Надо ли похоронить Ленина

(nastavnik_guru @ 05.05.2010 - время: 18:06) (Gawrilla @ 05.05.2010 - время: 17:01) Во-вторых, Ленин - основатель нашего государства, и поэтому его мемориальное захоронение есть символ этого государства.
Разрушить этот символ - добить созданное Лениным государство.
А Российская Федерация - государство слабенькое, без могучей базы СССР ничего (НИЧЕГО) из себя не представляет и на своих лапках устоять не сможет даже в безветренную погоду.
На счет отца основателя я бы поспорил. Скорее основателей СССР надо искать в Германии, США.
Интересно, откуда же у СССР появилась такая база, неужели Ленин сам все создал и раздал рабочим и крестьянам?

Согласен с vova-78 на счет Беловежской пущи. Хотим мы этого или нет, но СССР закончилось именно там и тогда (юридически).

На счет семнадцатилетнего возраста Лауры сомнений не у кого не возникает
Искать основателей СССР в Германии и США можно. Но их там нет.
Германии (кайзера) не стало в 1918-м, а у англосаксов цели создать СССР не было и нет до сих пор (в смысле, сильной России).

И то, что слелал Ленин - подвиг. В условиях полного развала, начинающейся гражданской войны, вселенского грабежа российских богатств союзниками и протчих прелестей, Ленин смог сохранить Россию - в форме красного СССР, а Сталин - сделать её сильной.

Невозможно сохранить страну единой, когда её предала и продала собственная элита (ей это, правда, обошлось крайне дорого), после проигрыша в Мровой войне, в кольце врагов-победителей, после грандиозного грабежа (напомню одну Чехословакию - весь её золотой запас - стыренное русское золото).

Ленин - смог.

Поэтому Ленин - гений и герой. За это ему по статусу положен Мавзолей.
А его врагам - помойка.


О нашей юной Лауре - присоединяюсь. Добавить к отлитому в бронзе нечего.

Ладно пусть будет, эта тема, хотя боян конечно...

Gawrilla Ленин - основатель нашего государства, и поэтому его мемориальное захоронение есть символ этого государства.
Если быть точным, то основатель одного из государств на территории России.
Тогда соответственно этой логике, на Красной площади, нужно всех "основателей" хоронить...Ельцина тогда тоже, личные симпатии и взгляды на события, в данном случае не будут уместны.

А Российская Федерация - государство слабенькое, без могучей базы СССР ничего (НИЧЕГО) из себя не представляет и на своих лапках устоять не сможет даже в безветренную погоду.
Без базы Российской империи, большевики до Питера не доехали бы...не говоря уж про построение СССР.
Инженеры, ученые, рабочие, которые строили новую страну...их большевики из эмиграции привезли? Нет, все они царские школы, гимназии, университеты окончили...Как и Ульянов.

Laura McGrough Время все расставит по своим местам.
Возможно так...Но это не просто памятник, а символ некой идеологии. Общество разделено. Сохранять и поддерживать такие символы опасно, СССР назад никто, никогда не вернет, а вот всякие эксцессы возможны он различных групп. которые символы СССР захотят использовать в своих целях и не для построение нового СССР.

Остальные захоронения. Не знаю. Но напротив могил, как то не здорово смотрится ГУМ, концерты...

Давайте только беседу вести по сабжу, а не про историю революции и гражданской войны, то есть больше о морально-этической стороне вопроса.

(Sorques @ 05.05.2010 - время: 19:31)
Возможно так...Но это не просто памятник, а символ некой идеологии. Общество разделено. Сохранять и поддерживать такие символы опасно, СССР назад никто, никогда не вернет, а вот всякие эксцессы возможны он различных групп. которые символы СССР захотят использовать в своих целях и не для построение нового СССР.

Остальные захоронения. Не знаю. Но напротив могил, как то не здорово смотрится ГУМ, концерты...
А лобное место смотрится гармонично?На нем реальное море крови....А Собор Василия Блаженного можно воспринимать как православное сооружение.И тоже убрать.Зачем нам концерты возле храма и бряцанье военной мощью?Может все таки иногда лукавим под свое лично и сиюминутное "так захотелось"?

(Sorques @ 05.05.2010 - время: 19:31) Возможно так...Но это не просто памятник, а символ некой идеологии. Общество разделено. Сохранять и поддерживать такие символы опасно, СССР назад никто, никогда не вернет, а вот всякие эксцессы возможны он различных групп. которые символы СССР захотят использовать в своих целях и не для построение нового СССР.


Насчет не вернет "никто и никогда" я бы не горячилась. Лично я считаю, что это вопрос времени, так что не надо говорить за всех.

