотрите?  Получается одним союзником будет меньше, если не будет США!!!!!
А теперь представьте, если США займет союзническую позицию с Китаем (Во время ВМВ у тоталитарной СССР основными были союзники США, Англия и Франция если кто не помнит).
На это есть несколько причин:
1) Россия - огромная страна, в которой огромный запас ресурсов;
2) С помощью Китая будет гораздо легче овладеть Россией за счет численности населения и уже проживающем населении на Дальнем Востоке;
3) Военный потенциал в том районе очень слаб, поэтому это достаточно слабое место для вооруженного конфликта;
4) Россия является важнейшим конкурентом на мировом рынке в разных отраслях и ее устранение очень облегчит монополизацию продукции США, соответственно и ее экономический рост;
5) Поможет Китаю решить проблему распределения огромного населения, в последующем, при инвестировании средств и безработицу;
6) и т.д. и т.п.
А если так, что скажете?
А теперь представьте, что США не существует, а существует только конфликт между Китаем и Россией?
На мой взгляд - ситуация мало реальная.
Не думаю, что США выступят союзником у Китая.
Я уже высказывал свои предположения на этот счёт.
США выступит союзником России, но только после того, как Россия будет измотана войной. После этого, США выступит союзником России, и победив вместе с Россией установит в Китае проАмериканское правительство, и поможет России востановить экономику.(не бесплатно, разумеется).
Таким образом США получает огромное количество дешевой рабочей силы, и доступ к российским ресурсам.
Varvar
5/28/2006, 2:08:42 AM
(Vit @ 27.05.2006 - время: 20:36) (Varvar @ 27.05.2006 - время: 18:58) (...Эдельвейс... @ 24.05.2006 - время: 16:14) Я уверен , что даже(не дай бог) в конфликте Китай - Россия, Америка займёт союзническую позицию с Россией против Китая.
На это есть несколько причин:
1) в Китае как ни как коммунистическая идеология:
2) сам народ настроен на экспансию (Давно уже засматриваются на центр. Азию), плюс рядом необъятные просторы сибири;
3) если славяне могут ассимилироваться в американском или европейском обществе и буквально на следующее поколение стать полноправным гражданином, толком ничем не отличающимся от обычного американца.
а китайцы живут своим этносом и передают свою культуру с поколения в поколение.

Как вы на это посмотрите?  Получается одним союзником будет меньше, если не будет США!!!!!
А теперь представьте, если США займет союзническую позицию с Китаем (Во время ВМВ у тоталитарной СССР основными были союзники США, Англия и Франция если кто не помнит).
На это есть несколько причин:
1) Россия - огромная страна, в которой огромный запас ресурсов;
2) С помощью Китая будет гораздо легче овладеть Россией за счет численности населения и уже проживающем населении на Дальнем Востоке;
3) Военный потенциал в том районе очень слаб, поэтому это достаточно слабое место для вооруженного конфликта;
4) Россия является важнейшим конкурентом на мировом рынке в разных отраслях и ее устранение очень облегчит монополизацию продукции США, соответственно и ее экономический рост;
5) Поможет Китаю решить проблему распределения огромного населения, в последующем, при инвестировании средств и безработицу;
6) и т.д. и т.п.
А если так, что скажете?
А теперь представьте, что США не существует, а существует только конфликт между Китаем и Россией?
На мой взгляд - ситуация мало реальная.
Не думаю, что США выступят союзником у Китая.
Я уже высказывал свои предположения на этот счёт.
США выступит союзником России, но только после того, как Россия будет измотана войной. После этого, США выступит союзником России, и победив вместе с Россией установит в Китае проАмериканское правительство, и поможет России востановить экономику.(не бесплатно, разумеется).
Таким образом США получает огромное количество дешевой рабочей силы, и доступ к российским ресурсам.
Я, вообще-то, сказал "Представьте"... Я не говорил, что это может быть, хотя может...
DELETED
5/28/2006, 2:15:08 AM
(Varvar @ 27.05.2006 - время: 21:08)
Я, вообще-то, сказал "Представьте"... Я не говорил, что это может быть, хотя может...
