Налоговая политика

Опрос для предпринимателей.
На соседней ветке выясняют отношение к уклонению от уплаты налогов. Думаю если бы опрос провели среди предпринимателей это было бы процентов 99 (если без вранья) А какие налоги мы бы были бы готовы заплатить, чтобы стать белыми и пушистыми?

Имейте в виду, что государство приватизировавшее значительную часть прибыли от тоговли сырьем, оружием, спиртным и игорные деньги могло бы вообще с бизнеса денег не брать, что повело бы к его бурному расцвету и снижению давления на социальную часть бюджета(негосударственные пенсии, страховки на лечение и образовательные займы стали бы народу вполне по карману. Но раз налоги есть-то докуда мы готовы играть по белому и когда начинаем уход в тень? Сейчас тень очень густая из-за конфискационного налогового законодательства плюс таможенный беспредел. Потому в промышленности и сельском хозяйстве стагнация(я не о торговле ресурсами)

Итак если бы все налоги на предприятия (кроме сырьевых, алкогольно -табачных, военных и игорных) убрали и заменили единым налогом с вала-сколько вы бы были готовы максимально платить по белому, чтобы спать спокойно?

Автор, вообще-то в России опасно платить налоги по-белому. Сегодня, значит такой закон и ты раскрыл себя, т.е. свои реальные обороты, а завтра, какая-нибудь "Гнилая Россия", примет другой закон, по которому, тебя, за эти дела, налоговики закопают с потрохами. Один закон о налоговой амнистии чего стоит, я слышал, что он не предусматривает освобождение амнистированных от ответственности за сокрытые доходов

(Химический Али @ 06.09.2007 - время: 20:28) Автор, вообще-то в России опасно платить налоги по-белому. Сегодня, значит такой закон и ты раскрыл себя, т.е. свои реальные обороты, а завтра, какая-нибудь "Гнилая Россия", примет другой закон, по которому, тебя, за эти дела, налоговики закопают с потрохами. Один закон о налоговой амнистии чего стоит, я слышал, что он не предусматривает освобождение амнистированных от ответственности за сокрытые доходов
Я согласен. Но, например, введение непрогрессивного подоходного налога прилично подняло базу этого налога. Если бы убрали неподьемный социальный-эти выплаты , возможно, поднялись бы в разы и вместе с тем в абсолютном выражении перекрыли бы нынешние платежи при понижении криминализации(неуплата-криминал) и повышении благосостояния граждан. Суммы валового налога плюс подоходного, плюс рента с особых отраслей о которых я писал выше привела бы к бурному росту во всех отраслях и увеличению базы-что и есть благо для страны-богатели бы граждане и страна вместе с ними.

А почему не голосуете, любезнейший?

5% более чем достаточно
при этом готов выполнять ряд гражданских обязанностей- быть присяжным, военнообязанным и т.д.

(srg2003 @ 06.09.2007 - время: 21:05) 5% более чем достаточно
при этом готов выполнять ряд гражданских обязанностей- быть присяжным, военнообязанным и т.д.
Ну в принципе монгольское иго было 10% Для монгол кончилось крахом. Вот наши налоговики(я имею ввиду тех, кто законы пишет) не в курсе , наверное.

(jakellf @ 06.09.2007 - время: 19:58) Итак если бы все налоги на предприятия (кроме сырьевых, алкогольно -табачных, военных и игорных) убрали и заменили единым налогом с вала-сколько вы бы были готовы максимально платить по белому, чтобы спать спокойно?
А нельзя так, чтобы государство приплачивало с сырьевых, алкогольно-табачных, военных (оружейных, скорее) и игорных доходов? Достояние-то во многом народное (в особенности - сырьё)?
Все сразу займутся решением демографической проблемы, а потом - спокойно спать...

Вопрос странный . % налога от чего - от дохода предприятия в целом, от прибыли?
Если от дохода, то 5% для некоторых отраслей это разорение, да и вообще очень много. Если от прибыли, то как считать прибыль? Есть масса методик, в которых на себестоимость относятся те или иные затраты.

Если имеется в виду налоги на доходы граждан ( подоходный + взносы в пенс и мед и прочие фонды) . то в общей сумме около 15% от начисленной з.п позволит платить деньги в белую и не париться схемами, что существенно увеличит поступления в фонды, да и людям все станет яснее.

Вообще так уже надоело выкручиваться, вымучивать и ловчить. Ужасно хочется просто работать и совершенствоваться в ведении своего дела, а не в уклонении от налогов. Так сидел бы бухгалтер и спокойненько все отражал и фиксировал. Куда как проще, сколько времени и сил высвободится.

Если заглянуть в историю вопроса налогобложения ИП ( ЧП. ПБОЮЛ). то ясно прослеживается тенденция к закручиванию гаек.
-сначала был патент - очень приемлимая сумма и чуть-чуть отчетности. При этом оборот на налог не влиял, но требовали пробивать чеки. Не влияет, вся страна стала пробивать. Проанализировали и приняли новые законы.
- пытались ввести НДС ( потом передумали, но кто-то кто не смог обложиться бумажками, заплатил)
-потом ввели налог с продаж, потом отменили
-потом отменили патент и ввели 6% налог со оборота- а оборот, то уже засвечен... Есть варианты уплаты от прибыли, но далеко не все расходы подтверждены, поэтому это еще хуже, плюс надо брать бухгалтера.
Помимо этого приходится вести еще достаточно много документов, то есть приглашать на работу бухгалтера.

