Надо ли похоронить Ленина
Chelydra
Удален 1/24/2011, 6:03:33 PM
(слава из казани @ 24.01.2011 - время: 00:47) ...а по теме сабжа-в опросе фраза есть не оч.на мой взгляд правильная-ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЬ-человеческие останки-это всё-таки лучше похоронить,а не водить туда всяких немцев-японцев,останки человека-это не потеха,не аттракцион для туристов.
Конкретно эти останки – неплохая достопримечательность. ИМХО надо оставить. Причём именно в мавзолее. Шикарно.
А то, что Ленин сам хотел быть похоронен по-человечески, так на это наплевать. Вот ещё, слушать врага русского народа.
Нечего хоронить по-человечески того, кто при жизни не оставил в себе ничего человеческого.
Конкретно эти останки – неплохая достопримечательность. ИМХО надо оставить. Причём именно в мавзолее. Шикарно.
А то, что Ленин сам хотел быть похоронен по-человечески, так на это наплевать. Вот ещё, слушать врага русского народа.
Нечего хоронить по-человечески того, кто при жизни не оставил в себе ничего человеческого.
saidov
Профессионал
1/24/2011, 6:24:32 PM
(mjo @ 23.01.2011 - время: 19:22)
Фигня все это, если обеспечивается свобода народа, верховенство Закона для всех, возможность контролировать народом свое государство, свобода передвижения и жительства, высокое благосостояние людей, отсутствие цензуры и государственной идеологии и т.д.
Это чтож за государство такое?
Неужель Россия????
Welldy дата: 23.01.2011 - время: 01:04
Тупые пропагандисты из администрации президента завели специальный сайт, где ррроссияне могут проголосовать за или против захоронения Ленина. Когда я зашел на сайт первый раз, то против захоронения было 14 % (это, наверное, когда дали команду проголосовать всяким "молодым гвардиям"), позднее стало 25 %, сейчас 31 %. Вообщем динамика налицо. Такими темпами через несколько дней против захоронения будет процентов 70. Придется этим недоумкам в очередной раз подкручивать счетчик, как они уже это делали во время голосования "имя России", когда Сталин занимал первое место
Вот здесь
Техническая сторона вопроса приводит в шок специалистов интернет-технологий. Так, на сайте с логотипом "Единой России":
* нет счетчика посещения сайта, но зато все новостные СМИ на полном серьезе воспринимают статистику данного интернет-портала: проголосовало 10 тыс. человек... 100 тыс... 200 тыс.;
* нет ограничений по прокси-серверу. В итоге один из экспертов землячества Китая Академии Masterforex-V и журнала "Биржевой лидер" без труда смог отдать 10 своих голосов. Спрашивается, чье мнение - россиян или китайцев, эквадорцев, жителей ЮАР интересуют депутата Госдумы при голосовании на этом сайте? Или депутату важен лишь результат, подтверждающий его точку зрения, высказанную в Госдуме?
* при динамичном IP один и тот же человек может проголосовать на сайте "Единой России" бесчисленное количество раз. Так поступили собственные корреспонденты нашего издания "Биржевой лидер" из Казахстана, Литвы, Молдовы, Швейцарии, Канады, США, не будучи гражданами РФ.
Кто же всерьез после этого воспримет итоги подобного голосования? Так, представители КПРФ, уже прямо заявляют о "накрутке счетчика" голосования в угоду депутату-единоросу.
Фигня все это, если обеспечивается свобода народа, верховенство Закона для всех, возможность контролировать народом свое государство, свобода передвижения и жительства, высокое благосостояние людей, отсутствие цензуры и государственной идеологии и т.д.
Это чтож за государство такое?
Неужель Россия????
Welldy дата: 23.01.2011 - время: 01:04
Тупые пропагандисты из администрации президента завели специальный сайт, где ррроссияне могут проголосовать за или против захоронения Ленина. Когда я зашел на сайт первый раз, то против захоронения было 14 % (это, наверное, когда дали команду проголосовать всяким "молодым гвардиям"), позднее стало 25 %, сейчас 31 %. Вообщем динамика налицо. Такими темпами через несколько дней против захоронения будет процентов 70. Придется этим недоумкам в очередной раз подкручивать счетчик, как они уже это делали во время голосования "имя России", когда Сталин занимал первое место
Вот здесь
Техническая сторона вопроса приводит в шок специалистов интернет-технологий. Так, на сайте с логотипом "Единой России":
* нет счетчика посещения сайта, но зато все новостные СМИ на полном серьезе воспринимают статистику данного интернет-портала: проголосовало 10 тыс. человек... 100 тыс... 200 тыс.;
* нет ограничений по прокси-серверу. В итоге один из экспертов землячества Китая Академии Masterforex-V и журнала "Биржевой лидер" без труда смог отдать 10 своих голосов. Спрашивается, чье мнение - россиян или китайцев, эквадорцев, жителей ЮАР интересуют депутата Госдумы при голосовании на этом сайте? Или депутату важен лишь результат, подтверждающий его точку зрения, высказанную в Госдуме?
