НАЦПРОЕКТЫ
Бесвребро
Грандмастер
4/16/2006, 10:49:05 PM
(Сумасшедший @ 16.04.2006 - время: 16:44) Не нукай
А ты глянь в репутации - я те повысил и им тоже
Эт ты за другое повысил. За "свободу слова". Ну, ладно, всё равно спасибочки
А ты глянь в репутации - я те повысил и им тоже
Эт ты за другое повысил. За "свободу слова". Ну, ладно, всё равно спасибочки
ВАГУС
Любитель
4/24/2006, 2:24:22 AM
Я уже высказывался по поводу национальных проектов, но всё гораздо хуже чем мы все себе представляем. Все это такая лажа такое мошеничество по сравнению с которым МММ, просто мелкое хулигаство. Помяните моё слово придет время и мы, удивимся узнав как всё было на самом деле.
slu4ayniy
Мастер
5/11/2006, 3:06:31 AM
Послушав сегодня ежегодное послание Президента, проследил приоритеты, которые указывают на развитие и поддержание национальных проектов, как существующих, так и будущих.
vlm
Мастер
6/2/2006, 2:39:34 PM
М-дя.. Почитал топ... Ну хоть бы кто доброе слово про родное правительство сказал...
На самом деле все не совсем так. За другие нацпроекты высказываться не буду, скажу за здраввохранение, благо, источники информации имеются, и неплохие.
Там вопрос вовсе даже не в подъеме зарплаты (хотя с этим, безусловно, напортачили, и сейчас исправляются).
Достаточно сказать, что з/п поднимают НЕ ВСЕМ и, главное, НЕ ПРОСТО ТАК.
Для того, чтобы получить эти несчастные 10 тыс:
- врач должен иметь первичную специализацию по своему профилю (4 мес. очного обучения, а у нас сплошь и рядом участковыми непереученные санврачи работают);
- иметь участок, соответствующий установленным нормативам (а у нас сплошь и рядом участки меньше нормативов - делали в свое время на местном уровне, чтобы ставок побольше выбить);
- пройти в установленные сроки, не ранее, чем 5 лет назад, повышение квалификации (а у нас сплошь и рядом врачи по 20 лет не учены);
- работать в лицензированном лечебном учреждении, то есть имеющем необходимый набор специалистов, помещений, оборудования и т.д. и т.п.
Под все это - и на учебу, и на ремонты, и на оборудование - деньги выделены и активно осваиваются. Дураков среди организаторов здравоохранения, кстати, выявилось немеряно - раньше отмазка была одна: "нет денег", а сейчас чего у тебя нет? И их разгоняют, поскольку под всем этим делом лежит еще и весьма серьезная, многоканальная система контроля из Москвы. И даже - да-да, это я про Россию! - весьма эффективная!
Так что, господа, по крайней мере в этой сфере - не фуфло. Все ж не все воры да пьяницы, как говорила моя незабвенная бабушка...
На самом деле все не совсем так. За другие нацпроекты высказываться не буду, скажу за здраввохранение, благо, источники информации имеются, и неплохие.
Там вопрос вовсе даже не в подъеме зарплаты (хотя с этим, безусловно, напортачили, и сейчас исправляются).
Достаточно сказать, что з/п поднимают НЕ ВСЕМ и, главное, НЕ ПРОСТО ТАК.
Для того, чтобы получить эти несчастные 10 тыс:
- врач должен иметь первичную специализацию по своему профилю (4 мес. очного обучения, а у нас сплошь и рядом участковыми непереученные санврачи работают);
- иметь участок, соответствующий установленным нормативам (а у нас сплошь и рядом участки меньше нормативов - делали в свое время на местном уровне, чтобы ставок побольше выбить);
- пройти в установленные сроки, не ранее, чем 5 лет назад, повышение квалификации (а у нас сплошь и рядом врачи по 20 лет не учены);
- работать в лицензированном лечебном учреждении, то есть имеющем необходимый набор специалистов, помещений, оборудования и т.д. и т.п.
Под все это - и на учебу, и на ремонты, и на оборудование - деньги выделены и активно осваиваются. Дураков среди организаторов здравоохранения, кстати, выявилось немеряно - раньше отмазка была одна: "нет денег", а сейчас чего у тебя нет? И их разгоняют, поскольку под всем этим делом лежит еще и весьма серьезная, многоканальная система контроля из Москвы. И даже - да-да, это я про Россию! - весьма эффективная!
Так что, господа, по крайней мере в этой сфере - не фуфло. Все ж не все воры да пьяницы, как говорила моя незабвенная бабушка...
Бесвребро
Грандмастер
6/2/2006, 5:15:59 PM
Я-то как раз высказывался здесь в пользу того, что поднятие зарплаты медработникам - это благое дело. Просто совершенно не с хрена это называть нацпроектом. Это просто увеличение расходов в силу того, что деньги появились.
vlm
Мастер
6/2/2006, 5:34:35 PM
(Бесвребро @ 02.06.2006 - время: 13:15) Я-то как раз высказывался здесь в пользу того, что поднятие зарплаты медработникам - это благое дело. Просто совершенно не с хрена это называть нацпроектом. Это просто увеличение расходов в силу того, что деньги появились.