После этого удивляемся- и где это малый бизнес прячется, почему он так вяло развивается?
А малый бизнес он потому и малый, что люди... опоздали к разделу собственности. Не досталось им кусков от приватизации. Начинают с нуля и карабкаются как могут, а тут государство, вместо того, чтобы дать возможность, лет на 10 льготу по налогам, чтобы могли встать на ноги, наоборот... Потом удивляемся - что это народ чиновников не любит, государство свое не особо поддерживает и к законам с прохладцей относится...

Если от прибыли то 20% при условии если с головы снимут социальный налог и взносы в гарантийный фонд. А также налоги связаные с раб силой (налог на физ лиц и соц. страховку) с скма сумарум 61% уменьшат как минимум вдвое.
Не знаю как в РФ но в Литве налоги драконовские. "Благодаря" им уже не один предприниматель "склеил ласты".

(JFK2006 @ 07.09.2007 - время: 00:40) (jakellf @ 06.09.2007 - время: 19:58) Итак если бы все налоги на предприятия (кроме сырьевых, алкогольно -табачных, военных  и игорных) убрали и заменили единым налогом с вала-сколько вы бы были готовы максимально платить по белому, чтобы спать спокойно?
А нельзя так, чтобы государство приплачивало с сырьевых, алкогольно-табачных, военных (оружейных, скорее) и игорных доходов? Достояние-то во многом народное (в особенности - сырьё)?
Все сразу займутся решением демографической проблемы, а потом - спокойно спать...
Было бы отлично, Бабурин даже такой законопроэкт предлагал. Как вы думаете едро с другими пропутинцами проголосовали?. Тут, правда, смущает личность Бабурина-в настоящую защиту интересов народа коммунистами слабо верится. Он не первый десяток лет в парламенте-почему только сейчас предложил? Видно хреновые дела у коммунистов -решились сделать вид что готовы народу кость кинуть. Но вообще они всерьез вряд ли этим займутся0менталитет не тот.

(чипа @ 07.09.2007 - время: 23:40) Вопрос странный . % налога от чего - от дохода предприятия в целом, от прибыли?
Если от дохода,  то 5% для некоторых отраслей это разорение, да и вообще очень много. Если от прибыли, то как считать прибыль?  Есть масса методик, в которых на себестоимость относятся те или иные затраты.

Если  имеется в виду налоги на доходы граждан ( подоходный + взносы в пенс и мед и прочие фонды) . то в общей сумме около 15% от начисленной з.п позволит платить деньги в белую и не париться схемами, что существенно увеличит поступления в фонды, да и людям все станет яснее.

Вообще так уже надоело выкручиваться, вымучивать и ловчить. Ужасно хочется просто работать и совершенствоваться в ведении своего дела, а не  в уклонении от налогов. Так сидел бы бухгалтер и спокойненько все отражал и фиксировал. Куда как проще, сколько  времени и сил высвободится.

Если заглянуть в историю вопроса налогобложения ИП ( ЧП. ПБОЮЛ). то ясно прослеживается тенденция к закручиванию гаек.
-сначала был патент - очень приемлимая сумма и чуть-чуть отчетности.  При этом оборот на налог не влиял, но требовали пробивать чеки.  Не влияет, вся страна стала пробивать. Проанализировали и приняли новые законы.
- пытались ввести НДС ( потом передумали, но кто-то кто не смог  обложиться бумажками, заплатил)
-потом ввели налог с продаж, потом отменили
-потом отменили патент и ввели  6%  налог со оборота- а оборот, то уже засвечен... Есть варианты уплаты от прибыли, но далеко не все расходы подтверждены, поэтому  это  еще хуже, плюс надо брать  бухгалтера.
Помимо этого приходится вести еще достаточно много документов, то есть приглашать на работу бухгалтера.

После этого  удивляемся- и где это малый бизнес прячется, почему он так вяло развивается?
А малый бизнес он потому и малый, что люди... опоздали к разделу собственности. Не досталось им кусков от приватизации. Начинают с нуля и карабкаются как могут, а тут государство, вместо  того, чтобы дать возможность,  лет на 10 льготу по налогам, чтобы могли встать на ноги, наоборот...  Потом удивляемся - что это народ чиновников не любит, государство свое не особо поддерживает и к законам с прохладцей относится...
Итак если бы все налоги на предприятия (кроме сырьевых, алкогольно -табачных, военных и игорных) убрали и заменили единым налогом с вала-сколько вы бы были готовы максимально платить по белому, чтобы спать спокойно?

Кажется ясно написал. Но для тех, кто в танке повторяю- налог с вала(для простоты-есть же упрощенное налогообложение) . Особое налогообложение сделать для особых отраслей, перечисленных выше


А так согласен-ситуация все хуже и хуже-налоги похожи на жестокий рэкет плюс сопровождаются дополнительным чиновничьим рэкетом-незаконными поборами.