* при динамичном IP один и тот же человек может проголосовать на сайте "Единой России" бесчисленное количество раз. Так поступили собственные корреспонденты нашего издания "Биржевой лидер" из Казахстана, Литвы, Молдовы, Швейцарии, Канады, США, не будучи гражданами РФ.
Кто же всерьез после этого воспримет итоги подобного голосования? Так, представители КПРФ, уже прямо заявляют о "накрутке счетчика" голосования в угоду депутату-единоросу.
mjo
Удален 1/24/2011, 8:07:33 PM
(saidov @ 24.01.2011 - время: 15:24) Это чтож за государство такое?
Неужель Россия????
А если нет, то какая разница есть мавзолей или нет его вовсе. И кто в нем или около него, или вокруг него? "Суета сует, - все суета".
Неужель Россия????
А если нет, то какая разница есть мавзолей или нет его вовсе. И кто в нем или около него, или вокруг него? "Суета сует, - все суета".
Sinnerbi
Акула пера
1/24/2011, 8:12:44 PM
Есть конечно за что его так выставить чучелом на многие годы, но может уже хватит? Конечно око за око, зуб за зуб, но такое глумление над трупом делает нас самих ему подобными. Давайте дадим ему вечное успокоение и похороним с миром.
-= SV =-
Мастер
1/24/2011, 8:19:53 PM
Давно пора закопать. Что за ужас - не похоронить человека в земле. Да что бы он не сделал, но хоронить надо.
Безумный Иван
Акула пера
1/24/2011, 8:20:27 PM
Ленин это святыня коммунистов, и решать вопрос хоронить или нет, должны коммунисты. Я же не лезу со своими предложениями насчет захоронения останков святых мощей. Пусть этот вопрос решают почитатели тех святых и не мое собачье дело указывать им что делать со своими святынями.
saidov
Профессионал
1/24/2011, 8:28:14 PM
А что же говорят по этому поводу,
главные идеологи государства -
"Священнослужители о Ленине и мавзолее".
Тут и тут
Ничего нового, собраны нетовские помои...
Правда был немного удивлен мнением:
"Сегодня Ленин уже утратил тот ореол святости, который окружал его во время его правления и сразу после смерти. Он должен быть похоронен. И это справедливо: ему нет места в жизни нашего общества", - заявил председатель Конгресса еврейский религиозных организаций и Объединений в России (КЕРООР) раввин Зиновий Львович Коган.
В любом случае, пусть Красная площадь вздохнет свободно и станет символом новой возрожденной России. На ней не должно быть места человеку, который запятнан таким количеством крови", - сказал Зиновий Львович.
Мдя.... Хреновасто с памятью у иудеев...
Оказывается, это Ленин давал команды черносотенцам устраивать погромы
и резать соплеменников Когана...
Короче - бред шизоидов!
mjo дата: 24.01.2011 - время: 17:07
А если нет, то какая разница есть мавзолей или нет его вовсе. И кто в нем или около него, или вокруг него? "Суета сует, - все суета".
Да, жить так проще и спокойней . Особеено , если считать что мы рождаемся , что бы сожрать свои тонны вкусных продуктов , выпить декалитры спиртного , изъездить два десятка крутых тачек , потрахаться всласть и помереть...
главные идеологи государства -
"Священнослужители о Ленине и мавзолее".
Тут и тут
Ничего нового, собраны нетовские помои...
Правда был немного удивлен мнением:
"Сегодня Ленин уже утратил тот ореол святости, который окружал его во время его правления и сразу после смерти. Он должен быть похоронен. И это справедливо: ему нет места в жизни нашего общества", - заявил председатель Конгресса еврейский религиозных организаций и Объединений в России (КЕРООР) раввин Зиновий Львович Коган.
В любом случае, пусть Красная площадь вздохнет свободно и станет символом новой возрожденной России. На ней не должно быть места человеку, который запятнан таким количеством крови", - сказал Зиновий Львович.
Мдя.... Хреновасто с памятью у иудеев...
Оказывается, это Ленин давал команды черносотенцам устраивать погромы
и резать соплеменников Когана...
