Наш броневичок!

Sorques
Sorques
Удален
11/20/2014, 12:22:26 AM
Почему Арабы Симпатизируют Фюреру


В 1999 году на территориях Палестинской автономией и Восточного Иерусалима активно распространялась книга Адольфа Гитлера “Моя борьба” (Mein Kampf). Власти Автономии дали разрешение на ее распространение книги и она при довольно высокой стоимости ($10) заняла ведущее место среди бестселлеров покупаемых арабами. В предисловии к арабскому переводу было сказано, что Адольф Гитлер не будет забыт. Он принадлежит не только германской нации, он, как человек, который изменил лицо мира, принадлежит миру. https://nnm.me/blogs/s_a_s_h_a/pochemu_arab...uyut_fyureru_2/
-----------------
Это известная инфа и могу в сети даже поискать арабское издание...как что нацизм там не просто вспоминают, но и симпатизируют ему, а ты говоришь, что все в прошлом...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
11/20/2014, 12:24:00 AM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:13)
Так многие арабы, так же не признают существование Израиля, как и те кто сотрудничал с Гитлером...

Ну так и многие евреи не признают государства Палестина. Их взаимные упреки никаким образом к Гитлеру отношения не имеют.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
11/20/2014, 12:26:10 AM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:22)
Почему Арабы Симпатизируют Фюреру


В 1999 году на территориях Палестинской автономией и Восточного Иерусалима активно распространялась книга Адольфа Гитлера “Моя борьба” (Mein Kampf).

Влад, я в сети могу найти инфу что Гитлер был евреем.
Важно отношение руководства государства или автономии к этому, а не факт наличия отдельных отморозков.
Sorques
Sorques
Удален
11/20/2014, 12:33:46 AM
(Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 22:13)

А что касается Фоменко и Носовского. То ровным счётом ничего из их аргументов не опровергнуто. Есть раздражение и личные оскорбления, есть попытки конструктивной критики, на которые уже давно есть ответы. Но только кого это интересует?

То, что Вам кажется будто "каждый школьник" разобрался -это результат травли и шельмования в СМИ.
Даже в нашем поверхностном обсуждении Вы уже позволяете себе врать, будто предпосылкой вывода о повторах в исторических описаниях является совпадение имён.

Это чушь и я не вижу смысля что-либо Вам доказывать. Вы как свидомый украинец, либо верующий параноик.

"если я несчастен, то значит недостаточно верю в Бога. А если я верю в Бога достаточно, но всё равно несчастен, то значит Бог меня испытывает, так как любит больше всех".

"У нас не гражданская война, а просто Россия ввела танковые дивизии из подмосковья, а если их никто не видел, то это потому, что мы их всех пожгли и поубивали и отправили сто тыщь рефрежираторов в Псков"

" - зачем ты убиваешь неверных, если всё в руках Аллаха?!
- у Аллаха нет других рук, кроме моих!"

ну, и так далее.

Все эти разговоры пусты. И что либо доказать Вам невозможно в принципе. Ваше сознание блокирует любую информацию не соответствующую Вашим убеждениям.
А должно быть наоборот. Сначала информация, потом логический вывод или убеждения.

Это какой то текст верующего сектанта...
Еще раз, Фоменко игнорирует различные источники и пишет исключительно о всемирном сговоре в истории, а он технически неосуществим, хотя бы потому что в угоду врагу никто переписывать историю не будет....

И еще... вы хамоватые эпитеты оставьте для других ресурсов.... как вас понесло, а еще на оппонентов Фоменко жалуетесь, что они хамят..

Но как я и думал, ссылок и фактов ноль, только отсыл к религии Фоменко...
Sorques
Sorques
Удален
11/20/2014, 12:36:06 AM
(Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 22:26)
Влад, я в сети могу найти инфу что Гитлер был евреем.
Важно отношение руководства государства или автономии к этому, а не факт наличия отдельных отморозков.

Так руководство автономии и разрешило издание...да и высокий рейтинг произведения, это не отдельные отморозки...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
11/20/2014, 12:48:26 AM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:36)
Так руководство автономии и разрешило издание...да и высокий рейтинг произведения, это не отдельные отморозки...

Думаю это один из элементов информационной войны. Я об этом только от тебя услышал.
Sorques
Sorques
Удален
11/20/2014, 1:26:46 AM
(Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 22:48)
Думаю это один из элементов информационной войны. Я об этом только от тебя услышал.