(jakellf @ 06.09.2007 - время: 19:58) Имейте в виду, что государство приватизировавшее значительную часть прибыли от тоговли сырьем, оружием, спиртным и игорные деньги могло бы вообще с бизнеса денег не брать, что повело бы к его бурному расцвету и снижению давления на социальную часть бюджета(негосударственные пенсии, страховки на лечение и образовательные займы стали бы народу вполне по карману. Но раз налоги есть-то докуда мы готовы играть по белому и когда начинаем уход в тень? Сейчас тень очень густая из-за конфискационного налогового законодательства плюс таможенный беспредел. Потому в промышленности и сельском хозяйстве стагнация(я не о торговле ресурсами)
1. Ликвидация налогового бремени для предпринимателей означает создание для них тепличных условий и с привычкой к функционированию в тепличных условиях. Что неизбежно приведет к краху общественного производства при изменении конъюктуры сырьевого рынка. Я много раз уже писал и напишу еще раз: экономика России должна научиться функционировать так, как бцдто бы и нет вообще никаких нефтедолларов, последние же должны складываться в кубышку до худших времен.

2. Ликвидация налогового бремени означает торговую изоляцию России, поскольку такой шаг будет воспринят ВТО как косвенное субсидирование государством частного бизнеса. Таким образом отечественные предприятия будут пользоваться преимуществом на рынке, полученным неконкурентным путем - за счет снижения издержек на налоги. Мировой рынок такого не потерпит.

3. Интересно, откуда Вы взяли, что налоги в РФ имеют конфискационный характер? Не могу сказать, что я крупный спец по налогам, но насколько я знаю, российские налоги примерно такие же, как и везде в развитых странах. Наоборот, касьяновскую налоговую реформу считают в мире едва ли не образцом, изучают на семинарах и конференциях, пытаются подражать.

4. Я не наблюдаю какой-то выраженной стагнации ни в российской промышленности, ни в сельском хозяйстве. Про последнее замечу, что сельхозпроизводители вообще не платят никаких налогов помимо земельной ренты. Весьма символической. Поэтому проблемы сельского хозяйства IMHO лежат отнюдь не в налоговой плоскости...

(Плепорций @ 08.09.2007 - время: 11:12) (jakellf @ 06.09.2007 - время: 19:58) Имейте в виду, что государство приватизировавшее значительную часть прибыли  от тоговли сырьем, оружием, спиртным и игорные деньги могло бы вообще с бизнеса денег не брать, что повело бы к его бурному расцвету и снижению давления на социальную часть бюджета(негосударственные пенсии, страховки на лечение и образовательные займы стали бы народу вполне по карману. Но раз налоги есть-то докуда мы готовы играть по белому и когда начинаем уход в тень? Сейчас тень очень густая из-за конфискационного налогового законодательства плюс таможенный беспредел. Потому в промышленности и сельском хозяйстве стагнация(я не о торговле ресурсами)
1. Ликвидация налогового бремени для предпринимателей означает создание для них тепличных условий и с привычкой к функционированию в тепличных условиях. Что неизбежно приведет к краху общественного производства при изменении конъюктуры сырьевого рынка. Я много раз уже писал и напишу еще раз: экономика России должна научиться функционировать так, как бцдто бы и нет вообще никаких нефтедолларов, последние же должны складываться в кубышку до худших времен.

2. Ликвидация налогового бремени означает торговую изоляцию России, поскольку такой шаг будет воспринят ВТО как косвенное субсидирование государством частного бизнеса. Таким образом отечественные предприятия будут пользоваться преимуществом на рынке, полученным неконкурентным путем - за счет снижения издержек на налоги. Мировой рынок такого не потерпит.

3. Интересно, откуда Вы взяли, что налоги в РФ имеют конфискационный характер? Не могу сказать, что я крупный спец по налогам, но насколько я знаю, российские налоги примерно такие же, как и везде в развитых странах. Наоборот, касьяновскую налоговую реформу считают в мире едва ли не образцом, изучают на семинарах и конференциях, пытаются подражать.

4. Я не наблюдаю какой-то выраженной стагнации ни в российской промышленности, ни в сельском хозяйстве. Про последнее замечу, что сельхозпроизводители вообще не платят никаких налогов помимо земельной ренты. Весьма символической. Поэтому проблемы сельского хозяйства IMHO лежат отнюдь не в налоговой плоскости...
1. Ликвидация налогового бремени для предпринимателей означает создание для них тепличных условий и с привычкой к функционированию в тепличных условиях. Что неизбежно приведет к краху общественного производства при изменении конъюктуры сырьевого рынка. Я много раз уже писал и напишу еще раз: экономика России должна научиться функционировать так, как бцдто бы и нет вообще никаких нефтедолларов, последние же должны складываться в кубышку до худших времен.

Налоговые каникулы нужны нам как воздух-необходима коренная модернизация производства. Наша старая промышленность и сельское хозяйство на боку.В них нужны инвестиции. Причем частные, как наиболее контролируемые и эффективные. Государственные неэффективны , плодят коррупцию и бесконтрольный рост чиновничества согласно законам Мэрфи.

2. Ликвидация налогового бремени означает торговую изоляцию России, поскольку такой шаг будет воспринят ВТО как косвенное субсидирование государством частного бизнеса. Таким образом отечественные предприятия будут пользоваться преимуществом на рынке, полученным неконкурентным путем - за счет снижения издержек на налоги. Мировой рынок такого не потерпит.