Короче - бред шизоидов!
mjo дата: 24.01.2011 - время: 17:07
А если нет, то какая разница есть мавзолей или нет его вовсе. И кто в нем или около него, или вокруг него? "Суета сует, - все суета".
Да, жить так проще и спокойней . Особеено , если считать что мы рождаемся , что бы сожрать свои тонны вкусных продуктов , выпить декалитры спиртного , изъездить два десятка крутых тачек , потрахаться всласть и помереть...
People"s Avenger
Мастер
1/24/2011, 8:53:52 PM
(Welldy @ дата: 23.01.2011 - время: 21:48)Забавное информационное сообщение по поводу голосования в сети на тему захоронения Ленина, кремлевские либералы облажались:
Под противников захоронения они отвели там почему-то ровно 30 %? Причем эти 30 % там застыли как вкопанные в любое время дня и ночи. Короче полная объективность. Интересно зачем такая щедрость? Надо было отдать ровно тот процент, который каждый раз дают коммунистам на выборах! Вот тогда была бы настоящая демократическая корреляция мнений и взглядов в стране!
(saidov @ дата: 24.01.2011 - время: 17:28)Мдя.... Хреновасто с памятью у иудеев...
Коротенькая она у них... Забыли видать про царскую черту оседлости... Ну ничего, история им напомнит, как уже бывало...
Под противников захоронения они отвели там почему-то ровно 30 %? Причем эти 30 % там застыли как вкопанные в любое время дня и ночи. Короче полная объективность. Интересно зачем такая щедрость? Надо было отдать ровно тот процент, который каждый раз дают коммунистам на выборах! Вот тогда была бы настоящая демократическая корреляция мнений и взглядов в стране!
(saidov @ дата: 24.01.2011 - время: 17:28)Мдя.... Хреновасто с памятью у иудеев...
Коротенькая она у них... Забыли видать про царскую черту оседлости... Ну ничего, история им напомнит, как уже бывало...
Chelydra
Удален 1/24/2011, 9:30:07 PM
(Sinnerbi @ 24.01.2011 - время: 17:12) Есть конечно за что его так выставить чучелом на многие годы, но может уже хватит? Конечно око за око, зуб за зуб, но такое глумление над трупом делает нас самих ему подобными.
Нет, не делает.
Самый смак в том, что глумление над трупом совершается руками последователей Ленина. На нас вины нет.
В каком-то смысле, Ленин сам глумится над своим трупом. Сам воспитал тех, кто с удовольствием наплевал на его волю.
Это карма в действии : ) Зло пожирает само себя.
Нет, не делает.
Самый смак в том, что глумление над трупом совершается руками последователей Ленина. На нас вины нет.
В каком-то смысле, Ленин сам глумится над своим трупом. Сам воспитал тех, кто с удовольствием наплевал на его волю.
Это карма в действии : ) Зло пожирает само себя.
lozdok
Акула пера
1/24/2011, 10:03:11 PM
ответил "да, давно пора." и убрать всех, захороненных у кремлевской стены. это не место для кладбища.
Sinnerbi
Акула пера
1/24/2011, 10:15:35 PM
(Chelydra @ 24.01.2011 - время: 18:30) Самый смак в том, что глумление над трупом совершается руками последователей Ленина. На нас вины нет.
В каком-то смысле, Ленин сам глумится над своим трупом. Сам воспитал тех, кто с удовольствием наплевал на его волю.
Это карма в действии : ) Зло пожирает само себя.
Я согласен. От кармы не уйдешь. Но эти его последователи, которые глумятся над его трупом, не ведают что творят и завязывают кармические узелки своей кармы с его. Он как жуткая воронка депрессии продолжает засасывать души. Это продлевает его мучения и порождает новые. Надо отпустить его с миром, хотя наверное он как своеобразный индикатор нашего общества. Пока оно недалеко ушло от того, что было сотворено его руками. Поэтому он и лежит чучелом. Когда наконец поймут, что это издевательство над трупом и отпустят его, может что то изменится вокруг.
В каком-то смысле, Ленин сам глумится над своим трупом. Сам воспитал тех, кто с удовольствием наплевал на его волю.
Это карма в действии : ) Зло пожирает само себя.