Ну, весь топик построен на фантазиях... Он так и называется... Просто, я предпочитаю "реальные" фантазии... А то, ведь можно пофантазировать, что вместо США придут Марсиане, например....
Varvar
5/28/2006, 2:36:33 AM
(Vit @ 27.05.2006 - время: 22:15) (Varvar @ 27.05.2006 - время: 21:08)
Я, вообще-то, сказал "Представьте"... Я не говорил, что это может быть, хотя может...
Ну, весь топик построен на фантазиях... Он так и называется... Просто, я предпочитаю "реальные" фантазии... А то, ведь можно пофантазировать, что вместо США придут Марсиане, например....
Ну, да. Или вместо России и Турции будет Монголия, например... Слава Богу нет терминатора, который бы вернулся во времена Чеченской войны союзником Чечни! А все-таки? Ну, вдруг США стала бы союзником Китая... Твои предположения Vit?
DELETED
5/28/2006, 2:54:53 AM
Ну...а что тут предполагать? П****ц...И корее, до кучи....
При таком раскладе, перефразируя свой же пост, - на месте Василия Блаженного будет самая большая пагода в мире, вместо "кукурузы" wink.gif будут сеять рис....А вот это всё - russian.gif - "Не, ребята демократы, только цай"...(В.Высоцкий)
Varvar
5/28/2006, 3:50:24 AM
(Vit @ 27.05.2006 - время: 22:54) Ну...а что тут предполагать? П****ц...И корее, до кучи....
При таком раскладе, перефразируя свой же пост, - на месте Василия Блаженного будет самая большая пагода в мире, вместо "кукурузы" wink.gif  будут сеять рис....А вот это всё -  russian.gif - "Не, ребята демократы, только цай"...(В.Высоцкий)
biggrin.gif Эх, жалко тут нельзя давать плюсики каждый день!!! За юмор - РЕСПЕКТ огромный тебе Vit! Посмеялся от души! А кукуруза один хрен не росла... "Кукурузный папа Хрущев" уж очень любил ее, но ничего не вышло... bleh.gif
DELETED
5/28/2006, 3:53:48 AM
Так и рис не вырастет.... wink.gif
Varvar
5/28/2006, 4:00:09 AM
(Vit @ 27.05.2006 - время: 23:53) Так и рис не вырастет.... wink.gif
И бананы с кокосами тоже... На нашей земле кроме хлеба и овощей выращивать нечего.
DELETED
5/28/2006, 4:07:13 AM
(Varvar @ 27.05.2006 - время: 23:00) (Vit @ 27.05.2006 - время: 23:53) Так и рис не вырастет.... wink.gif
И бананы с кокосами тоже... На нашей земле кроме хлеба и овощей выращивать нечего.
Так и не надо! У России есть другие ценности, кроме сельского хозяйства.
Varvar
5/28/2006, 6:25:45 AM
(Vit @ 28.05.2006 - время: 00:07) (Varvar @ 27.05.2006 - время: 23:00) (Vit @ 27.05.2006 - время: 23:53) Так и рис не вырастет.... wink.gif
И бананы с кокосами тоже... На нашей земле кроме хлеба и овощей выращивать нечего.
Так и не надо! У России есть другие ценности, кроме сельского хозяйства.
Только сельское хозяйство никак поднять не можем, а раньше кормили всю Европу! А какие другие ценности: нефть, газ, уголь? Для потомков что-ли храним? Я бы сохранил, вот только правительство и закон не позволит.
DELETED
5/28/2006, 6:56:12 AM
(Varvar @ 28.05.2006 - время: 01:25) (Vit @ 28.05.2006 - время: 00:07) (Varvar @ 27.05.2006 - время: 23:00) (Vit @ 27.05.2006 - время: 23:53) Так и рис не вырастет.... wink.gif
И бананы с кокосами тоже... На нашей земле кроме хлеба и овощей выращивать нечего.
Так и не надо! У России есть другие ценности, кроме сельского хозяйства.