Мы не в ВТО пока. Одно дело государственное финансировать бизнеса, другое дело налоги. Какое право у ВТО дискриминировать нас за наши налоги? Просто налоги должны быть едины для всех-Форд ли построил автозавод в России или это наш Уралмаш. А налоги не члена ВТО-его внутреннее дело.

3. Интересно, откуда Вы взяли, что налоги в РФ имеют конфискационный характер? Не могу сказать, что я крупный спец по налогам, но насколько я знаю, российские налоги примерно такие же, как и везде в развитых странах. Наоборот, касьяновскую налоговую реформу считают в мире едва ли не образцом, изучают на семинарах и конференциях, пытаются подражать.

Мы не развитая страна и при таких налогах не станем ею никогда. При зарплатах сравнимых со штатовскими можно платить штатовские налоги.
При наших -официальных-нереально. Белые зарплаты в негосударственных секторах-редкость, а в государственных издевательство. Моя белая зарплата
кандидата наук в гос НИИ меньше двухсот долларов, а уборщицы в коммерческой структуре 500-1000(вчера видал обьявления) Но ее зарплата отнюдь не белая.

4. Я не наблюдаю какой-то выраженной стагнации ни в российской промышленности, ни в сельском хозяйстве. Про последнее замечу, что сельхозпроизводители вообще не платят никаких налогов помимо земельной ренты. Весьма символической. Поэтому проблемы сельского хозяйства IMHO лежат отнюдь не в налоговой плоскости...

Где написано, что организуя с.х предприятие(как и любое другое) вы освобождаетесь от налога на прибыль, ндс, социального и тд? Ссылочку плз.
Я знаком с Институтом животноводства-бухгалтерия у них стандартная.

(jakellf @ 08.09.2007 - время: 11:53) Налоговые каникулы нужны нам как воздух-необходима коренная модернизация производства. Наша старая промышленность и сельское хозяйство на боку.В них нужны инвестиции. Причем частные, как наиболее контролируемые и эффективные. Государственные неэффективны , плодят коррупцию и бесконтрольный рост чиновничества согласно законам Мэрфи.
Что Вы понимаете под этими налоговыми каникулами? Тотальную отмену налогов на определенный срок? Или что? Мы не в ВТО пока. Одно дело государственное финансировать бизнеса, другое дело налоги. Какое право у ВТО  дискриминировать нас за наши налоги? Просто налоги должны быть едины для всех-Форд ли построил автозавод в России или это наш Уралмаш. А налоги не члена ВТО-его внутреннее дело. Мы не в ВТО, но туда стремимся. А налоговые каникулы поставят крест на этих стремлениях. Эти каникулы создадут повод для дискриминации. Вы дожны отчетливо понимать механизмы международной торговли. Да, наши налоги - наше внутреннее дело. Так же, как ввозные пошлины являются внутренним делом, скажем, США. Государства ВТО пускают импорт на свои товарные рынки на общепринятых условиях - на условиях свободной конкуренции. То есть, производители импорта должны честно конкурировать с производителями отечественного продукта, тогда такая конкуренция всем пойдет на пользу. Но если производители импорта поставлены в более выгодные условия - тем, например, что они фактически не платят налоги, то государство всегда защитит отечественных производителей введением антидемпинговых пошлин. Это я и называю "торговой изоляцией" - повсеместное введение антидемпинговых ввозных пошлин на российские товары по причине скрытого субсидирования государством их производителей. Мы не развитая страна и при таких налогах не станем ею никогда. При зарплатах сравнимых со штатовскими можно платить штатовские налоги.
При наших -официальных-нереально. Белые зарплаты в негосударственных секторах-редкость, а в государственных издевательство. Моя белая зарплата
кандидата наук в гос НИИ меньше двухсот долларов, а уборщицы в коммерческой  структуре 500-1000(вчера видал обьявления) Но ее зарплата отнюдь не белая. Во-первых, не надо обобщать. Не стоит утверждать, что у всех уборщиц "небелая" зарплата, особенно если все, что Вы об этом знаете - лишь текст объявления. Во-вторых, если Вы помните, в России - "плоская" шкала подоходного налога, составляющая 13%. А вот мой знакомый, живущий в благополучной Канаде, платит со своих $5000 ежемесячного заработка 45% подоходного налога. В-третьих, в Ярославле, например, масса предприятий, которые платят своим работникам совершенно официально вполне крупные зарплаты. В "Ярпиво", например, средняя зарплата ~35 тыс. руб. Если посмотреть статистические данные по, скажем, "Техуглероду", "Славнефть" и пр., то там тоже будут немалые цифры. Вряд ли кроме официальных зарплат персонал там получает что-то еще "в конвертах" - а зачем? И так выходит немало... Где написано, что организуя с.х предприятие(как и любое другое) вы освобождаетесь от налога на прибыль, ндс, социального и тд? Ссылочку плз.
Я знаком с Институтом животноводства-бухгалтерия у них стандартная. В 1992 году новая система налогообложения в России освободила сельхозпроизводителей от налогов на прибыль от реализации сельхозпродукции (с 1993 года - и от реализации переработанной собственной продукции), от налога на имущество, от налогов на пользователей автодорог, с владельцев транспортных средств и на приобретение транспортных средств. Сельское хозяйство не платит за пользование водными ресурсами. Крестьянские хозяйства освобождены на 5 лет с момента создания от платы за землю.
https://www.budgetrf.ru/Publications/Analys..._2509021130.htm
Вот более свежая ссылка: https://www.glavbukh.ru/art/11856
Посмотрите еще здесь: https://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_11.html#p8936

Уважаемый плепорций, Ваша логика это логика теоретика. Я практик и я вижу реальную ситуацию, работая в Москве, как раз в области малого предпринимательства.
К сожалению я слишком хорошо понимаю чего хочет добиться государство совершенствованием системы налогообложения, и еще я вижу, что получается в реальности.