Остальные захоронения. Не знаю. Но напротив могил, как то не здорово смотрится ГУМ, концерты...
Ты на автомате произносишь слово "могила", неужели трудно понять, что кто-то воспринимает Мавзолей по-другому? Мне концерты и ГУМ, если честно, абсолютно никак не мешают. Концерты концертами, Мавзолей Мавзолеем. Сегодня мы разрушим Мавзолей потому, что этот культурный памятник кому-то не нравится, что будет завтра? Построим в Москве третий рейх? На этот раз продвинутый капиталистический? А как мораль и этику можно обсуждать, я не понимаю. Все равно все сведется к тому, что демократы попинают Ленина, а коммунисты- Ельцина. И даже сам царь Соломон, будь он жив, не привел бы противников и сторонников захоронения к общему знаменателю.

(nastavnik_guru @ 05.05.2010 - время: 13:40)
Как вы относитесь к поднимаемой в СМИ и колуарах власти идеи захоронении Ленина?

Во-первых, тема не соответствует формату форума "О политике".
Во-вторых, тема про захоронение Ленина у нас есть.

В следующий раз за создание дублирующих тем получите предупреждение.

Не так давно премьер-министр РФ Владимир Путин высказал предположение, что подойдет час, когда россияне смогут сами решить вопрос о том, как поступить в вопросе перезахоронения тела Владимира Ильича Ленина .Деятели культуры и искусства поделились своим мнением о предложении вынести тело Владимира Ленина из мавзолея.

Но если мы похороним Ленина то все будет как у Задорнова.Ленин умер в 1924 году, и будет похоронен в 2011 году, вы представляете что будет в будущем если откопают надгробную плиту Ленина?

На надгробной плите не пишут когда похоронен. Указывают дату смерти.
А Задорнову нада к психиатру.

Я за второй пункт. Единственная мумия фараона и её хотят лишить!!! Не каждый россиянин сможет себе позволить съездить в Египет, чтобы посмотреть на мумии. А тут у нас своя под боком и далеко ездить не надо.
И пусть Пукин не врёт - содержание мумии Ленина обходится казне не дороже чем содержание депутата, поскольку на депутата уходит в меся 120тыс. рубликов. За эти деньги и зарплату обслуживающего персонала оплатить можно и растворы. А караул, солдату не важно где стоять на карауле.

Если будут делать надгробную плиту под руководством Фурсенко, то точно напишут и дату смерти и год захоронения.

Я сам против захоронения Ленина, зачем хоронить того кто прославил на весь СССР Ульяновск.

(necron @ 22.01.2011 - время: 23:10) Я за второй пункт. Единственная мумия фараона и её хотят лишить!!! Не каждый россиянин сможет себе позволить съездить в Египет, чтобы посмотреть на мумии. А тут у нас своя под боком и далеко ездить не надо.
И пусть Пукин не врёт - содержание мумии Ленина обходится казне не дороже чем содержание депутата, поскольку на депутата уходит в меся 120тыс. рубликов. За эти деньги и зарплату обслуживающего персонала оплатить можно и растворы. А караул, солдату не важно где стоять на карауле.
Я слышал там вроде вход платный сделали? то ли 500 рэ, то ли 700..

Искренне желаю беспамятным захоронителям, включая деятелей культуры, быть погребенными на помойке. На что, собственно, они и напрашиваются.

Тупые пропагандисты из администрации президента завели специальный сайт, где ррроссияне могут проголосовать за или против захоронения Ленина. Когда я зашел на сайт первый раз, то против захоронения было 14 % (это, наверное, когда дали команду проголосовать всяким "молодым гвардиям"), позднее стало 25 %, сейчас 31 %. Вообщем динамика налицо. Такими темпами через несколько дней против захоронения будет процентов 70. Придется этим недоумкам в очередной раз подкручивать счетчик, как они уже это делали во время голосования "имя России", когда Сталин занимал первое место

ГОЛОСОВАНИЕ

А что сделаешь, когда люди сначала делают или говорят, а потом думают???

(Welldy @ 23.01.2011 - время: 01:04) Тупые пропагандисты из администрации президента завели специальный сайт, где ррроссияне могут проголосовать за или против захоронения Ленина. Когда я зашел на сайт первый раз, то против захоронения было 14 % (это, наверное, когда дали команду проголосовать всяким "молодым гвардиям"), позднее стало 25 %, сейчас 31 %. Вообщем динамика налицо. Такими темпами через несколько дней против захоронения будет процентов 70. Придется этим недоумкам в очередной раз подкручивать счетчик, как они уже это делали во время голосования "имя России", когда Сталин занимал первое место

ГОЛОСОВАНИЕ
Если Вам нужна икона, как объект культа, то нарисуйте или купите и повесьте себе в углу. С другой стороны, полагаю, что есть Ленин в Мавзолее или нет его там никакого значения не имеет. ЕР организовал очередную шумиху на пустом месте. Теперь все при деле - обсуждают.

