НАЦПРОЕКТЫ
slu4ayniy
Мастер
3/22/2006, 5:47:38 PM
В последнее время в наш обиход прочно вошло новое слово: НАЦПРОЕКТ. Заговорили о них, как полагается, из Кремля. И постепенно, эти национальные проекты стали раздавать особо приближённым к президенту. Медведев получил сразу несколько национальных проектов. На днях Владимир Путин подписал указ о создании Военно-промышленной комиссии, которая была поручена Сергею Иванову, заместителем по комиссии стал Владимир Путилин. Как сегодня дали оценку многие СМИ - это очередной национальный проект, только порученный Сергею Иванову.
В любом случае, сейчас властью выделяются боснословные денежные суммы на новые веяния в российской политике - нацпроекты. Правильно ли это? Стабилизационный фонд начали расходовать по новому усмотрению! Может это очередная бездонная яма для скопившихся в России нефтедолларов, которые впоследствии из-за этого окажутся в карманах чиновников?!
Предлагаю побеседовать на эту тему!
В любом случае, сейчас властью выделяются боснословные денежные суммы на новые веяния в российской политике - нацпроекты. Правильно ли это? Стабилизационный фонд начали расходовать по новому усмотрению! Может это очередная бездонная яма для скопившихся в России нефтедолларов, которые впоследствии из-за этого окажутся в карманах чиновников?!
Предлагаю побеседовать на эту тему!
Фрик
Мастер
3/22/2006, 5:57:03 PM
Может это очередная бездонная яма для скопившихся в России нефтедолларов, которые впоследствии из-за этого окажутся в карманах чиновников?!
Нефтедолларов (как и стабилизационного фонда) в России уже давно нет... они все рассованы по иностранным банкам...
А по поводу воровства, так как же без этого? В какие времена и какие политические деятели не наживались на крупных проектах, буде те оказывались в пределах их досягаемости?
В общем то, с воровством нужно смириться как с неизбежными издержками производства... и если нацпроекты всё таки будут созданы и будут приносить реальную пользу, то на воровство можно и закрыть глаза...
Нефтедолларов (как и стабилизационного фонда) в России уже давно нет... они все рассованы по иностранным банкам...
А по поводу воровства, так как же без этого? В какие времена и какие политические деятели не наживались на крупных проектах, буде те оказывались в пределах их досягаемости?
В общем то, с воровством нужно смириться как с неизбежными издержками производства... и если нацпроекты всё таки будут созданы и будут приносить реальную пользу, то на воровство можно и закрыть глаза...
fon Rommel
Мастер
3/23/2006, 5:44:39 PM
На днях Владимир Путин подписал указ о создании Военно-промышленной комиссии, которая была поручена Сергею Иванову, заместителем по комиссии стал Владимир Путилин. Как сегодня дали оценку многие СМИ - это очередной национальный проект, только порученный Сергею Иванову.
Ага, и под этот проектик выделили всего навсего в ПЯТЬ раз больше денег, чем на остальные, вместе взятые. 25 миллиардов денег народа США против 5...
Вся эта хрень - очередной отвод глаз для того, чтобы народ еще больше воспылал любовью к режиму и не задумывался о том, почему реальная инфляция в стране в два с лишним раза выше декларируемой правительством.
До тех пор, пока государство, в лице чиновников, не перестанет придумывать очередные кормушки для чиновников же, мы вместо построенного недорогого жилья будем обсуждать программу его строительства, вместо росиийских продуктов покупать в магазинах западное дерьмо, вместо недорогих лекарств лечиться комическими по ценам западными медикаментами и на западном оборудовании, а дети состоятельных родителей будут получать престижное образование за границей, а не в России.
Самое смешное, что авторы этого бреда делают вид, будто в него верят. Комедия положений какая-то получается...
Ага, и под этот проектик выделили всего навсего в ПЯТЬ раз больше денег, чем на остальные, вместе взятые. 25 миллиардов денег народа США против 5...
Вся эта хрень - очередной отвод глаз для того, чтобы народ еще больше воспылал любовью к режиму и не задумывался о том, почему реальная инфляция в стране в два с лишним раза выше декларируемой правительством.
До тех пор, пока государство, в лице чиновников, не перестанет придумывать очередные кормушки для чиновников же, мы вместо построенного недорогого жилья будем обсуждать программу его строительства, вместо росиийских продуктов покупать в магазинах западное дерьмо, вместо недорогих лекарств лечиться комическими по ценам западными медикаментами и на западном оборудовании, а дети состоятельных родителей будут получать престижное образование за границей, а не в России.