Нашу страну нельзя категорически уравнивать с развитыми странами, где присутствет стабильность, устойчивая кредитная система, пенсионное обеспечение, внятное законодательство, которое формировалось не 15 лет, как у нас, а вырабатывалось столетиями и на сегодняшний день есть результат многочисленных компромисов и уступок. Более того, население западных стран и США уже накопило определенное кол-во материальных ценностей, капитала, недвижимости. Есть инструменты управления, определенные традиции.
У нас всего этого нет. Большая часть крупного бизнеса начинала с откусывания от пирога страны СССР, принадлежащего всем. Откусили единицы. Все остальные пробиваются своими силами, умом, трудоспособностью... Причем не благодаря поддержке государства, а скорее вопреки...

ВТО - это еще большой вопрос насколько оно нам надо. Налоговые каникулы - это не финансирование бизнеса,за счет государственных доходов, а возможность бизнесу вкладывать деньги в тех. перевооружение производства, в новое оборудование, в технологии. Это просто возможность в более короткие сроки пройти путь на который при теперешней ситуации понадобятся десятилетия. Для того чтобы остричь овцу она сначала должна вырости. Стричь же по мере роста абсурд.
Простой пример - для изготовления качественной продукции мне необходимо закупить швейное специальное оборудование. Если я буду платить ВСЕ налоги, то на перевооружение производства уйдет, по моим подсчетам, около трех лет. Если я возьму кредит в банке, то оборудование будет стоить мне дороже примерно на 30% ( на круг). Если налогов не будет, то я закуплю оборудование за 6-9 месяцев.

Мне кажется, что наша страна слишком много оглядывается на других. У нашей страны есть главный интерес, чтобы развитая промышленность и с/х дали возможность нормальной жизни ВСЕМ гражданам, а не ОТДЕЛЬНЫМ.

(чипа @ 08.09.2007 - время: 22:27) Уважаемый плепорций, Ваша логика это логика теоретика. Я практик и я вижу реальную ситуацию, работая в Москве, как раз в области малого предпринимательства.
К сожалению я слишком хорошо понимаю чего хочет добиться государство совершенствованием системы налогообложения, и еще я вижу, что получается в реальности.




Верно, мои рассуждения - рассуждения теоретика. Но палка - о двух концах! Я рассуждаю, как человек непредвзятый, незаинтересованный. Вы - практик и лицо заинтересованное, отсюда Вам налоги всегда будут мешать, и Вы всегда будете выступать за их отмену или радикальное снижение. При любой ситуации. И всегда будете находить этому рациональные аргументы. Нашу страну нельзя категорически уравнивать с развитыми странами, где присутствет стабильность, устойчивая кредитная система, пенсионное обеспечение, внятное законодательство, которое  формировалось не 15 лет, как у нас, а  вырабатывалось столетиями и на сегодняшний день есть результат многочисленных компромисов и уступок. Более того, население западных стран и США  уже накопило определенное кол-во материальных ценностей, капитала, недвижимости. Есть инструменты управления, определенные традиции.
У нас всего этого нет. Большая часть крупного бизнеса начинала с откусывания от  пирога  страны СССР, принадлежащего всем. Откусили единицы.  Все остальные пробиваются своими силами, умом, трудоспособностью... Причем не благодаря поддержке государства, а  скорее вопреки... Хорошо, давайте не будем сравнивать РФ с развитыми государствами! Если Вам это не нравится - выберете, пожалуйста сами государство для сравнения, и сравните его налоговую систему с российской. Только пусть это будет, пожалуйста, не Бахрейн! ВТО - это еще большой вопрос насколько оно нам надо. ВТО - это способ России встроиться в мировую систему общественного производства, в мировой рынок. Только полноценное участие в мировой торговой системе позволит российской экономике подняться и достичь мирового уровня качества и цен. Отсюда так или иначе, рано или поздно РФ все-таки придется вступить в ВТО и играть по мировым правилам. Или Вы - сторонница изоляционистской идеологии? Налоговые каникулы - это не финансирование бизнеса,за счет государственных доходов, а возможность бизнесу вкладывать деньги в тех. перевооружение производства, в новое оборудование, в технологии. Это с Вашей точки зрения в налоговых каникулах нет ничего предосудительного. А с моей точки зрения и с точки зрения ВТО любые необоснованные налоговые льготы нарушают принцип добросовестной конкуренции. Если есть два производителя аналогичных товаров, то ниже цена будет у того из них, кто платит меньше налогов. Замечу, что для облегчения технического перевооружения производства вовсе необязательно вводить налоговые каникулы - достаточно лишь освободить от налогообложения средства, направляемые на такое перевооружение. В этом случае никаких нарушений норм ВТО не будет. Это просто возможность в более короткие сроки пройти путь на который при теперешней ситуации понадобятся десятилетия. Для того чтобы остричь овцу она  сначала должна вырости.  Стричь же по мере роста абсурд. Ни в коем случае нельзя позволять овце зажраться и облениться! Овца должна помнить, что если она не сумеет перещеголять руном товарок, то пойдет тогда на мясо! Простой пример - для изготовления качественной продукции мне необходимо закупить швейное специальное оборудование. Если я буду платить  ВСЕ налоги, то  на перевооружение производства уйдет, по моим подсчетам, около трех лет.  Если я возьму кредит в банке, то  оборудование  будет стоить мне дороже примерно на 30%  ( на круг).  Если налогов не будет, то я закуплю оборудование за 6-9 месяцев. Рассуждение понятное, однако я бы на месте правительства принял меры в первую очередь не по освобождению от налогов, а по борьбе с инфляцией и др. - для резкого уменьшения этой диковатой цифры: 30%. Мне кажется, что наша страна слишком много оглядывается на других. У нашей страны есть главный интерес, чтобы развитая промышленность и с/х дали возможность  нормальной жизни ВСЕМ гражданам, а не ОТДЕЛЬНЫМ. А мне вот кажется, что нельзя оценить степень развитости промышленности и с/х без оглядки на весь остальной мир! То же касается и степени нормальности жизни граждан. Естественно, если забить все окна в Европу, все двери тоже, то тогда можно научиться свято верить, что мы лучше всех живем, и что наши колбасы - самые колбасные в мире, а наши поезда - самые поездатые!
Я твердо уверен, что единственный путь России построить действительно развитые промышленность и с/х - это путь конкуренции с лучшими западными (да и восточными) производителями. Только в такой конкуренции можно выяснить, кто чего стоит, и кому стоит заниматься бизнесом, а кому имеет смысл поискать занятие по-спокойней.