Это известная инфа, что в арабских странах ее продают свободно...мне картинки проблематично заливать с тел. набей в гугле "майн кампф на арабском языке"...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
11/20/2014, 1:29:49 AM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 23:26)
(Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 22:48)
Думаю это один из элементов информационной войны. Я об этом только от тебя услышал.
Это известная инфа, что в арабских странах ее продают свободно...мне картинки проблематично заливать с тел. набей в гугле "майн кампф на арабском языке"...

В 90-е и у нас свободно продавалось. Более того скажу по секрету, у меня эта книга есть. Только пока время нет ее прочитать, но прочту однозначно. Это ведь история. А что арабы сейчас подражают у фашистов?
muse 55
muse 55
Грандмастер
11/20/2014, 1:47:40 AM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 20:44)
(Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 20:18)
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 17:36)
Дайте ссылки на доказательства, только не на бредни
А смысл?

Всё, что не соответствует традиционной и бездоказательной "истории" - это "бредни" по определению.

Например, всё опровержение фактического, естественнонаучного и логического материала Носовского и Фоменко сводится к личным оскорблениям.

Но, если Вы так настаиваете, можно обойтись и без них. Конечно, за Вас я сидеть в поисковиках и выдавать вам ссылки, которые Вам и нахрен не нужны на самом деле, не буду.

Вот Вам несколько фамилий, если интересуетесь,
Но с Фоменко и Носовским уже даже школьники разобрались, что там до смешного все притянуто за уши... я прочитал большинство их произведений, но даже дух захватывало от логики и легкости трактовки фактов...если есть созвучные имена, то значит это одно лицо, фактов никаких только наивная "логика" для мягко говоря не очень искушенных людей..большинство утверждений опровергаются просто слегка думающими людьми...

Дело в том, что самая слабая сторона Фоменко, это наличие множественности источников, то есть о неком события, есть европейские, византийские, арабские документы, поэтому о всемирном сговоре говорить не приходиться...

Вы не допускаете мысли , что один "историк " насочинял , а остальные добросовестно переписывают . Например : Первый европеец , побывавший в Моголии Карпини так описывает : "II. Когда же они добираются до рек, то переправляются через них, даже если они и велики, следующим образом: более знатные имеют круглую и гладкую кожу, на поверхности которой кругом они делают частые ручки, в которые вставляют веревку и завязывают так, что образуют в общем некий круглый мешок, который наполняют платьями и иным имуществом, и очень крепко связывают; после этого в середине кладут седла и другие более жесткие предметы; люди также садятся в середине. И этот корабль, таким образом приготовленный, они привязывают к хвосту лошади и заставляют плыть вперед, наравне с лошадью, человека, который бы управлял лошадью. Или иногда они берут два весла, ими гребут по воде и таким образом переправляются через реку, лошадей же гонят в воду, и один человек плывет рядом с лошадью, которою управляет, все же другие лошади следуют за той и таким образом переправляются через воды и большие реки. Другие же более бедные имеют кошель из кожи, крепко сшитый; всякий обязан иметь его. В этот кошель, или в этот мешок, они кладут платье и все свое имущество, очень крепко связывают этот мешок вверху, вешают на хвост коня и переправляются, как сказано выше."
Практически слово в слово описывает переправы монголов через реки и второй путешественник М. Поло. Оба путешественника подозрительно похоже описывают свое пребывание в Карокоруме. О совершенно фантастическом способе пересечения рек я уж помолчу. А ведь к тому времени уже якобы состоялась попытка монгольского вторжения в Японию на своих кораблях...
Sorques
Sorques
Удален
11/20/2014, 1:51:35 AM
(Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 23:29)
В 90-е и у нас свободно продавалось. Более того скажу по секрету, у меня эта книга есть. Только пока время нет ее прочитать, но прочту однозначно. Это ведь история. А что арабы сейчас подражают у фашистов?

В 90-х у нас и танки почти свободно продавались...

Гитлер считал, что евреи не имеют право на существование и собственное государство, арабы так же считают, что Израиля быть не должно...слишком много общего в главном...
Sorques
Sorques
Удален
11/20/2014, 1:59:59 AM
(muse 55 @ 19.11.2014 - время: 23:47)
Вы не допускаете мысли , что один "историк " насочинял , а остальные добросовестно переписывают .

Давайте сразу уточним..Вы фоменковец или разделяете его взгляды на историю,? Если да, то это тогда будет религиозный диспут и логика с фактами не работает...