Только сельское хозяйство никак поднять не можем, а раньше кормили всю Европу! А какие другие ценности: нефть, газ, уголь? Для потомков что-ли храним? Я бы сохранил, вот только правительство и закон не позволит.
Опять заблуждаемся... Кто всю европу кормил и чем? Россия, или СССР? Это большая разница. Сегодня сельское хозяйство поднять не могут, потому, что не выгодно. Выгоднее за кордоном купить. Это - рынок. Хранить нефть, газ, уголь, руды и т.д. - нет смысла. Их надо добывать, продовать, и вырученные деньги - вкладывать. Согласен, сегодня это делается не по умному. Неразумная налоговая система,(и недостаточный за ней контроль), в первую очередь - из-за коррупции.Приватизация была проведена непродуманно.Поторопились, не просчитали многие моменты, и сегодня исправлять ошибки дорого и сложно. Это издержки переходного периода от "социвлистической экономики" к "капиталистической". Недостаточно изучили опыт других стран. И до сих пор многие не хотят его изучать..."Чего нам на других смотреть? Мы сам с усам"... Мало кто из "российских богачей" хочет вкладывать деньги в России... Нет уверенности, что завтра это всё не накроется...."медным тазом".. Вот и стараются вывезти деньги заграницу, и спрятать понадёжнее...И это, к сожалению, будет продолжаться какое-то время... Пока ситуация не стабилизируется... Пока не будет уверенности, что процесс необратим... Пока не начнут бороться с криминалом, который душит средний и мелкий бизнес.... Нав это уйдёт ещё лет 5-7, как минимум... Да и образ мышления у людей должен смениться...Чтоб люди начали понимать, что коррупция власти, начинается со взятки ГАИшнику... Что для нормального функционирования, государство должно быть правовым, во всех областях..
И вот тогда - и сельское хозяйство поднимется, и промышленность..
Varvar
5/28/2006, 7:32:12 AM
Кормило конечно СССР, никто не спорит. Почему сейчас поднимать сельское хозяйство невыгодно? Очень даже выгодно. Вот только не каждому "бизнессмену" банк даст кредит. В России рынок с приходом Путина В.В. стабилизировался, отсюда и прирост инвестиций, а значит и повышение импорта и росто ВВП. Проблема в другом, для чего покупать сырье у других, когда мы вполне очень даже можем производить это у себя с помощью иностранных компаний-производителей и их заводов? Они платят за аренду, вывозят мусор, обеспечивают наш рынок всем необходимым, спецслужбы следят за их экологической деятельностью, платят налоги опять же "якобы" и все всех устраивает. Мы США не кормим, - мы их основные конкуренты, а вот Европа от России зависит не на 100 процентов в плане ресурсов, но на 50 точно!!! Отсюда и внешнеполитическая деятельность. А насяет ГАИшников и прочих берущих взятки; не понимаю, почему нельзя создать закон о коррупции, который бы предусматривал в себе за это дело как минимум 15 лет лишения свободы... Поймать пару-тройку десятков "берущих", посадить, остальные бы боялись. Со взятничеством в России можно бороться только так и никак иначе!
США - это при нынешнем времени конкурент. Не было бы его, Россия была бы на первых местах в различных отраслях экономики.
DELETED
5/28/2006, 2:07:21 PM
(Varvar @ 28.05.2006 - время: 02:32) Кормило конечно СССР, никто не спорит. Почему сейчас поднимать сельское хозяйство невыгодно? Очень даже выгодно. Вот только не каждому "бизнессмену" банк даст кредит. В России рынок с приходом Путина В.В. стабилизировался, отсюда и прирост инвестиций, а значит и повышение импорта и росто ВВП. Проблема в другом, для чего покупать сырье у других, когда мы вполне очень даже можем производить это у себя с помощью иностранных компаний-производителей и их заводов? Они платят за аренду, вывозят мусор, обеспечивают наш рынок всем необходимым, спецслужбы следят за их экологической деятельностью, платят налоги опять же "якобы" и все всех устраивает. Мы США не кормим, - мы их основные конкуренты, а вот Европа от России зависит не на 100 процентов в плане ресурсов, но на 50 точно!!! Отсюда и внешнеполитическая деятельность. А насяет ГАИшников и прочих берущих взятки; не понимаю, почему нельзя создать закон о коррупции, который бы предусматривал в себе за это дело как минимум 15 лет лишения свободы... Поймать пару-тройку десятков "берущих", посадить, остальные бы боялись. Со взятничеством в России можно бороться только так и никак иначе!
