Наш броневичок!
je suis sorti
Удален 10/27/2014, 3:34:27 PM
(Безумный Иван @ 27.10.2014 - время: 02:33)
Так вот и в тридцатые большевики разделились. Одни сторонники мировой революции, другие стали строить мощное государство.
Путинское руководство тоже разделилось, одни выбирают дома на Лазурном берегу, другие селятся вдали от морских курортов, в Швейцарии или в Австрии.
В бытность Путина заместителем мэра Петербурга Собчака злобные клеветники утверждали, что Собчак и Путин приобрели недвижимость на южном побережье Франции и вообще воруют помаленьку. Мне как раз довелось принять участие в судебных процессах по искам Собчака и Путина о компенсации морального вреда.
Схожу ка я завтра в спортивный магазин. Там альпинистские ледорубы продают.
Если цена на нефть еще упадет, Путин убежит в Мексику?
Так вот и в тридцатые большевики разделились. Одни сторонники мировой революции, другие стали строить мощное государство.
Путинское руководство тоже разделилось, одни выбирают дома на Лазурном берегу, другие селятся вдали от морских курортов, в Швейцарии или в Австрии.
В бытность Путина заместителем мэра Петербурга Собчака злобные клеветники утверждали, что Собчак и Путин приобрели недвижимость на южном побережье Франции и вообще воруют помаленьку. Мне как раз довелось принять участие в судебных процессах по искам Собчака и Путина о компенсации морального вреда.
Схожу ка я завтра в спортивный магазин. Там альпинистские ледорубы продают.
Если цена на нефть еще упадет, Путин убежит в Мексику?
je suis sorti
Удален 10/27/2014, 4:04:21 PM
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50)
Ленин обзывал взгляды подобные твоим либеральным ренегатством
Я государственник.
Ленин обзывал взгляды подобные твоим либеральным ренегатством
dedO"K
Акула пера
10/27/2014, 9:35:01 PM
(Welldy @ 27.10.2014 - время: 15:04)
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50)
Поэтому быстро признал Брестский мир стратегической ошибкой, как только зашевелился чехословацкий корпус, взятый под патронаж французской военной миссией, а на Украине зашевелились анархисты и УСДРП. Мы помним этого патриота-контрренегата.
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50)
Я государственник.
Ленин обзывал взгляды подобные твоим либеральным ренегатством
Поэтому быстро признал Брестский мир стратегической ошибкой, как только зашевелился чехословацкий корпус, взятый под патронаж французской военной миссией, а на Украине зашевелились анархисты и УСДРП. Мы помним этого патриота-контрренегата.
je suis sorti
Удален 10/28/2014, 3:16:28 AM
(Безумный Иван @ 27.10.2014 - время: 02:33)
Так вот и в тридцатые большевики разделились. Одни сторонники мировой революции, другие стали строить мощное государство.
Не напомнишь, т. Сталин был сторонником какого из этих направлений?
Не спеши отвечать, пока не прочтешь цитату под катом
Стариков говорит глупости, зачем их повторяешь?
Так вот и в тридцатые большевики разделились. Одни сторонники мировой революции, другие стали строить мощное государство.
Не напомнишь, т. Сталин был сторонником какого из этих направлений?
Не спеши отвечать, пока не прочтешь цитату под катом
скрытый текст
"неверие в международную пролетарскую революцию; неверие в ее победу; скептическое отношение к национально-освободительному движению колоний и зависимых стран; непонимание того, что без поддержки со стороны революционного движения других стран наша страна не могла бы устоять против мирового империализма; непонимание того, что победа социализма в одной стране не может быть окончательной, ибо она не может быть гарантирована от интервенции, пока не победит революция хотя бы в ряде стран; непонимание тоге элементарного требования интернационализма, в силу которого победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах.
Это есть путь национализма и перерождения, путь полной ликвидации интернациональной политики пролетариата, ибо люди, одержимые этой болезнью, рассматривают пашу страну не как частицу целого, называемого мировым революционным движением, а как начало и конец этого движения, считая, что интересам нашей страны должны быть принесены в жертву интересы всех других стран.
(с) Сталин. Речь в Свердловском университете, 9 июня 1925 года.
Это есть путь национализма и перерождения, путь полной ликвидации интернациональной политики пролетариата, ибо люди, одержимые этой болезнью, рассматривают пашу страну не как частицу целого, называемого мировым революционным движением, а как начало и конец этого движения, считая, что интересам нашей страны должны быть принесены в жертву интересы всех других стран.
(с) Сталин. Речь в Свердловском университете, 9 июня 1925 года.