Допускаю, что копирований очень много, но существование античного Рима или Египта описывали многие независимые источники...а то что в мелких фактах и датах много вранья и неясностей, с этим вряд ли кто будет спорить...причем даже о временах когда документов более чем достаточно...
Янах Типатутта
Янах Типатутта
Профессионал
11/20/2014, 2:01:59 AM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:33)
Это какой то текст верующего сектанта...

Вот видите? Как я и говорил. Ваше сознание блокирует не подходящую Вам информацию.
Я написал:


Но, если Вы так настаиваете, можно обойтись и без них.(Носовского и Фоменко)
Вот Вам несколько фамилий, если интересуетесь, то материал легко наяхуите.

Поджо Браччолини (фальсификатор)
Балдауф, Гардуэн, Каммайер (учённые историки позднего средневековья)
Тюрин (современный учённый)

Кстати, я И. Ньютона забыл упомянуть, как критика хронологии Скалигера и Петавиуса и их исторической версии.
Но работа Тюрина о датировке Новгородской древесины всё таки интересней и свежее.

Вы отвечаете:


Но как я и думал, ссылок и фактов ноль, только отсыл к религии Фоменко...
muse 55
muse 55
Грандмастер
11/20/2014, 2:13:12 AM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 23:59)
Давайте сразу уточним..Вы фоменковец или разделяете его взгляды на историю,? Если да, то это тогда будет религиозный диспут и логика с фактами не работает...

Допускаю, что копирований очень много, но существование античного Рима или Египта описывали многие независимые источники...а то что в мелких фактах и датах много вранья и неясностей, с этим вряд ли кто будет спорить...причем даже о временах когда документов более чем достаточно...

Я -реалист и просто считаю , что в классической истории много от лукавого , сказочного...
Sorques
Sorques
Удален
11/20/2014, 2:26:20 AM
(Янах Типатутта @ 20.11.2014 - время: 00:01)
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:33)
Это какой то текст верующего сектанта...
Вот видите? Как я и говорил. Ваше сознание блокирует не подходящую Вам информацию.
Я написал:

Но, если Вы так настаиваете, можно обойтись и без них.(Носовского и Фоменко)
Вот Вам несколько фамилий, если интересуетесь, то материал легко наяхуите.

Поджо Браччолини (фальсификатор)
Балдауф, Гардуэн, Каммайер (учённые историки позднего средневековья)
Тюрин (современный учённый)
Кстати, я И. Ньютона забыл упомянуть, как критика хронологии Скалигера и Петавиуса и их исторической версии.
Но работа Тюрина о датировке Новгородской древесины всё таки интересней и свежее.

Вы отвечаете:

Но как я и думал, ссылок и фактов ноль, только отсыл к религии Фоменко...

Про сектанта ч заметил а ответ на хамский тон вашего поста, так ведут себя обычно люди верующие которых задели в чувствах...

Ладно а Европе был жидомасонский заговор госдепа, но арабские историки тоже а нем участвовали? А их версии не очень расходятся с европейскими..
Sorques
Sorques
Удален
11/20/2014, 2:31:05 AM
(muse 55 @ 20.11.2014 - время: 00:13)
Я -реалист и просто считаю , что в классической истории много от лукавого , сказочного...

Я вам тоже самое написал...то что древний Рим находился на территории Москвы или что римские императоры и русские князья, одно и то же, ну и нечто подобное, это бредни либо больного человека либо рпзвод для лохов, которые любят горяченькое и необычное...
dedO"K
dedO"K
Акула пера
11/20/2014, 4:05:11 AM
(Sorques @ 20.11.2014 - время: 00:59)
(muse 55 @ 19.11.2014 - время: 23:47)
Вы не допускаете мысли , что один "историк " насочинял , а остальные добросовестно переписывают .
Давайте сразу уточним..Вы фоменковец или разделяете его взгляды на историю,? Если да, то это тогда будет религиозный диспут и логика с фактами не работает...

Ай-яй-яй... Как раз в религиозном диспуте нелогичность есть поражение. Неразумность- поражение, отсутствие закономерности- поражение. Это вот в антирелигиозной критике такими "мелочами" пренебрегают, выпекая "факты", как пирожки, правда, путая их с предположениями или мнениями.
"В философии науки факт — это особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание." Никифоров А. Л. Факт // Новая философская энциклопедия / Ин-т философии РАН; Нац. обществ.-науч. фонд; Предс. научно-ред. совета В. С. Стёпин, заместители предс.: А. А. Гусейнов, Г. Ю. Семигин, уч. секр. А. П. Огурцов. — 2-е изд., испр. и допол. — М.: Мысль, 2010. — ISBN 978-5-244-01115-9.
je suis sorti
je suis sorti
Удален
11/20/2014, 5:48:18 AM
(Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 13:32)
<q>Все "труды древнегреческих и римских историков" и библия, в том числе, были написаны в основном итальянскими гуманистами в 14-15 веках.