Я согласен. От кармы не уйдешь. Но эти его последователи, которые глумятся над его трупом, не ведают что творят и завязывают кармические узелки своей кармы с его. Он как жуткая воронка депрессии продолжает засасывать души. Это продлевает его мучения и порождает новые. Надо отпустить его с миром, хотя наверное он как своеобразный индикатор нашего общества. Пока оно недалеко ушло от того, что было сотворено его руками. Поэтому он и лежит чучелом. Когда наконец поймут, что это издевательство над трупом и отпустят его, может что то изменится вокруг.
efv
Акула пера
1/24/2011, 11:45:32 PM
А ничего не изменится. Глупости всё это.
mjo
Удален 1/25/2011, 12:22:00 AM
(saidov @ 24.01.2011 - время: 17:28) Да, жить так проще и спокойней . Особеено , если считать что мы рождаемся , что бы сожрать свои тонны вкусных продуктов , выпить декалитры спиртного , изъездить два десятка крутых тачек , потрахаться всласть и помереть...
А причем здесь это? Если включить мозги, то станет понятно что проблема мавзолея имеет смысл только для тех, кто ее поднимает. Нас с Вами пытаются развести ( меня пытаются, а Вас разводят) по той простой причине, что все это не стоит того шума, который из-за этого создается. Т.е. поднятый вопрос не решает ни единой проблемы, которых в России как блох на собаке.
А причем здесь это? Если включить мозги, то станет понятно что проблема мавзолея имеет смысл только для тех, кто ее поднимает. Нас с Вами пытаются развести ( меня пытаются, а Вас разводят) по той простой причине, что все это не стоит того шума, который из-за этого создается. Т.е. поднятый вопрос не решает ни единой проблемы, которых в России как блох на собаке.
JFK2006
Акула пера
1/25/2011, 12:31:24 AM
(mjo @ 24.01.2011 - время: 21:22) все это не стоит того шума, который из-за этого создается.
Но похоронить-то Лукича один чёрт нужно.
Но похоронить-то Лукича один чёрт нужно.
Безумный Иван
Акула пера
1/25/2011, 1:07:14 AM
(JFK2006 @ 24.01.2011 - время: 21:31)
Но похоронить-то Лукича один чёрт нужно.
Кому нужно?
Но похоронить-то Лукича один чёрт нужно.
Кому нужно?
People"s Avenger
Мастер
1/25/2011, 1:50:22 AM
(JFK2006 @ дата: 24.01.2011 - время: 21:31)Но похоронить-то Лукича один чёрт нужно.
Тогда одновременно надо действительно поднять вопрос о захоронении всех так называемых святых мощей из различных храмов. Ведь эти святые люди тоже не просили с собой так обращаться. Я что-то не читал нигде, чтобы кто-то из этих святых говорил при жизни:"Вы, когда я умру, косточки-то мои от мяса почистите..., чтобы не гнило, не воняло там... Можете там отшкурить их немного опосля... для приличия... И так прямо в какой-нибудь рамочке выкладывайте... Человек я святой, не мне вам объяснять это... Лечить короче всех буду своими костями... Вот значит такое дело...". Нет таких упоминаний.
Тогда одновременно надо действительно поднять вопрос о захоронении всех так называемых святых мощей из различных храмов. Ведь эти святые люди тоже не просили с собой так обращаться. Я что-то не читал нигде, чтобы кто-то из этих святых говорил при жизни:"Вы, когда я умру, косточки-то мои от мяса почистите..., чтобы не гнило, не воняло там... Можете там отшкурить их немного опосля... для приличия... И так прямо в какой-нибудь рамочке выкладывайте... Человек я святой, не мне вам объяснять это... Лечить короче всех буду своими костями... Вот значит такое дело...". Нет таких упоминаний.
Sorques
Удален 1/25/2011, 1:55:41 AM
(Crazy Ivan @ 24.01.2011 - время: 17:20) Ленин это святыня коммунистов, и решать вопрос хоронить или нет, должны коммунисты. Я же не лезу со своими предложениями насчет захоронения останков святых мощей. Пусть этот вопрос решают почитатели тех святых и не мое собачье дело указывать им что делать со своими святынями.
А Красная Площадь и Кремль,это вотчина коммунистов? Это Мой город, а не партийный участок. Для покойников есть кладбища, даже для большевицких.
А Красная Площадь и Кремль,это вотчина коммунистов? Это Мой город, а не партийный участок. Для покойников есть кладбища, даже для большевицких.
Sorques
Удален 1/25/2011, 4:12:52 AM
(qwertun @ 24.01.2011 - время: 22:50)
Тогда одновременно надо действительно поднять вопрос о захоронении всех так называемых святых мощей из различных храмов.
Так мощи лежат в религиозных сооружениях, а не на главной площади страны....Логично было бы тело Ленина перенести в центральный офис КПРФ.
Тогда одновременно надо действительно поднять вопрос о захоронении всех так называемых святых мощей из различных храмов.