Самое смешное, что авторы этого бреда делают вид, будто в него верят. Комедия положений какая-то получается...
Бесвребро
Грандмастер
3/23/2006, 10:45:53 PM
Повышение зарплаты врачам, строительство жилья - это всё вполне симпатичные и небесполезные программы. Но нет никакого основания называть их Национальными Проектами. Программы, повторюсь, хорошие, но они абсолютно экстенсивны. Национальным проектом достойно называться начинание, выводящее нацию на какой-то стратегически новый уровень в той или иной сфере. Скажем, преобразование вооруженных сил было бы возможно считать национальным проектом. А как деньги потратить пока они есть - это не есть нацпроект. У нас замылили термины "демократия", "патриотизм" и массу других, менее фундаментальных. В конце восьмидесятых, помню, умудрились даже термин "госзаказ" дискредитировать, когда плановое задание переименовали в госзаказ, а потом какие-то товарищи с мятыми обкомовскими рожами по телевизору разглвагольствовали про то, что вот, мол, на Западе за госзаказом все гоняются, а у нас все от него отбрыкиваются, дураки какие-то. Только не уточняли, что на Западе и в позднем СССР термином "госзаказ" обозначались принципиально разные вещи.
Вот и с нацпроектами то же: повысили зарплату - нацпроект. Этак пуск нового трамвайного маршрута можно нацпроектом объявить.
Нацпроект, если пользоваться избитой метафорой, это проект приобретения удочки. А тут нам предлагают рыбу. Не говорю, что этого не надо, просто давайте не будем перевирать терминологию и называть это нацпроектами.
Вот и с нацпроектами то же: повысили зарплату - нацпроект. Этак пуск нового трамвайного маршрута можно нацпроектом объявить.
Нацпроект, если пользоваться избитой метафорой, это проект приобретения удочки. А тут нам предлагают рыбу. Не говорю, что этого не надо, просто давайте не будем перевирать терминологию и называть это нацпроектами.
Falcok
Грандмастер
3/26/2006, 7:23:22 PM
Нацпроэкты - это закономерное явление. На мой взгляд, простые соцпрограммы. При нынешнем положении вещей лет через 25 в бюджетных больницах работать будет некому, в школах аналогично. В моём городе конкурс в мед 1.5 человека на место, в пед 1.2. Берут, грубо говоря, почти всех. Разве это нормально?
Лет через 50 и с жильём будет финиш. Дома, построенные в 50-70-е годы, подойдут к своем критическому сроку эксплуатации, новые дома сейчас почти не строятся. Правительство это, видимо, поняло и зашевелилось.
Остаётся надеятся что от этого будет хоть какой-то положительный результат.
Лет через 50 и с жильём будет финиш. Дома, построенные в 50-70-е годы, подойдут к своем критическому сроку эксплуатации, новые дома сейчас почти не строятся. Правительство это, видимо, поняло и зашевелилось.
Остаётся надеятся что от этого будет хоть какой-то положительный результат.
slu4ayniy
Мастер
3/26/2006, 7:49:09 PM
Т.е., как я понял из вышесказанных постов, большинство оценивает инициативу действующей власти положительно?! Власть задумалась о будущем своих граждан и стала запускать один за одним национальные проекты.
Волчица мать
Мастер
3/26/2006, 8:39:27 PM
Это реформы?? Да очередная подачка!!! негативно, мало того, что они сырые, так еще и рни имеют маленкую материальную базу, проекты разрушаться после обвала цен на нефть!!!!
slu4ayniy
Мастер
3/26/2006, 9:13:47 PM
(Krimana @ 26.03.2006 - время: 15:39) Это реформы?? Да очередная подачка!!! негативно, мало того, что они сырые, так еще и рни имеют маленкую материальную базу, проекты разрушаться после обвала цен на нефть!!!!
Появился здравый смысл. Радует! Вот и я о том же, что эти деньги в конечном итоге так и не дойдут до граждан. Увеличьте финансирование социального сектора экономики: я не ратую за большое увеличение зарплат и пенсий, т.к. понимаю, что их быстро съест инфляция. Закупите оборудование в больницы, мебель в школы, элементарно переведите с хозрасчёта на государственное обеспечение образование, медицину, военных...и прочих!