Тому, есть естественнонаучные и филологические доказательства.</q>

Не вдаваясь в обсуждение доказательств, касающихся времени создания книг, отмечу, что итальянские гуманисты, прошу прощения за выражение, не потянули бы написать античную литературу.

Итальянские государства в XIV-XVI веках были малы, слабы и не обладали достаточными мощью, богатством, традициями, школой и даже населением, позволившим бы им всего за пару веков создать культуру такого масштаба. Впрочем, это не главное.

Предположим, античная культура была создана в Италии в XIV-XVI веках. Тогда должна была бы существовать самостоятельная итальянская культура равная по значению и тем более по числу произведений античной. А мы подобной культуры не видим, возникает вопрос, кто же мешал деятелям Возрождения создать собственные произведения? Почему античная культура якобы созданная в эпоху Возрождения не имела продолжения?

dedO"K
dedO"K
Акула пера
11/20/2014, 2:38:35 PM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 23:22)
Почему Арабы Симпатизируют Фюреру


В 1999 году на территориях Палестинской автономией и Восточного Иерусалима активно распространялась книга Адольфа Гитлера “Моя борьба” (Mein Kampf). Власти Автономии дали разрешение на ее распространение книги и она при довольно высокой стоимости ($10) заняла ведущее место среди бестселлеров покупаемых арабами. В предисловии к арабскому переводу было сказано, что Адольф Гитлер не будет забыт. Он принадлежит не только германской нации, он, как человек, который изменил лицо мира, принадлежит миру. https://nnm.me/blogs/s_a_s_h_a/pochemu_arab...uyut_fyureru_2/
-----------------
Это известная инфа и могу в сети даже поискать арабское издание...как что нацизм там не просто вспоминают, но и симпатизируют ему, а ты говоришь, что все в прошлом...
Вообще то, там больше троцкистов, поскольку книга Троцкого "Моя жизнь" была ещё популярнее. Европейские леваки, кстати, ездили на "стажировку" к арабам.
К тому же, Израиль существует именно благодаря Германии и СССР. Британские власти доминиона сопротивлялись созданию Израиля.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
11/20/2014, 2:55:23 PM
(Sorques @ 19.11.2014 - время: 23:51)

Гитлер считал, что евреи не имеют право на существование и собственное государство, арабы так же считают, что Израиля быть не должно...слишком много общего в главном...

А евреи считают что Палестины быть не должно. Я считаю что данный конфликт нужно рассматривать отдельно от Гитлера.
Янах Типатутта
Янах Типатутта
Профессионал
11/20/2014, 3:19:08 PM
(Welldy @ 20.11.2014 - время: 03:48)
Предположим, античная культура была создана в Италии в XIV-XVI веках. Тогда должна была бы существовать самостоятельная итальянская культура равная по значению и тем более по числу произведений античной. А мы подобной культуры не видим, возникает вопрос, кто же мешал деятелям Возрождения создать собственные произведения? Почему античная культура якобы созданная в эпоху Возрождения не имела продолжения?

Она и существует. Это эпоха возрождения.
А "античная культура" существует только "на бумаге".

Миф о великой Римской империи создал Петрарка и национальная итальянская культурная элита того времени, на основе фальсификатов.

Так сложилось, что фальсификация оказалась выгодной всем. Мистификаторы и фальсификаторы обогатились. Национальная элита оказалась падкой на миф о былом величии мирового масштаба.

Тоже самое произошло с Китаем. Только в более грубой форме. Вся Китайская история была высосана из пальца примерно на протяжении последних 200 лет.
Только превалировала не меркантильная составляющая, а национальные шовинистические чувства и даже политика.

Почему Вы считаете, что "античная культура" созданная в эпоху возрождения не имела продолжения?
Во-первых, "античная культура" практически ни чем не отличается от произведений эпохи возрождения.
Во-вторых, культура эпохи возрождения, как раз таки, трансформируется развивается и не прерывается вплоть до наших дней.