Стариков говорит глупости, зачем их повторяешь?
Безумный Иван
Акула пера
10/28/2014, 10:59:44 PM
(Welldy @ 28.10.2014 - время: 01:16)
Старикову я пока верю. Мухину и Кургиняну уже нет.
Сталин произнес эту речь в 1925-м, Через десять лет его риторика изменилась.
Путин тоже в первые годы президентства в посланиях федеральному собранию говорил о необходимости придерживаться либеральных ценностей.
Не напомнишь, т. Сталин был сторонником какого из этих направлений?
Не спеши отвечать, пока не прочтешь цитату под катом
Стариков говорит глупости, зачем их повторяешь?
Старикову я пока верю. Мухину и Кургиняну уже нет.
Сталин произнес эту речь в 1925-м, Через десять лет его риторика изменилась.
Путин тоже в первые годы президентства в посланиях федеральному собранию говорил о необходимости придерживаться либеральных ценностей.
Безумный Иван
Акула пера
10/28/2014, 11:03:38 PM
(Welldy @ 27.10.2014 - время: 14:04)
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50)
Ленин за свою жизнь хоть что-то создал? Жил как упырь на ренту. Да и будучи адвокатом что-то не осталось в архивах насколько гениально он вел дела и скольким людям помог.
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 17:50)
Я государственник.
Ленин обзывал взгляды подобные твоим либеральным ренегатством
Ленин за свою жизнь хоть что-то создал? Жил как упырь на ренту. Да и будучи адвокатом что-то не осталось в архивах насколько гениально он вел дела и скольким людям помог.
je suis sorti
Удален 10/29/2014, 12:59:54 AM
(Безумный Иван @ 28.10.2014 - время: 21:03)
Ленин за свою жизнь хоть что-то создал?
Безумный Иван! Что-то с памятью твоей стало
Вот твои собственные слова, произнесенные при свидетелях, которые касаются созданного Лениным предмета, причем название предмета ты произнес дважды:
Ленин за свою жизнь хоть что-то создал?
Безумный Иван! Что-то с памятью твоей стало
Вот твои собственные слова, произнесенные при свидетелях, которые касаются созданного Лениным предмета, причем название предмета ты произнес дважды:
скрытый текст
Я, гражданин СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК - и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК - и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
Безумный Иван
Акула пера
10/29/2014, 9:15:17 PM
(Welldy @ 28.10.2014 - время: 22:59)
Создать на бумаге это одно. А вот сделать его жизнеспособным это совсем другое. При Ленине начались шарахания то к диктатуре пролетариата, то к НЭПу, который по сути являлся реставрацией капитализма. Непрекращающаяся война. Разве это положительный итог? СССР построил Сталин.
Вот твои собственные слова, произнесенные при свидетелях, которые касаются созданного Лениным предмета, причем название предмета ты произнес дважды:
Создать на бумаге это одно. А вот сделать его жизнеспособным это совсем другое. При Ленине начались шарахания то к диктатуре пролетариата, то к НЭПу, который по сути являлся реставрацией капитализма. Непрекращающаяся война. Разве это положительный итог? СССР построил Сталин.
je suis sorti
Удален 10/29/2014, 9:39:49 PM
(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:15)
Сталин сказал в 1938 г.: "Я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником"
Мне представляется, Сталин несколько лучше, чем другие, понимал роль Ленина в истории и свою.
СССР построил Сталин.
Сталин сказал в 1938 г.: "Я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником"
Мне представляется, Сталин несколько лучше, чем другие, понимал роль Ленина в истории и свою.
Безумный Иван
Акула пера
10/29/2014, 9:54:42 PM
(Welldy @ 29.10.2014 - время: 19:39)
Сталин сказал в 1938 г.: "Я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником"
Мне представляется, Сталин несколько лучше, чем другие, понимал роль Ленина в истории и свою. Однако он в итоге полностью отошел от марксизма-ленинизма как теории построения коммунизма. Реально отошел, оставив их всех плюс олигарха Энгельса только в качестве неприкасаемых символов.
Я тоже кстати за переименование СПБ в Ленинград вне зависимости от отношения к Ленину. И против выноса его из Мавзолея.
Сталин сказал в 1938 г.: "Я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником"
Мне представляется, Сталин несколько лучше, чем другие, понимал роль Ленина в истории и свою. Однако он в итоге полностью отошел от марксизма-ленинизма как теории построения коммунизма. Реально отошел, оставив их всех плюс олигарха Энгельса только в качестве неприкасаемых символов.