Вы - практик и лицо заинтересованное, отсюда Вам налоги всегда будут мешать, и Вы всегда будете выступать за их отмену или радикальное снижение. При любой ситуации. И всегда будете находить этому рациональные аргументы.
Естественно, любой человек стрепиться к снижению затрат, я бы сказала неразумных затра. Сегодня я вижу, чтоденьги налогоплаткльщика расходуются неразумно. Если взять уровень Москвы. то неуемное высаживание цветочков перед Днем города, строительство сомнительых архитектурных украшений - В районе Бескудниково - матрешки, в бутово ветряные мельницы, разгон туч над городом в лдень города, когда большинство москвичей просто сбежало на дачи... Я понимаю. что это в общем мелочь, но почему я должна платить и за это?

Ни в коем случае нельзя позволять овце зажраться и облениться! Овца должна помнить, что если она не сумеет перещеголять руном товарок, то пойдет тогда на мясо!

Ягненок должен превратиться в овцу, иначе имеем каракуль, но один раз. :))
Замечу, что для облегчения технического перевооружения производства вовсе необязательно вводить налоговые каникулы - достаточно лишь освободить от налогообложения средства, направляемые на такое перевооружение. В этом случае никаких нарушений норм ВТО не будет.
Согласна, но упрощенка такой возможности не дает, а переход на обычную систему сразу требует введения всей громады бухучета и отчетности.

С точки зрения государства. ИМХО имеет смысл сначала дать возможность даже не встать на ноги, а приподняться с колен малому и среднему бизнесу, Задача государства защищать интересы своих граждан, принимая во внимание ту экономическую ситуацию, которая есть сегодня. Стимулировать инициативу, а не топить и стричь, я бы сказала даже пытаться брить.