Появился здравый смысл. Радует! Вот и я о том же, что эти деньги в конечном итоге так и не дойдут до граждан. Увеличьте финансирование социального сектора экономики: я не ратую за большое увеличение зарплат и пенсий, т.к. понимаю, что их быстро съест инфляция. Закупите оборудование в больницы, мебель в школы, элементарно переведите с хозрасчёта на государственное обеспечение образование, медицину, военных...и прочих!
Волчица мать
Мастер
3/26/2006, 9:19:40 PM
(slu4ayniy @ 26.03.2006 - время: 19:13)
Появился здравый смысл. Радует! Вот и я о том же, что эти деньги в конечном итоге так и не дойдут до граждан. Увеличьте финансирование социального сектора экономики: я не ратую за большое увеличение зарплат и пенсий, т.к. понимаю, что их быстро съест инфляция. Закупите оборудование в больницы, мебель в школы, элементарно переведите с хозрасчёта на государственное обеспечение образование, медицину, военных...и прочих!
Да можно и другим механизмом сделать, инвестировать в Российские предприятия (по производству того же оборудования для школ и больниц) и закупать у этих заводов. Двух зайцев убьют!!!
Появился здравый смысл. Радует! Вот и я о том же, что эти деньги в конечном итоге так и не дойдут до граждан. Увеличьте финансирование социального сектора экономики: я не ратую за большое увеличение зарплат и пенсий, т.к. понимаю, что их быстро съест инфляция. Закупите оборудование в больницы, мебель в школы, элементарно переведите с хозрасчёта на государственное обеспечение образование, медицину, военных...и прочих!
Да можно и другим механизмом сделать, инвестировать в Российские предприятия (по производству того же оборудования для школ и больниц) и закупать у этих заводов. Двух зайцев убьют!!!
slu4ayniy
Мастер
3/26/2006, 9:21:26 PM
(Krimana @ 26.03.2006 - время: 16:19) (slu4ayniy @ 26.03.2006 - время: 19:13)
Появился здравый смысл. Радует! Вот и я о том же, что эти деньги в конечном итоге так и не дойдут до граждан. Увеличьте финансирование социального сектора экономики: я не ратую за большое увеличение зарплат и пенсий, т.к. понимаю, что их быстро съест инфляция. Закупите оборудование в больницы, мебель в школы, элементарно переведите с хозрасчёта на государственное обеспечение образование, медицину, военных...и прочих!
Да можно и другим механизмом сделать, инвестировать в Российские предприятия (по производству того же оборудования для школ и больниц) и закупать у этих заводов. Двух зайцев убьют!!!
Вот-вот, а наше правительство инвистирует только в зарубежные банки!
Появился здравый смысл. Радует! Вот и я о том же, что эти деньги в конечном итоге так и не дойдут до граждан. Увеличьте финансирование социального сектора экономики: я не ратую за большое увеличение зарплат и пенсий, т.к. понимаю, что их быстро съест инфляция. Закупите оборудование в больницы, мебель в школы, элементарно переведите с хозрасчёта на государственное обеспечение образование, медицину, военных...и прочих!
Да можно и другим механизмом сделать, инвестировать в Российские предприятия (по производству того же оборудования для школ и больниц) и закупать у этих заводов. Двух зайцев убьют!!!
Вот-вот, а наше правительство инвистирует только в зарубежные банки!
DELETED
Акула пера
3/26/2006, 9:24:21 PM
(slu4ayniy @ 26.03.2006 - время: 16:21) (Krimana @ 26.03.2006 - время: 16:19) (slu4ayniy @ 26.03.2006 - время: 19:13)
Появился здравый смысл. Радует! Вот и я о том же, что эти деньги в конечном итоге так и не дойдут до граждан. Увеличьте финансирование социального сектора экономики: я не ратую за большое увеличение зарплат и пенсий, т.к. понимаю, что их быстро съест инфляция. Закупите оборудование в больницы, мебель в школы, элементарно переведите с хозрасчёта на государственное обеспечение образование, медицину, военных...и прочих!
Да можно и другим механизмом сделать, инвестировать в Российские предприятия (по производству того же оборудования для школ и больниц) и закупать у этих заводов. Двух зайцев убьют!!!
Вот-вот, а наше правительство инвистирует только в зарубежные банки!