Я тоже кстати за переименование СПБ в Ленинград вне зависимости от отношения к Ленину. И против выноса его из Мавзолея.
je suis sorti
Удален 10/29/2014, 11:37:40 PM
(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:54)
Однако он в итоге полностью отошел от марксизма-ленинизма как теории построения коммунизма.
Витя! Не знаю, в какой из альтернативных реальностей Сталин отошел от марксизма-ленинизма, может, в мире исторической фэнтэзи Старикова?
В нашей реальности Сталин утверждал следующее:
ВОПРОС: "Можете ли Вы вкратце дать нам характеристику будущего общества, которое коммунизм пытается создать?
ОТВЕТ. Общая характеристика коммунистического общества дана в трудах Маркса, Энгельса и Ленина.
Если дать вкратце анатомию коммунистического общества, то это будет такое общество: а) где не будет частной собственности на орудии и средства производства, а будет собственность общественная, коллективная; б) где не будет классов и государственной власти, а будут труженики индустрии и сельского хозяйства, экономически управляющиеся, как свободная ассоциация трудящихся; в) где народное хозяйство, организованное по плану, будет базироваться на высшей технике как в области индустрии, так и в области сельского хозяйства; г) где не будет противоположности между городом и деревней, между индустрией и сельским хозяйством; д) где продукты будут распределяться по принципу старых французских коммунистов: "от каждого по способностям, каждому по потребностям"; е) где наука и искусство будут пользоваться условиями достаточно благоприятными для того, чтобы добиться полного расцвета; ж) где личность, свободная от забот о куске хлеба и необходимости подлаживаться к "сильным мира", станет действительно свободной. И т. д. и т.п.
Ясно, что до такого общества нам еще далеко. Что касается международных условий, необходимых для полного торжества коммунистического общества, то они будут складываться и нарастать по мере нарастания революционных кризисов и революционных выступлений рабочего класса в капиталистических странах...
Нельзя представлять дело так, что рабочий класс одной страны или нескольких стран будет идти к социализму и тем более к коммунизму, а капиталисты других стран будут смотреть на это равнодушно и сидеть сложа руки. На самом деле капиталисты будут делать всё зависящее от них для того, чтобы задушить такие страны.
Таким образом, в ходе дальнейшего развития международной революции и международной реакции будут складываться два центра мирового масштаба: центр социалистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к социализму, и центр капиталистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к капитализму. Борьба этих двух лагерей решит судьбу капитализма и социализма во всём мире."
("Беседа с первой американской рабочей делегацией" 9 сентября 1937 г.)
Однако он в итоге полностью отошел от марксизма-ленинизма как теории построения коммунизма.
Витя! Не знаю, в какой из альтернативных реальностей Сталин отошел от марксизма-ленинизма, может, в мире исторической фэнтэзи Старикова?
В нашей реальности Сталин утверждал следующее:
ВОПРОС: "Можете ли Вы вкратце дать нам характеристику будущего общества, которое коммунизм пытается создать?
ОТВЕТ. Общая характеристика коммунистического общества дана в трудах Маркса, Энгельса и Ленина.
Если дать вкратце анатомию коммунистического общества, то это будет такое общество: а) где не будет частной собственности на орудии и средства производства, а будет собственность общественная, коллективная; б) где не будет классов и государственной власти, а будут труженики индустрии и сельского хозяйства, экономически управляющиеся, как свободная ассоциация трудящихся; в) где народное хозяйство, организованное по плану, будет базироваться на высшей технике как в области индустрии, так и в области сельского хозяйства; г) где не будет противоположности между городом и деревней, между индустрией и сельским хозяйством; д) где продукты будут распределяться по принципу старых французских коммунистов: "от каждого по способностям, каждому по потребностям"; е) где наука и искусство будут пользоваться условиями достаточно благоприятными для того, чтобы добиться полного расцвета; ж) где личность, свободная от забот о куске хлеба и необходимости подлаживаться к "сильным мира", станет действительно свободной. И т. д. и т.п.
Ясно, что до такого общества нам еще далеко. Что касается международных условий, необходимых для полного торжества коммунистического общества, то они будут складываться и нарастать по мере нарастания революционных кризисов и революционных выступлений рабочего класса в капиталистических странах...
Нельзя представлять дело так, что рабочий класс одной страны или нескольких стран будет идти к социализму и тем более к коммунизму, а капиталисты других стран будут смотреть на это равнодушно и сидеть сложа руки. На самом деле капиталисты будут делать всё зависящее от них для того, чтобы задушить такие страны.
Таким образом, в ходе дальнейшего развития международной революции и международной реакции будут складываться два центра мирового масштаба: центр социалистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к социализму, и центр капиталистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к капитализму. Борьба этих двух лагерей решит судьбу капитализма и социализма во всём мире."