(Плепорций @ 08.09.2007 - время: 14:25) (jakellf @ 08.09.2007 - время: 11:53) Налоговые каникулы нужны нам как воздух-необходима коренная модернизация производства. Наша старая промышленность и сельское хозяйство на боку.В них нужны инвестиции. Причем частные, как наиболее контролируемые  и эффективные. Государственные неэффективны , плодят коррупцию и бесконтрольный рост чиновничества согласно законам Мэрфи.
Что Вы понимаете под этими налоговыми каникулами? Тотальную отмену налогов на определенный срок? Или что? Мы не в ВТО пока. Одно дело государственное финансировать бизнеса, другое дело налоги. Какое право у ВТО  дискриминировать нас за наши налоги? Просто налоги должны быть едины для всех-Форд ли построил автозавод в России или это наш Уралмаш. А налоги не члена ВТО-его внутреннее дело. Мы не в ВТО, но туда стремимся. А налоговые каникулы поставят крест на этих стремлениях. Эти каникулы создадут повод для дискриминации. Вы дожны отчетливо понимать механизмы международной торговли. Да, наши налоги - наше внутреннее дело. Так же, как ввозные пошлины являются внутренним делом, скажем, США. Государства ВТО пускают импорт на свои товарные рынки на общепринятых условиях - на условиях свободной конкуренции. То есть, производители импорта должны честно конкурировать с производителями отечественного продукта, тогда такая конкуренция всем пойдет на пользу. Но если производители импорта поставлены в более выгодные условия - тем, например, что они фактически не платят налоги, то государство всегда защитит отечественных производителей введением антидемпинговых пошлин. Это я и называю "торговой изоляцией" - повсеместное введение антидемпинговых ввозных пошлин на российские товары по причине скрытого субсидирования государством их производителей. Мы не развитая страна и при таких налогах не станем ею никогда. При зарплатах сравнимых со штатовскими можно платить штатовские налоги.
При наших -официальных-нереально. Белые зарплаты в негосударственных секторах-редкость, а в государственных издевательство. Моя белая зарплата
кандидата наук в гос НИИ меньше двухсот долларов, а уборщицы в коммерческой  структуре 500-1000(вчера видал обьявления) Но ее зарплата отнюдь не белая. Во-первых, не надо обобщать. Не стоит утверждать, что у всех уборщиц "небелая" зарплата, особенно если все, что Вы об этом знаете - лишь текст объявления. Во-вторых, если Вы помните, в России - "плоская" шкала подоходного налога, составляющая 13%. А вот мой знакомый, живущий в благополучной Канаде, платит со своих $5000 ежемесячного заработка 45% подоходного налога. В-третьих, в Ярославле, например, масса предприятий, которые платят своим работникам совершенно официально вполне крупные зарплаты. В "Ярпиво", например, средняя зарплата ~35 тыс. руб. Если посмотреть статистические данные по, скажем, "Техуглероду", "Славнефть" и пр., то там тоже будут немалые цифры. Вряд ли кроме официальных зарплат персонал там получает что-то еще "в конвертах" - а зачем? И так выходит немало... Где написано, что организуя с.х предприятие(как и любое другое) вы освобождаетесь от налога на прибыль, ндс, социального и тд? Ссылочку плз.
Я знаком с Институтом животноводства-бухгалтерия у них стандартная. В 1992 году новая система налогообложения в России освободила сельхозпроизводителей от налогов на прибыль от реализации сельхозпродукции (с 1993 года - и от реализации переработанной собственной продукции), от налога на имущество, от налогов на пользователей автодорог, с владельцев транспортных средств и на приобретение транспортных средств. Сельское хозяйство не платит за пользование водными ресурсами. Крестьянские хозяйства освобождены на 5 лет с момента создания от платы за землю.
https://www.budgetrf.ru/Publications/Analys..._2509021130.htm
Вот более свежая ссылка: https://www.glavbukh.ru/art/11856
Посмотрите еще здесь: https://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_11.html#p8936
Под налоговыми каникулами я понимаю минимизацию и упрощение налогов с частных предприятий и уравнивание их с размером налогов с государственных.
Какие налоги должны быть(сколько будут плптить) опрос покажет. Я думаю оптимально с бизнеса, не связанного с естественной рентой-10% Плюс подоходный-вполне достаточно при том , что государство имеет от углеводородов, оружия, спиртного и тд.

Насчет ВТО. Хотим мы туда или нет, но торгуем не будучи его членом. Так вот в ВТО не у всех одинаковые налоги-там дележ рынка квотами в основном регулируется.

А боротся с санкциями легко-вы нам повышение пошлин-мы вам. Россия сейчас развивающийся рынок и лакомый кусок-поставит Европа рогатки-найдутся другие продавцы. Нам надо не под них прогибаться а выползать из состояния сырьевого придатка. Сырья надолго не хватит.

Пока есть сырьевая подушка, надо развивать свой бизнес и своих производителей. Причем своими я считаю тех, кто на нашей территории находится, обеспечивает страну рабочими местами. Их развитие-залог бурного роста налоговой базы, который может произойти при снятия налоговой удавки, особенно с малого и среднего бизнеса, перемещение его в основном из серой и черной зоны в белую.

(чипа @ 09.09.2007 - время: 13:06) Естественно, любой человек стрепиться к снижению затрат, я бы сказала неразумных затра. Сегодня я вижу, чтоденьги налогоплаткльщика расходуются неразумно. Если взять уровень Москвы. то неуемное высаживание цветочков перед Днем города, строительство сомнительых архитектурных украшений - В районе Бескудниково - матрешки, в бутово ветряные мельницы, разгон туч над городом в лдень города, когда большинство москвичей просто сбежало на дачи... Я понимаю. что это в общем мелочь, но почему я должна платить и за это?
Это - да, с этим я согласен: государство вольно устанавливать налоги, однако и каждый гражданин волен определять, правильно ли эти налоги государством расходуются, после чего решать, стоит ли их платить или стоит от такой оплаты уклониться. Но этот вопрос все же уводит в сторону от нашего обсуждения. Мы ведь обсуждаем именно государственную политику! Ягненок должен превратиться в овцу, иначе имеем каракуль, но один раз. :)) Как показывает суровая российская действительность, ягненок может до свое естественной смерти прикидываться ягненком - находить массу аргументов того, что его нельзя считать взрослым, а значит и стричь. И про себя считать, что позволяют себя стричь только последние бараны... Согласна, но упрощенка такой возможности не дает, а переход на обычную систему сразу требует введения всей громады бухучета и отчетности.