Ну, нацпроект, не нацпроект... не в терминологии дело. Я пытался сказать как раз, что поднятие зарплаты - дело тут не первое. Они, похоже, добросовестно пытаются навести порядок в здравоохранении. Причем без лишнего дуроломства - вполне отлаженную советскую систему (которую, кстати, ВОЗ считает вполне удачной), не доламывают, а, скорее, восстанавливают. При существенной модификации принципов финансирования.
Ну, нацпроект, не нацпроект... не в терминологии дело. Я пытался сказать как раз, что поднятие зарплаты - дело тут не первое. Они, похоже, добросовестно пытаются навести порядок в здравоохранении. Причем без лишнего дуроломства - вполне отлаженную советскую систему (которую, кстати, ВОЗ считает вполне удачной), не доламывают, а, скорее, восстанавливают. При существенной модификации принципов финансирования.
UnFlOb
Интересующийся
6/10/2006, 5:44:02 AM
Н-да а когда у нас выборы всякие будут? :) Мне кажется вся эта движуха перед выборами. Чтоб сгладить негатив от монетизации льгот от стопроцентной оплаты ком. услуг. Так что все просто и понятно. Пытается ВП поднять свой рейтинг. Я например за него точно голосовать не буду. И еще о птичках ну вот теперь удалили против всех. НУ что когда у нас будут выборы. Не сомневаюсь победят те кому нужно. :)
Falcok
Грандмастер
6/10/2006, 4:35:38 PM
Как давно играл в Simcity4. Это симулятор мэра города. Так вот, как то раз доходы в бюджете у меня стали сильно привышать расходы (копил деньги на постройку водоочистительных сооружений). Через некоторое время компьютерный советник напомнил, что мы не должны делать бабки на городе и предложил потратиться на социалку.
Видимо, если заменить наш кабинет министров на ботов из simcity4 особой разницы никто не заметит.
Видимо, если заменить наш кабинет министров на ботов из simcity4 особой разницы никто не заметит.
Малец
Специалист
6/10/2006, 7:01:49 PM
Нацпроекты это обыкновенный мухлеж с деньгами. Ведь как то надо их поиметь. Считаю самым главным нацпроектом, было бы снижение налогов. И стимулировоние вложений денег в медецину, соцобеспечение, образование. Ну типа , воложил в содеднею школу 100000 руб, получи налоговую скидку на 1100000 руб. . Проект по снижению налогов, как и многие остальные , был успешно загублен. Сейчас, честно заработав деньги , надо заплатить огромные налоги чтобы их получить. Государство имеет огромные денежные запасы и притом собирает огромные налоги, стимулируя людей их не платить.
Еще, про дороги. Было время когда куда не глянь асвальт клали, дороги стали в порядок приводить, а сейчас полный упадок, дороги приводят кое где в порядок к глубокой осени , а уже весной все разбито. Считаю строительство новых хороших дорог и реконструкцию старых , одним из главных нацпроектов, но этого сделать не дадут.
Еще, про дороги. Было время когда куда не глянь асвальт клали, дороги стали в порядок приводить, а сейчас полный упадок, дороги приводят кое где в порядок к глубокой осени , а уже весной все разбито. Считаю строительство новых хороших дорог и реконструкцию старых , одним из главных нацпроектов, но этого сделать не дадут.
Бесвребро
Грандмастер
6/10/2006, 11:08:16 PM
(Малец @ 10.06.2006 - время: 15:01) Считаю самым главным нацпроектом, было бы снижение налогов.
Эх, Малец, я вот согласен с тобой, что нацпоекты в их нынешнем виде -
объ?ба чистой воды. Но про налоги...
Ну, назови мне хоть десяток стран, где налоги ниже, чем в России.
Эх, Малец, я вот согласен с тобой, что нацпоекты в их нынешнем виде -
объ?ба чистой воды. Но про налоги...
Ну, назови мне хоть десяток стран, где налоги ниже, чем в России.
Малец
Специалист
6/11/2006, 2:29:51 AM
А ты назови где они выше. Они трлько с виду маленькие и для олигархов, а для малого бизнеса просто удавка. Причем куда не плюнь все от нологов косят. Достаточно зайти в любой магазин или на рынок. А ведь была идея сделать так , чтобы вышли из тени.