("Беседа с первой американской рабочей делегацией" 9 сентября 1937 г.)
Безумный Иван
Акула пера
10/30/2014, 12:15:11 AM
Я говорил не о самом коммунизме, а о теории построения коммунизма. Если помнишь она состоит из трех составных частей.
1. Марксистско-ленинская философия. Это вечный спор что первично курица или яйцо
2. Политэкономия социализма. Все вроде правильно, но невозможно просчитать на практике в какой момент в капстране рабочий заканчивает работать на себя и начинает на хозяина. Практического применения нет.
3. Научный коммунизм. Это бесконечный путь к коммунизму четких шагов и критериев его наступления не указано.
Обо всем этом Сталин пишет в работе "Экономические проблемы социализма". А в беседе с академиками, когда он обсуждал необходимость написания новой политэкономии, он произнес: "Без теории нам смерть".
Значит на тот момент он уже не принимал всерьез марксистско-ленинскую теорию.
Коммунизм бесспорно самая справедливая формация, вот только марксизм-ленинизм это не единственный путь его достижения. И не самый правильный.
1. Марксистско-ленинская философия. Это вечный спор что первично курица или яйцо
2. Политэкономия социализма. Все вроде правильно, но невозможно просчитать на практике в какой момент в капстране рабочий заканчивает работать на себя и начинает на хозяина. Практического применения нет.
3. Научный коммунизм. Это бесконечный путь к коммунизму четких шагов и критериев его наступления не указано.
Обо всем этом Сталин пишет в работе "Экономические проблемы социализма". А в беседе с академиками, когда он обсуждал необходимость написания новой политэкономии, он произнес: "Без теории нам смерть".
Значит на тот момент он уже не принимал всерьез марксистско-ленинскую теорию.
Коммунизм бесспорно самая справедливая формация, вот только марксизм-ленинизм это не единственный путь его достижения. И не самый правильный.
je suis sorti
Удален 10/30/2014, 1:47:06 AM
(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 22:15)
в беседе с академиками, когда он обсуждал необходимость написания новой политэкономии, он произнес: "Без теории нам смерть". Значит на тот момент он уже не принимал всерьез марксистско-ленинскую теорию.
Странный, притянутый за уши вывод, сделанный на основании каких-то секретных работ Сталина, известных Старикову
Маркс, Ленин, Сталин полагали, что марксизм подлежит постоянным изменениям вслед за меняющимся окружающим миром, "Марксизм не догма, а руководство к действию" ((с) Сталин "О СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ УКЛОНЕ В НАШЕЙ ПАРТИИ" 1936 г.).
Коммунизм бесспорно самая справедливая формация, вот только марксизм-ленинизм это не единственный путь его достижения. И не самый правильный.
Формациям наплевать на справедливость. Напомню тебе, что согласно марксизму формации сменяют друг друга вовсе не потому, что одна из них справедлива. а другая нет. Причиной смены формаций является развитие производительных сил. Капитализм сменил феодализм не потому что капиталисты руководствовались идеями французских просветителей.
Марксизм-ленинизм это не путь достижения следующей формации, а учение, объясняющее почему и как это происходит.
в беседе с академиками, когда он обсуждал необходимость написания новой политэкономии, он произнес: "Без теории нам смерть". Значит на тот момент он уже не принимал всерьез марксистско-ленинскую теорию.
Странный, притянутый за уши вывод, сделанный на основании каких-то секретных работ Сталина, известных Старикову
Маркс, Ленин, Сталин полагали, что марксизм подлежит постоянным изменениям вслед за меняющимся окружающим миром, "Марксизм не догма, а руководство к действию" ((с) Сталин "О СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ УКЛОНЕ В НАШЕЙ ПАРТИИ" 1936 г.).
Коммунизм бесспорно самая справедливая формация, вот только марксизм-ленинизм это не единственный путь его достижения. И не самый правильный.
Формациям наплевать на справедливость. Напомню тебе, что согласно марксизму формации сменяют друг друга вовсе не потому, что одна из них справедлива. а другая нет. Причиной смены формаций является развитие производительных сил. Капитализм сменил феодализм не потому что капиталисты руководствовались идеями французских просветителей.
Марксизм-ленинизм это не путь достижения следующей формации, а учение, объясняющее почему и как это происходит.
Безумный Иван
Акула пера
10/30/2014, 3:27:59 AM
(Welldy @ 29.10.2014 - время: 23:47)
https://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm
Это секретная работа известная только Старикову.