С точки зрения государства. ИМХО имеет смысл сначала дать возможность даже не встать на ноги, а приподняться с колен малому и среднему бизнесу,  Задача государства защищать  интересы своих граждан,  принимая во внимание  ту экономическую ситуацию, которая есть сегодня. Стимулировать инициативу, а не топить и стричь, я бы сказала даже пытаться брить. Задача государства в том, чтобы собрать налоги и нести за их счет государственные расходы на общегосударственные нужды. А не проедать нефтедоллары, ожидая, когда же это, наконец, отечественный бизнес соизволит встать на ноги.

Подумайте еще вот над чем. Если вместо налогов с бизнеса расходная часть бюджета будет формироваться за счет доходов от экспорта сырья, то на российском валютном рынке неизбежно появятся шальные доллары, что приведет к падению курсов основных валют к рублю. Результат - весь российский экспорт помимо сырья на международном рынке резко вздорожает, что просто убьет российский промышленный экспорт. Нам это надо?

(Плепорций @ 09.09.2007 - время: 16:08) (чипа @ 09.09.2007 - время: 13:06) Естественно, любой человек стрепиться к снижению затрат, я бы сказала  неразумных затра. Сегодня я вижу, чтоденьги налогоплаткльщика расходуются неразумно. Если взять уровень Москвы. то неуемное высаживание цветочков перед Днем города, строительство сомнительых архитектурных украшений - В районе Бескудниково - матрешки, в бутово ветряные мельницы, разгон туч над городом в лдень города, когда большинство москвичей просто сбежало на дачи...  Я понимаю. что это в общем мелочь, но почему  я должна платить и за это?
Это - да, с этим я согласен: государство вольно устанавливать налоги, однако и каждый гражданин волен определять, правильно ли эти налоги государством расходуются, после чего решать, стоит ли их платить или стоит от такой оплаты уклониться. Но этот вопрос все же уводит в сторону от нашего обсуждения. Мы ведь обсуждаем именно государственную политику! Ягненок должен превратиться в овцу, иначе имеем каракуль, но один раз. :)) Как показывает суровая российская действительность, ягненок может до свое естественной смерти прикидываться ягненком - находить массу аргументов того, что его нельзя считать взрослым, а значит и стричь. И про себя считать, что позволяют себя стричь только последние бараны... Согласна, но упрощенка такой возможности не дает, а переход на обычную систему сразу требует введения всей громады бухучета и отчетности.

С точки зрения государства. ИМХО имеет смысл сначала дать возможность даже не встать на ноги, а приподняться с колен малому и среднему бизнесу,   Задача государства защищать  интересы своих граждан,  принимая во внимание  ту экономическую ситуацию, которая есть сегодня. Стимулировать инициативу, а не топить и стричь, я бы сказала даже пытаться брить. Задача государства в том, чтобы собрать налоги и нести за их счет государственные расходы на общегосударственные нужды. А не проедать нефтедоллары, ожидая, когда же это, наконец, отечественный бизнес соизволит встать на ноги.

Подумайте еще вот над чем. Если вместо налогов с бизнеса расходная часть бюджета будет формироваться за счет доходов от экспорта сырья, то на российском валютном рынке неизбежно появятся шальные доллары, что приведет к падению курсов основных валют к рублю. Результат - весь российский экспорт помимо сырья на международном рынке резко вздорожает, что просто убьет российский промышленный экспорт. Нам это надо?
Подумайте еще вот над чем. Если вместо налогов с бизнеса расходная часть бюджета будет формироваться за счет доходов от экспорта сырья, то на российском валютном рынке неизбежно появятся шальные доллары, что приведет к падению курсов основных валют к рублю. Результат - весь российский экспорт помимо сырья на международном рынке резко вздорожает, что просто убьет российский промышленный экспорт. Нам это надо?
Я произвожу продукцию. Моя задача продать побольше для получения максимальной прибыли. А чтобы победить конкурентов торговать я должен подешевле. При снижении налогов я снижу цены. а не стану их задирать если я не идиот. А нефтедоллары и сейчас в руках государства и попадают в экономику,хоть и не все.. Только почему они дурные-они получены за реальный товар и могут оборачиваться в стране и вне ее-они обеспечены. Без оборотки в стране экономика встанет.

А насчет того что отечественный бизнес должен-это ему государство должно. Бизнес после перестройки поднялся с нуля, люди пахали несколько лет и наработали минимальный первичный капитал. А тут государство устроило ГКО-шную пирамиду, потом обанкротилось и вместо того, чтобы расплатится госсобственностью за долги устроила дефолт и обанкротила частный бизнес в массе. Сейчас оно при деньгах-пусть теперь даст бизнесу подышать-его рост-залог процветания страны.

Лично я работаю по патенту получается примерно 0,5 с вала )))). Ну и для малого бизнеса патент самое-то.

jakellf, Вы говрите о чрезмерном упрощении налоговой системы. Допустим установлен налог в размере 5% с вала. Все остальные налоги убраны. А как быть с теми, кто не попадает в категорию плательщиков НДС, к примеру, они ведь окажутся в более невыгодном положении чем те у кого оборот достиг суммы с которой НДС взимается.

А вообще я за то, чтобы предприятиям облегчалось налоговое бремя на время, скжемы выплаты кредита, взятого на обновление основных фондов и было разрешено применять ускоренные сроки амортизации оборудования.

В данном случае я против введения общего налога "с вала".