Москвичке, убившей насильника..
QWEST
Мастер
6/10/2005, 1:57:40 AM
Ладно! Тайм Аут!
Здесь можно развить большую дискусию и загадить этот пост до безобразия. Пусть каждый останется при своем мнении!
Г-н Хасан - идет?
С уважением!
Здесь можно развить большую дискусию и загадить этот пост до безобразия. Пусть каждый останется при своем мнении!
Г-н Хасан - идет?
С уважением!
Хасан
Любитель
6/10/2005, 2:02:11 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 20:57) Ладно! Тайм Аут!
Здесь можно развить большую дискусию и загадить этот пост до безобразия. Пусть каждый останется при своем мнении!
Г-н Хасан - идет?
С уважением!
я обновил свой предыдущий пост
думаю, что случайное убийство при обороне - должно быть оправдано. Это ИМХО
Так что г-н QWEST можете оставаться при своем мнении, но думаю, Вы ошибаетесь.
Здесь можно развить большую дискусию и загадить этот пост до безобразия. Пусть каждый останется при своем мнении!
Г-н Хасан - идет?
С уважением!
я обновил свой предыдущий пост
думаю, что случайное убийство при обороне - должно быть оправдано. Это ИМХО
Так что г-н QWEST можете оставаться при своем мнении, но думаю, Вы ошибаетесь.
QWEST
Мастер
6/10/2005, 2:06:50 AM
Случайное убийство при обороне. Случайное - это то, что в данном случае нельзя доказать!
И судить о том, какую цель приследовала жертва: защититься или убить - это нам не узнать, т.к. свидетелей на месте совершения преступления нет. И вообще вся доказательная база строится только на показаниях потерпевшей, а в таком случае другой поворот в этом деле было бы глупо ожидать!
С уважением!
И судить о том, какую цель приследовала жертва: защититься или убить - это нам не узнать, т.к. свидетелей на месте совершения преступления нет. И вообще вся доказательная база строится только на показаниях потерпевшей, а в таком случае другой поворот в этом деле было бы глупо ожидать!
С уважением!
Хасан
Любитель
6/10/2005, 2:11:11 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 21:06) Случайное убийство при обороне. Случайное - это то, что в данном случае нельзя доказать!
И судить о том, какую цель приследовала жертва: защититься или убить - это нам не узнать, т.к. свидетелей на месте совершения преступления нет. И вообще вся доказательная база строится только на показаниях потерпевшей, а в таком случае другой поворот в этом деле было бы глупо ожидать!
С уважением!
Самое большое преступление - это нападение со стороны убитого, если это доказать, то вытекающие из этого последствия лишь следствия его действий, поэтому он виновен. Девушка невиновна.
а то, что все строится на ее словах, специалисты криминалистики это легко проверятю Но надо учитывать тот факт, что девушка не будет убивать незнакомого человека и потом звать милицию. Для этого ес 1000 и 1 способ проще
И судить о том, какую цель приследовала жертва: защититься или убить - это нам не узнать, т.к. свидетелей на месте совершения преступления нет. И вообще вся доказательная база строится только на показаниях потерпевшей, а в таком случае другой поворот в этом деле было бы глупо ожидать!
С уважением!
Самое большое преступление - это нападение со стороны убитого, если это доказать, то вытекающие из этого последствия лишь следствия его действий, поэтому он виновен. Девушка невиновна.
а то, что все строится на ее словах, специалисты криминалистики это легко проверятю Но надо учитывать тот факт, что девушка не будет убивать незнакомого человека и потом звать милицию. Для этого ес 1000 и 1 способ проще
QWEST
Мастер
6/10/2005, 2:13:59 AM
(Хасан @ 09.06.2005 - время: 23:02) ..........................................................
Так что г-н QWEST можете оставаться при своем мнении, но думаю, Вы ошибаетесь.
Просто я вижу все это не со стороны защиты, а со стороны обвинения.
Может в этом и есть причина моего мнения.
Если кого либо обидел - то прошу прощения.
С уважением!