Кстати не дашь ссылочку на отзыв о ней Старикова. Я не слышал его мнения об этой работе.
Вывод который я написал я конечно не сам придумал. Вычитал на сайте delostalina ru.
Марксизм-ленинизм это не путь достижения следующей формации, а учение, объясняющее почему и как это происходит.
Тогда кто такие коммунисты и зачем они нужны, если коммунизм наступит и без них. Только дождаться соответствующего развития производительных сил.
Странный, притянутый за уши вывод, сделанный на основании каких-то секретных работ Сталина, известных Старикову
https://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm
Это секретная работа известная только Старикову.
Кстати не дашь ссылочку на отзыв о ней Старикова. Я не слышал его мнения об этой работе.
Вывод который я написал я конечно не сам придумал. Вычитал на сайте delostalina ru.
Марксизм-ленинизм это не путь достижения следующей формации, а учение, объясняющее почему и как это происходит.
Тогда кто такие коммунисты и зачем они нужны, если коммунизм наступит и без них. Только дождаться соответствующего развития производительных сил.
je suis sorti
Удален 10/30/2014, 4:31:31 PM
(Безумный Иван @ 30.10.2014 - время: 01:27)
https://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm
В каком месте Сталин отошел от марксизма-ленинизма, учитывая мысль Сталина, что марксизм не догма?
Тогда кто такие коммунисты и зачем они нужны, если коммунизм наступит и без них. Только дождаться соответствующего развития производительных сил.
Предыдущая формация мешает развитию производительных сил и погибает мучительно в результате революции, от которой гражданам обычно не удается остаться в стороне. Поэтому лучше готовиться заранее и когда наступит, активно участвовать, понимая, что происходит.
https://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm
В каком месте Сталин отошел от марксизма-ленинизма, учитывая мысль Сталина, что марксизм не догма?
Тогда кто такие коммунисты и зачем они нужны, если коммунизм наступит и без них. Только дождаться соответствующего развития производительных сил.
Предыдущая формация мешает развитию производительных сил и погибает мучительно в результате революции, от которой гражданам обычно не удается остаться в стороне. Поэтому лучше готовиться заранее и когда наступит, активно участвовать, понимая, что происходит.
je suis sorti
Удален 11/1/2014, 4:25:58 PM
Для Sinnerbi, упустившего шанс попасть в партизанский отряд
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2014, 12:35:31 AM
Революция, говоришь? Неважно ради чего и неважно какой ценой, главное революция.
Не дождешься.
Не дождешься.
je suis sorti
Удален 11/4/2014, 5:52:47 PM
(Безумный Иван @ 03.11.2014 - время: 22:35)
Безумный Иван! Изучение диамата с истматом прошло для тебя даром. Революции происходят независимо от того, хочет этого кто-то или не хочет.
"Цена" революции, возможно, зависит от тупости правящего класса и тех, кто поддается пропаганде в стиле "православие, самодержавие, народность" (современные вариант "Россия великая наша держава, Путин наш президент")
Революция, говоришь? Неважно ради чего и неважно какой ценой, главное революция.
Не дождешься.
Безумный Иван! Изучение диамата с истматом прошло для тебя даром. Революции происходят независимо от того, хочет этого кто-то или не хочет.
"Цена" революции, возможно, зависит от тупости правящего класса и тех, кто поддается пропаганде в стиле "православие, самодержавие, народность" (современные вариант "Россия великая наша держава, Путин наш президент")
dedO"K
Акула пера
11/4/2014, 6:40:55 PM
(Welldy @ 04.11.2014 - время: 16:52)
А что такое "православие, самодержавие, народность" в понимании диаматера и истматчика, презирающего энергетику и информатику?
"Цена" революции, возможно, зависит от тупости правящего класса и тех, кто поддается пропаганде в стиле "православие, самодержавие, народность" (современные вариант "Россия великая наша держава, Путин наш президент")
А что такое "православие, самодержавие, народность" в понимании диаматера и истматчика, презирающего энергетику и информатику?
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2014, 3:18:50 AM
Скоро будет 5 лет как идет сбор подписей под обращением "Путин должен уйти"
За это время собрано аж 150 тысяч подписей. https://www.putinavotstavku.org/page1/
Стоит посмотреть кто первые из подписавшихся. Достойнейшие все люди.
Такими темпами вся Россия подпишется под этим обращением всего через 5 тысяч лет.
За это время собрано аж 150 тысяч подписей. https://www.putinavotstavku.org/page1/
Стоит посмотреть кто первые из подписавшихся. Достойнейшие все люди.
Такими темпами вся Россия подпишется под этим обращением всего через 5 тысяч лет.