UnFlOb
Интересующийся
6/11/2006, 2:37:02 AM
Нацпроекты это больше всего пиар за наши деньги. Вот и все. А я предложил бы просто обложить крупные корпорации аля ГАзпром большим налогом вот и все только это забьют в зародыше так как они деляться с кем надо. А тот кто надо усиливает вертикаль власти, чтоб такие дурные идеи для кармана не мешали. Вот и все. Чтоб в думе была видимость того что мы все таки демократическое государство. А принимались нужные законы. Вроде как у нас в Татарстане было некоторое время. Исполнительная власть назначала себе законодательную. а интересно когда законодательная власть назначает исполнительную. Наверное по хлеще будет
Парутчик Ржевский
Мастер
6/11/2006, 3:51:47 AM
(Бесвребро @ 02.06.2006 - время: 13:15) Я-то как раз высказывался здесь в пользу того, что поднятие зарплаты медработникам - это благое дело. Просто совершенно не с хрена это называть нацпроектом. Это просто увеличение расходов в силу того, что деньги появились.
Вот-вот. Повышение зарплаты бюджетникам(врачам, учителям, военнослужащим, работникам правоохранительных органов и т.д.) - это, можно сказать, служебная обязанность государства, а вовсе не эдакое благодеяние и достижение, которое нам тут преподносят.
Вот-вот. Повышение зарплаты бюджетникам(врачам, учителям, военнослужащим, работникам правоохранительных органов и т.д.) - это, можно сказать, служебная обязанность государства, а вовсе не эдакое благодеяние и достижение, которое нам тут преподносят.
Бесвребро
Грандмастер
6/11/2006, 5:31:19 PM
(Малец @ 10.06.2006 - время: 22:29) А ты назови где они выше. Они трлько с виду маленькие и для олигархов, а для малого бизнеса просто удавка. Причем куда не плюнь все от нологов косят. Достаточно зайти в любой магазин или на рынок. А ведь была идея сделать так , чтобы вышли из тени.
Где они выше? Швеция, Финляндия, Норвегия, Исландия, Германия, Франция, Канада... Да много где они выше. Есть и страны где они ниже - США, например. Но говорить о том что у нас налоги высокие... Я вот как представитель малого бизнеса совершенно этого на себе не чувствую. Меня значительно больше волнует, например, ставка арендной платы.
Где они выше? Швеция, Финляндия, Норвегия, Исландия, Германия, Франция, Канада... Да много где они выше. Есть и страны где они ниже - США, например. Но говорить о том что у нас налоги высокие... Я вот как представитель малого бизнеса совершенно этого на себе не чувствую. Меня значительно больше волнует, например, ставка арендной платы.
UnFlOb
Интересующийся
6/12/2006, 5:18:09 AM
Кстати подумалось. А вот например вот сейчас в данный момент без всяких глюков узнать сколько куда денег уходит и сколько собрали налогов допустим за прошлый квартал? Почему я как гражданин не имею право увидеть это? Это раз а во вторых я за то чтобы налог прогрессировал взависимости от доходов. Но при этом все видели сколько взяли и куда потратили :)
вовочка45
Любитель
6/12/2006, 3:50:23 PM
Оценка – нулевая.
Лексингтон
Профессионал
6/12/2006, 7:22:36 PM
А вот мне интересно почему решили что нацпроектов будет 4, а не 5 или не 2. Никакого ведь реального обсуждения не было. Сказали и всё! И как оценивать эффективность их выполнения. Вы слышали какие должны быть результаты их выполнения в числах, сроках, помимо абстрактного улучшения жизни населения?
Бесвребро
Грандмастер
6/12/2006, 10:50:54 PM
(tiger00 @ 12.06.2006 - время: 15:22) А вот мне интересно почему решили что нацпроектов будет 4, а не 5 или не 2. Никакого ведь реального обсуждения не было. Сказали и всё!
А разве у нас вообще хоть что-то обсуждается?
А разве у нас вообще хоть что-то обсуждается?
Лексингтон
Профессионал
6/13/2006, 4:10:10 PM
(Бесвребро @ 12.06.2006 - время: 18:50) (tiger00 @ 12.06.2006 - время: 15:22) А вот мне интересно почему решили что нацпроектов будет 4, а не 5 или не 2. Никакого ведь реального обсуждения не было. Сказали и всё!
А разве у нас вообще хоть что-то обсуждается?
Вот в этом и беда...
Когда других мнений нет, будут показывать только позитив по ящику. А кончится реализиция этих проектов как увдоение ВВП, вроде как никто не отменял, но достичь уже маловероятно, зато есть новые цели!
А разве у нас вообще хоть что-то обсуждается?
Вот в этом и беда...
Когда других мнений нет, будут показывать только позитив по ящику. А кончится реализиция этих проектов как увдоение ВВП, вроде как никто не отменял, но достичь уже маловероятно, зато есть новые цели!
Бесвребро
Грандмастер
6/14/2006, 2:20:54 PM
Анекдот:
Фрадков приходит к Путину:
- Володя, что такое "превед"?
- "Превед", Ефимыч, это Национальный Проект!
Фрадков приходит к Путину:
- Володя, что такое "превед"?
- "Превед", Ефимыч, это Национальный Проект!