Так мощи лежат в религиозных сооружениях, а не на главной площади страны....Логично было бы тело Ленина перенести в центральный офис КПРФ.
People"s Avenger
Мастер
1/25/2011, 4:56:31 AM
(Sorques @ дата: 25.01.2011 - время: 01:12)Так мощи лежат в религиозных сооружениях, а не на главной площади страны....
Почти все религиозные сооружения являются памятниками истории и культуры, а значит тоже принадлежат народу. И то, что кто-то передает их РПЦ - это не означает, что они меняют свой статус. Я например, тоже не хочу, чтобы в народном, а значит и в моем в том числе памятнике истории и культуры болтались чьи-то кости. Для меня может тоже позор, что иностранные туристы могут их там увидеть. Я даже не буду возражать, если РПЦ сделает специальное единое кладбище для всех российских святых. И людям будет удобнее, - не надо по разным храмам ходить. Приехал сразу на одно единое кладбище с названием допустим - "Кладбище всех святых в русской земле просиявших" (по аналогии с храмом в Екатеринбурге) и там всем святым по очереди поклонился. Глядишь и помогать будет лучше.
Почти все религиозные сооружения являются памятниками истории и культуры, а значит тоже принадлежат народу. И то, что кто-то передает их РПЦ - это не означает, что они меняют свой статус. Я например, тоже не хочу, чтобы в народном, а значит и в моем в том числе памятнике истории и культуры болтались чьи-то кости. Для меня может тоже позор, что иностранные туристы могут их там увидеть. Я даже не буду возражать, если РПЦ сделает специальное единое кладбище для всех российских святых. И людям будет удобнее, - не надо по разным храмам ходить. Приехал сразу на одно единое кладбище с названием допустим - "Кладбище всех святых в русской земле просиявших" (по аналогии с храмом в Екатеринбурге) и там всем святым по очереди поклонился. Глядишь и помогать будет лучше.
-= SV =-
Мастер
1/25/2011, 1:33:45 PM
Почти все религиозные сооружения являются памятниками истории и культуры, а значит тоже принадлежат народу. И то, что кто-то передает их РПЦ - это не означает, что они меняют свой статус.
То, что кто-то передал их РПЦ - значит, что они теперь принадлежат РПЦ. И это значит, что там действующий храм. А табличка "памятник истории и культуры" лишь сделана для того, чтобы у некоторых умников даже не возникало желания выносить мощи святых и сносить храм, чтобы построить жилой комплекс на его месте.
С Лениным все понятно уже, думаю. Если объявят референдум, то большинство выберет - захоронить.
Я даже не буду возражать, если РПЦ сделает специальное единое кладбище для всех российских святых. И людям будет удобнее, - не надо по разным храмам ходить. Приехал сразу на одно единое кладбище
У Вас с логикой все нормально или мне что-то кажется?)))))
Я даже не буду возражать, если РПЦ сделает специальное единое кладбище для всех российских святых. И людям будет удобнее, - не надо по разным храмам ходить. Приехал сразу на одно единое кладбище
Тут для многих проблема доехать в райцентр в храм или в соседнее село, т.к. не на чем или дороги нет, а Ты - в одно место))) Очень умно.
А давайте сделаем один музей на всю страну, один аквапарк, один магазин.
И, кстати, действующий храм - это не музей, чтобы туда ходили попялиться.)
То, что кто-то передал их РПЦ - значит, что они теперь принадлежат РПЦ. И это значит, что там действующий храм. А табличка "памятник истории и культуры" лишь сделана для того, чтобы у некоторых умников даже не возникало желания выносить мощи святых и сносить храм, чтобы построить жилой комплекс на его месте.
С Лениным все понятно уже, думаю. Если объявят референдум, то большинство выберет - захоронить.
Я даже не буду возражать, если РПЦ сделает специальное единое кладбище для всех российских святых. И людям будет удобнее, - не надо по разным храмам ходить. Приехал сразу на одно единое кладбище
У Вас с логикой все нормально или мне что-то кажется?)))))
Я даже не буду возражать, если РПЦ сделает специальное единое кладбище для всех российских святых. И людям будет удобнее, - не надо по разным храмам ходить. Приехал сразу на одно единое кладбище
Тут для многих проблема доехать в райцентр в храм или в соседнее село, т.к. не на чем или дороги нет, а Ты - в одно место))) Очень умно.
А давайте сделаем один музей на всю страну, один аквапарк, один магазин.
И, кстати, действующий храм - это не музей, чтобы туда ходили попялиться.)