Так что г-н QWEST можете оставаться при своем мнении, но думаю, Вы ошибаетесь.
Просто я вижу все это не со стороны защиты, а со стороны обвинения.
Может в этом и есть причина моего мнения.
Если кого либо обидел - то прошу прощения.
С уважением!
Хасан
Любитель
6/10/2005, 2:18:15 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 21:13) Просто я вижу все это не со стороны защиты, а со стороны обвинения
У нее не было никакого смысла убивать его и она не больная психическими расстройствами. Вроде очевидно, что она жертва нападения
У нее не было никакого смысла убивать его и она не больная психическими расстройствами. Вроде очевидно, что она жертва нападения
QWEST
Мастер
6/10/2005, 2:18:44 AM
(Хасан @ 09.06.2005 - время: 23:11) .................................................................
специалисты криминалистики это легко проверятю
.................................................................
Если бы Вы знали как за такую нищенскую зарплату эти специалисты это проверяют..... Эх.....
Такие дела ведутся просто: одна из сторон мертва - значит она виновна, а та что осталась жива - права. И висяка нет, и дело закрыто.
Пародаксально - но это факт!
С уважением!
специалисты криминалистики это легко проверятю
.................................................................
Если бы Вы знали как за такую нищенскую зарплату эти специалисты это проверяют..... Эх.....
Такие дела ведутся просто: одна из сторон мертва - значит она виновна, а та что осталась жива - права. И висяка нет, и дело закрыто.
Пародаксально - но это факт!
С уважением!
Ксю
Мастер
6/10/2005, 2:21:55 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 20:01) сука не захочет - кабель не вскочет!
Вину каждого в изнасиловании нужно определять исходя из ситуации!
С уважением!
Хорошее оправдание кабеля!!!!!!!!!!!!!!!
А что ты скажешь, когда насилуют одну девушку двое или трое или когда один отморозок нож подставляет???? Тоже скажешь "Сука не захочет, кабель не вскочит"?
Или скажешь, не будет давать повода? Да для отморозка паранджа и та будет повод!!!
Только тот человек может так рассуждать, который не пережил насилие и не переживал последствия с близким ему жертвой!!!!!!!!!
Вину каждого в изнасиловании нужно определять исходя из ситуации!
С уважением!
Хорошее оправдание кабеля!!!!!!!!!!!!!!!
А что ты скажешь, когда насилуют одну девушку двое или трое или когда один отморозок нож подставляет???? Тоже скажешь "Сука не захочет, кабель не вскочит"?
Или скажешь, не будет давать повода? Да для отморозка паранджа и та будет повод!!!
Только тот человек может так рассуждать, который не пережил насилие и не переживал последствия с близким ему жертвой!!!!!!!!!
QWEST
Мастер
6/10/2005, 2:22:23 AM
(Хасан @ 09.06.2005 - время: 23:18) ........................................................
У нее не было никакого смысла убивать его
.......................................................
очевидно, что она жертва нападения
Насчет смысла убивать - согласен: в ноги не убивают.
А вот насчет жертвы нападения - да ктож теперь узнает как там события разварачивались?
С уважением!
У нее не было никакого смысла убивать его
.......................................................
очевидно, что она жертва нападения
Насчет смысла убивать - согласен: в ноги не убивают.
А вот насчет жертвы нападения - да ктож теперь узнает как там события разварачивались?
С уважением!
Хасан
Любитель
6/10/2005, 2:23:48 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 21:18) (Хасан @ 09.06.2005 - время: 23:11) .................................................................
специалисты криминалистики это легко проверятю
.................................................................
Если бы Вы знали как за такую нищенскую зарплату эти специалисты это проверяют..... Эх.....
Такие дела ведутся просто: одна из сторон мертва - значит она виновна, а та что осталась жива - права. И висяка нет, и дело закрыто.
Пародаксально - но это факт!
С уважением!
зарплата не имеет большого значения. Специалист будет действовать согласно совести, а не зарплате :)
специалисты криминалистики это легко проверятю
.................................................................