США - это при нынешнем времени конкурент. Не было бы его, Россия была бы на первых местах в различных отраслях экономики.
Ну, закон о борьбе с коррупцией существует. И ловят, и сажают. Сегодня почти кажддый день в СМИ об этом говорят. Просто все знают - если поймали и посадили, значит мало делился.
Правильно, кормила Европу СССР,и поисходило это засчёт союзных республик.
Вкладывать в сельское хозяй
DELETED
5/28/2006, 2:23:43 PM
(Varvar @ 28.05.2006 - время: 02:32) Кормило конечно СССР, никто не спорит. Почему сейчас поднимать сельское хозяйство невыгодно? Очень даже выгодно. Вот только не каждому "бизнессмену" банк даст кредит. В России рынок с приходом Путина В.В. стабилизировался, отсюда и прирост инвестиций, а значит и повышение импорта и росто ВВП. Проблема в другом, для чего покупать сырье у других, когда мы вполне очень даже можем производить это у себя с помощью иностранных компаний-производителей и их заводов? Они платят за аренду, вывозят мусор, обеспечивают наш рынок всем необходимым, спецслужбы следят за их экологической деятельностью, платят налоги опять же "якобы" и все всех устраивает. Мы США не кормим, - мы их основные конкуренты, а вот Европа от России зависит не на 100 процентов в плане ресурсов, но на 50 точно!!! Отсюда и внешнеполитическая деятельность. А насяет ГАИшников и прочих берущих взятки; не понимаю, почему нельзя создать закон о коррупции, который бы предусматривал в себе за это дело как минимум 15 лет лишения свободы... Поймать пару-тройку десятков "берущих", посадить, остальные бы боялись. Со взятничеством в России можно бороться только так и никак иначе!
США - это при нынешнем времени конкурент. Не было бы его, Россия была бы на первых местах в различных отраслях экономики.
Правильно, кормило СССР. И происходило это за счёт союзных республик и Болгарии.
Вкладывать в сельское хозяйство не выгодно, потому как купить за кордоном дешевле, чем вырастить.
Прирост инвестиций - вырос, и импорт повысился, но - в каких областях?
Сырьё у других покупают, потому что дешевле купить, чем произвести. Это - рынок. И на нём надо быть конкурентоспособным.
Европа зависит от Росси (в плане ресурсов) только на 25%, как раз вчера это обсуждали Путин с сотоварищи.... И это тоже не вечно...
А закон о коррупции есть, и ловят, и сажают. Каждый день об этом в СМИ говорят. Только при этом вы (не вы лично) говорите - если поймали и посадили, значит плохо делился. При этом сами же оправдываете ту самую коррупцию с которой хотите бороться. "Проще заплатить пару сотен и ехать дальше", "Если ГАИшник не будет брать, ему нечем будет детей кормить", что-то запамятовал, кто это говорил.
США - это конечно же конкурент. Не было бы США - были бы другие конкуренты. Закон сохранения материи....
Varvar
5/28/2006, 10:42:35 PM
Ловят и сажают только для вида. Если бы это реально работало, все чиновники от мала до велика уже давно сидели бы.
DELETED
5/28/2006, 11:30:50 PM
(Varvar @ 28.05.2006 - время: 17:42) Ловят и сажают только для вида. Если бы это реально работало, все чиновники от мала до велика уже давно сидели бы.
Это не так просто, как Вам кажется. На днях прочитал об одном американском конгрессмене, которого уличили во взяточничестве ещё год назад. А арестовали только сейчас. Не потому что не хотели. а потому что процедура это не простая... Следствие, знаете ли... Доказательства...