Дак а ты посмотри кто в правительстве сидит,и вопросы все отпадут
Появился здравый смысл. Радует! Вот и я о том же, что эти деньги в конечном итоге так и не дойдут до граждан. Увеличьте финансирование социального сектора экономики: я не ратую за большое увеличение зарплат и пенсий, т.к. понимаю, что их быстро съест инфляция. Закупите оборудование в больницы, мебель в школы, элементарно переведите с хозрасчёта на государственное обеспечение образование, медицину, военных...и прочих!
Да можно и другим механизмом сделать, инвестировать в Российские предприятия (по производству того же оборудования для школ и больниц) и закупать у этих заводов. Двух зайцев убьют!!!
Вот-вот, а наше правительство инвистирует только в зарубежные банки!
Дак а ты посмотри кто в правительстве сидит,и вопросы все отпадут
Бесвребро
Грандмастер
3/27/2006, 1:49:24 PM
(slu4ayniy @ 26.03.2006 - время: 14:49) Т.е., как я понял из вышесказанных постов, большинство оценивает инициативу действующей власти положительно?! Власть задумалась о будущем своих граждан и стала запускать один за одним национальные проекты.
Положительно? Да как сказать... Повысить зарплату врачам до относительно сносного уровня - дело хорошее, но само собой разумеющееся. А у нас получается, что высшие должностные лица объявили выполнение своих должностных обязанностей национальным проектом! Национальным проектом не может называться программа, которая ничего не реформирует.
Положительно? Да как сказать... Повысить зарплату врачам до относительно сносного уровня - дело хорошее, но само собой разумеющееся. А у нас получается, что высшие должностные лица объявили выполнение своих должностных обязанностей национальным проектом! Национальным проектом не может называться программа, которая ничего не реформирует.
Волчица мать
Мастер
3/27/2006, 5:50:58 PM
(Бесвребро @ 27.03.2006 - время: 11:49)
Положительно? Да как сказать... Повысить зарплату врачам до относительно сносного уровня - дело хорошее, но само собой разумеющееся. А у нас получается, что высшие должностные лица объявили выполнение своих должностных обязанностей национальным проектом! Национальным проектом не может называться программа, которая ничего не реформирует.
Да красивые слова, специально разрекламировали и все!!
Положительно? Да как сказать... Повысить зарплату врачам до относительно сносного уровня - дело хорошее, но само собой разумеющееся. А у нас получается, что высшие должностные лица объявили выполнение своих должностных обязанностей национальным проектом! Национальным проектом не может называться программа, которая ничего не реформирует.
Да красивые слова, специально разрекламировали и все!!
Fater
Грандмастер
3/29/2006, 4:41:27 AM
(Krimana @ 26.03.2006 - время: 15:39) Это реформы?? Да очередная подачка!!! негативно, мало того, что они сырые, так еще и рни имеют маленкую материальную базу, проекты разрушаться после обвала цен на нефть!!!!
Абсолютно согласен. Только цены на нефть не обвалятся. Нефть постепенно кончается (даже примерные сроки её исчерпания высчитаны), а то что кончается не может дешеветь.
Абсолютно согласен. Только цены на нефть не обвалятся. Нефть постепенно кончается (даже примерные сроки её исчерпания высчитаны), а то что кончается не может дешеветь.
boohoo
Мастер
3/29/2006, 6:44:07 PM
(Fater @ 28.03.2006 - время: 23:41) Только цены на нефть не обвалятся. Нефть постепенно кончается (даже примерные сроки её исчерпания высчитаны), а то что кончается не может дешеветь.
...есть еще альтернативные источники энергии ...цены-то, в ближайшие годы не обвалятся, а вот добыча ее у нас будет сокращаться...уже сокращается...в геологоразведку и в технологии мы же вкладываем очень мало...
...есть еще альтернативные источники энергии ...цены-то, в ближайшие годы не обвалятся, а вот добыча ее у нас будет сокращаться...уже сокращается...в геологоразведку и в технологии мы же вкладываем очень мало...
Бесвребро
Грандмастер
3/29/2006, 9:06:15 PM
(boohoo @ 29.03.2006 - время: 13:44) (Fater @ 28.03.2006 - время: 23:41) Только цены на нефть не обвалятся. Нефть постепенно кончается (даже примерные сроки её исчерпания высчитаны), а то что кончается не может дешеветь.
...есть еще альтернативные источники энергии ...цены-то, в ближайшие годы не обвалятся, а вот добыча ее у нас будет сокращаться...уже сокращается...в геологоразведку и в технологии мы же вкладываем очень мало...