(mjo @ 23.01.2011 - время: 01:37)Если Вам нужна икона, как объект культа, то нарисуйте или купите и повесьте себе в углу. С другой стороны, полагаю, что есть Ленин в Мавзолее или нет его там никакого значения не имеет. ЕР организовал очередную шумиху на пустом месте. Теперь все при деле - обсуждают.
В свою очередь рекомендую Вам повесить в коридоре чучело Солженицына (или Гайдара, он толще, если Вы, конечно, не предпочтете Новодворскую) и целовать его взасос, какждый раз приходя домой

Кампания по десталинизации и деленинизации вовсе не шумиха на пустом месте, а попытка либеральных кремлевских пропагандистов скрыть провал политики последних двадцати лет и убедить доррогих ррросиян, что в развале всего и вся в падении уровня жизни виновно не руководство страны от Горбачева до Медведева, а коварные и злобные Ленин со Сталиным.

Я бы не советовал либералам выносить тело Ленина из Мавзолея, а прах Сталина из кремлевской стены, если их вынести, а счастье вдруг не наступит, то валить придется уже на Ивана Грозного с Петром Первым и проводить дегрознуизацию и депетрификацию с вынесением праха тиранов из Архангельского и Петропавловского соборов соответственно.

P. S. В Египте по слухам планируют провести дерамзесизацию общественного сознания и вынести Рамзеса II из Каирского музея.

Больше всего меня смешит в этой теме, что некоторые люди вместе с похоронами Ленина надеются навсегда похоронить коммунистическую идею. Видимо рассчитывают с помощью нынешнего нашего все дальше разваливающегося образования плодить безграмотных людей, которым попутно внушать всякую капиталистическую и религиозную лабуду. В этом похоже и состоит план вечного рая для денежных мешков в России. Одного они не поймут, что идея будет жить до тех пор, пока для нее есть почва. А все условия для классовой ненависти в России уж точно налицо. В кризис труды К.Маркса и Ф.Энгельса стали пользоваться бешеной популярностью даже в странах с более высоким уровнем жизни, чем у нас. Я думаю, что подобные дела (похороны Ленина) могут сыграть с их инициаторами злую шутку, когда результат будет совсем обратным, чем тот, на который они рассчитывали. Идеи, подверженные гонениям, находят еще больше сторонников. Классовая борьба и коммунистическая идея были людям неинтересны, когда не с кем было бороться во времена социализма. А сейчас все угнетатели налицо, - достаточно открыть российский раздел журнала "Форбс". Все, что эти люди могут выкопать, захоранивая Ленина, так это себе еще больших размеров яму людской ненависти, которая и так велика.

(qwertun @ 23.01.2011 - время: 03:29) Больше всего меня смешит в этой теме, что некоторые люди вместе с похоронами Ленина надеются навсегда похоронить коммунистическую идею.
Утопию похоронить нельзя. Как и с казку об колобке

(Welldy @ 23.01.2011 - время: 03:05) В свою очередь рекомендую Вам повесить в коридоре чучело Солженицына (или Гайдара, он толще, если Вы, конечно, не предпочтете Новодворскую) и целовать его взасос, какждый раз приходя домой

Кампания по десталинизации и деленинизации вовсе не шумиха на пустом месте, а попытка либеральных кремлевских пропагандистов скрыть провал политики последних двадцати лет и убедить доррогих ррросиян, что в развале всего и вся в падении уровня жизни виновно не руководство страны от Горбачева до Медведева, а коварные и злобные Ленин со Сталиным.

Я бы не советовал либералам выносить тело Ленина из Мавзолея, а прах Сталина из кремлевской стены, если их вынести, а счастье вдруг не наступит, то валить придется уже на Ивана Грозного с Петром Первым и проводить дегрознуизацию и депетрификацию с вынесением праха тиранов из Архангельского и Петропавловского соборов соответственно.

P. S. В Египте по слухам планируют провести дерамзесизацию общественного сознания и вынести Рамзеса II из Каирского музея.
Совет не по адресу. У меня нет кумиров и объектов поклонения. Вообще нет. Ни человеков, ни богов.
Лично для меня бесспорно то, что СССР должен был прекратить свое существование, как бессмысленная и абсолютно не приемлемая для жизни структура. И то, что нынешняя Россия не стала более приемлемой для жизни, тут конечно не вина Ленина, Сталина, Горбачева и т.д. по всем спискам. Просто как не было свободы и прав у людей, так их и сейчас нет. И они не появятся от того, вынесут куда-то мумию Ленина или внесут. Холодную Гражданскую войну надо заканчивать!

(qwertun @ 23.01.2011 - время: 03:29) Больше всего меня смешит в этой теме, что некоторые люди вместе с похоронами Ленина надеются навсегда похоронить коммунистическую идею.
Видимо эти люди(извиняюсь)дураки.Чтобы похоронить всю коммунистическую идею надо уничтожить: Ульяновск,Китай,КНДР, Мьянму, большинство фильмов про Джеймса Бонда, много других американских фильмов.