Если бы Вы знали как за такую нищенскую зарплату эти специалисты это проверяют..... Эх.....
Такие дела ведутся просто: одна из сторон мертва - значит она виновна, а та что осталась жива - права. И висяка нет, и дело закрыто.
Пародаксально - но это факт!
С уважением!
зарплата не имеет большого значения. Специалист будет действовать согласно совести, а не зарплате :)
QWEST
Мастер
6/10/2005, 2:30:36 AM
(Ксю @ 09.06.2005 - время: 23:21) ..............................................................
Только тот человек может так рассуждать, который не пережил насилие и не переживал последствия с близким ему жертвой!!!!!!!!!
Согласен - я это не переживал: И слава Богу!
Но вот то что я видел и описывал здесь: https://sxn.io/index.php?showtopic=29463 - это чистая правда.
Просто сталкивался я с подобным мнонго. И может быть по этому так сужу? Ну работа у меня такая!
И опять же: меня взбесило то, что приговоры такие были, но вот почему именно ее дело так раздули? Вот по этому мое мнение именно в данном случае именно такое!
С уважением!
Только тот человек может так рассуждать, который не пережил насилие и не переживал последствия с близким ему жертвой!!!!!!!!!
Согласен - я это не переживал: И слава Богу!
Но вот то что я видел и описывал здесь: https://sxn.io/index.php?showtopic=29463 - это чистая правда.
Просто сталкивался я с подобным мнонго. И может быть по этому так сужу? Ну работа у меня такая!
И опять же: меня взбесило то, что приговоры такие были, но вот почему именно ее дело так раздули? Вот по этому мое мнение именно в данном случае именно такое!
С уважением!
QWEST
Мастер
6/10/2005, 2:32:59 AM
(Хасан @ 09.06.2005 - время: 23:23) ............................................................
Специалист будет действовать согласно совести, а не зарплате :)
Даже мне хотелось бы иметь побольше таких специалистов. Но это уже.....
С уважением!
Специалист будет действовать согласно совести, а не зарплате :)
Даже мне хотелось бы иметь побольше таких специалистов. Но это уже.....
С уважением!
Ксю
Мастер
6/10/2005, 2:42:00 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 22:30) И опять же: меня взбесило то, что приговоры такие были, но вот почему именно ее дело так раздули? Вот по этому мое мнение именно в данном случае именно такое!
Я тоже не понимаю, почему её дело раскрутили, но в нашей стране так, если, что-то предают огласки, то это кому-нибудь нужно.
А кому - это уже другой вопрос!
А по поводу откровений https://sxn.io/index.php?showtopic=29463 (я тоже читала этот топ) могу сказать, что каждая вторая девушка изнасилована, многие мои знакомые и подруги подверглись насилию!!! И это факт!!!
Я тоже не понимаю, почему её дело раскрутили, но в нашей стране так, если, что-то предают огласки, то это кому-нибудь нужно.
А кому - это уже другой вопрос!
А по поводу откровений https://sxn.io/index.php?showtopic=29463 (я тоже читала этот топ) могу сказать, что каждая вторая девушка изнасилована, многие мои знакомые и подруги подверглись насилию!!! И это факт!!!
QWEST
Мастер
6/10/2005, 2:49:18 AM
(Ксю @ 09.06.2005 - время: 23:42) .........................................................
Я тоже не понимаю, почему её дело раскрутили, но в нашей стране так, если, что-то предают огласки, то это кому-нибудь нужно.
А кому - это уже другой вопрос!
........................................................
Так. Минуту. Я кажется догнал.
Я хотел бы извиниться за то, что если для когото я написал обидное, но хотелось бы внести некоторые уточнения:
ТО о чем я сегодня обсуждал - это именно все подобные конкретные случаи, а не в целом.
Просто до меня только доперло, что тут народ думает мосштабно, а я о своем!
Все свои посты я именно вышеуказанное сказать и хотел.
С уважением!
Я тоже не понимаю, почему её дело раскрутили, но в нашей стране так, если, что-то предают огласки, то это кому-нибудь нужно.