Добыча, например, на "Юганскнефтегазе" росла, пока его не национализировали. А после национализации снова стала сокращаться. А если учесть, что национализация крупнейших компаний - это в нынешней России чуть ли не крупнейший (хотя и не афишируемый) нацпроект, то ты, безусловно, прав: добыча будет сокращаться. Как и всё остальное.
Что касается альтенативных источников энергии - я тут прослушал интервью с министром нефти Объединенных Арабских Эмиратов. И он сказал - мы, мол, проекты всякие разрабатываем, что делать, когда нефть перестанет доходы приносить. Журналист говорит: ну, да, нефть ведь скоро кончится. А он отвечает: да не в том дело, что кончится. Уголь ведь не кончился, а востебованность его резко сократилась, потому что человечество открыло для себя нефть. И с нефтью будет то же самое - ещё не кончится, а её использование уже будет сокращаться. И доходы от неё, соответственно, тоже.
Кстати, информация в тему: мы над Бушем смеёмся, дурак мол набитый. А он в послании Конгрессу, между прочим, поставил задачу в течение 20, если не ошибаюсь, лет сократить зависимость американской экономики от нефти в три раза. Вот это - национальный проект. Для Америки. А для России - звоночек.
...есть еще альтернативные источники энергии ...цены-то, в ближайшие годы не обвалятся, а вот добыча ее у нас будет сокращаться...уже сокращается...в геологоразведку и в технологии мы же вкладываем очень мало...
Добыча, например, на "Юганскнефтегазе" росла, пока его не национализировали. А после национализации снова стала сокращаться. А если учесть, что национализация крупнейших компаний - это в нынешней России чуть ли не крупнейший (хотя и не афишируемый) нацпроект, то ты, безусловно, прав: добыча будет сокращаться. Как и всё остальное.
Что касается альтенативных источников энергии - я тут прослушал интервью с министром нефти Объединенных Арабских Эмиратов. И он сказал - мы, мол, проекты всякие разрабатываем, что делать, когда нефть перестанет доходы приносить. Журналист говорит: ну, да, нефть ведь скоро кончится. А он отвечает: да не в том дело, что кончится. Уголь ведь не кончился, а востебованность его резко сократилась, потому что человечество открыло для себя нефть. И с нефтью будет то же самое - ещё не кончится, а её использование уже будет сокращаться. И доходы от неё, соответственно, тоже.
Кстати, информация в тему: мы над Бушем смеёмся, дурак мол набитый. А он в послании Конгрессу, между прочим, поставил задачу в течение 20, если не ошибаюсь, лет сократить зависимость американской экономики от нефти в три раза. Вот это - национальный проект. Для Америки. А для России - звоночек.
comandor
Специалист
3/29/2006, 9:37:18 PM
А по-моему всё намного проще. Властьпридержащие к выборам готовятся. Рекламу себе делают (не спят, бедолаги, ночами всё об народе думают, какой бы ещё нацпроект изобрести, чтобы народу жилось лучше), да и опять же денег на выборную компанию намыть надо. А на нацпроектах вольготнее - ненег-то выделяют много, на всех хватит.
Бесвребро
Грандмастер
3/29/2006, 9:56:52 PM
(comandor @ 29.03.2006 - время: 16:37) А по-моему всё намного проще. Властьпридержащие к выборам готовятся. Рекламу себе делают (не спят, бедолаги, ночами всё об народе думают, какой бы ещё нацпроект изобрести, чтобы народу жилось лучше), да и опять же денег на выборную компанию намыть надо. А на нацпроектах вольготнее - ненег-то выделяют много, на всех хватит.
Да в этом-то я лично не сомневаюсь. Но даже в рамках такой схемы нацпроекты могут быть разными.
Да в этом-то я лично не сомневаюсь. Но даже в рамках такой схемы нацпроекты могут быть разными.
slu4ayniy
Мастер
3/29/2006, 10:12:13 PM
Бесвребро, признайтесь пожалуйста, Вы работает в Юганскнефтегазе?
Бесвребро
Грандмастер
3/29/2006, 10:30:59 PM
(slu4ayniy @ 29.03.2006 - время: 17:12) Бесвребро, признайтесь пожалуйста, Вы работает в Юганскнефтегазе?
Нет, просто в силу общеизвестных обстоятельств по нему проще всего статистику находить.
Нет, просто в силу общеизвестных обстоятельств по нему проще всего статистику находить.