А кому - это уже другой вопрос!
........................................................
Так. Минуту. Я кажется догнал.
Я хотел бы извиниться за то, что если для когото я написал обидное, но хотелось бы внести некоторые уточнения:
ТО о чем я сегодня обсуждал - это именно все подобные конкретные случаи, а не в целом.
Просто до меня только доперло, что тут народ думает мосштабно, а я о своем!
Все свои посты я именно вышеуказанное сказать и хотел.
С уважением!
Хасан
Любитель
6/10/2005, 2:58:08 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 21:49) (Ксю @ 09.06.2005 - время: 23:42) .........................................................
Я тоже не понимаю, почему её дело раскрутили, но в нашей стране так, если, что-то предают огласки, то это кому-нибудь нужно.
А кому - это уже другой вопрос!
........................................................
Так. Минуту. Я кажется догнал.
Я хотел бы извиниться за то, что если для когото я написал обидное, но хотелось бы внести некоторые уточнения:
ТО о чем я сегодня обсуждал - это именно все подобные конкретные случаи, а не в целом.
Просто до меня только доперло, что тут народ думает мосштабно, а я о своем!
Все свои посты я именно вышеуказанное сказать и хотел.
С уважением!
именно так данный случай раасматриваем глобально, а не локально.
пример локального случая. Гомосексуалист стал хватать за мягкие места мужика в метро. мужик не понял, двинул ему в лицо, тот умер. Дело в том, что погибший сам провоцировал жертву на насильственные действия, поэтому и виноват в своей смерти тчк
Я тоже не понимаю, почему её дело раскрутили, но в нашей стране так, если, что-то предают огласки, то это кому-нибудь нужно.
А кому - это уже другой вопрос!
........................................................
Так. Минуту. Я кажется догнал.
Я хотел бы извиниться за то, что если для когото я написал обидное, но хотелось бы внести некоторые уточнения:
ТО о чем я сегодня обсуждал - это именно все подобные конкретные случаи, а не в целом.
Просто до меня только доперло, что тут народ думает мосштабно, а я о своем!
Все свои посты я именно вышеуказанное сказать и хотел.
С уважением!
именно так данный случай раасматриваем глобально, а не локально.
пример локального случая. Гомосексуалист стал хватать за мягкие места мужика в метро. мужик не понял, двинул ему в лицо, тот умер. Дело в том, что погибший сам провоцировал жертву на насильственные действия, поэтому и виноват в своей смерти тчк
QWEST
Мастер
6/10/2005, 3:03:28 AM
(Хасан @ 09.06.2005 - время: 23:58) .......................................................
именно так данный случай раасматриваем глобально, а не локально.
.....................................................
Дело в том, что погибший сам провоцировал жертву на насильственные действия, поэтому и виноват в своей смерти тчк
"Гомосексуалист стал хватать за мягкие места мужика в метро"???? А что - за это если убъют сам виноват????
Все: никого в метро больше трогать не буду! Даже если я там и не ездю!
С уважением!
именно так данный случай раасматриваем глобально, а не локально.
.....................................................
Дело в том, что погибший сам провоцировал жертву на насильственные действия, поэтому и виноват в своей смерти тчк
"Гомосексуалист стал хватать за мягкие места мужика в метро"????
А что - за это если убъют сам виноват???? Все: никого в метро больше трогать не буду! Даже если я там и не ездю!
С уважением!
Хасан
Любитель
6/10/2005, 3:12:46 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 22:03) (Хасан @ 09.06.2005 - время: 23:58) .......................................................
именно так данный случай раасматриваем глобально, а не локально.
.....................................................
Дело в том, что погибший сам провоцировал жертву на насильственные действия, поэтому и виноват в своей смерти тчк
"Гомосексуалист стал хватать за мягкие места мужика в метро"???? А что - за это если убъют сам виноват????
Все: никого в метро больше трогать не буду! Даже если я там и не ездю!
С уважением!
одно дело, когда случайно произошло, другое, когда идет насилие. Вот допустим, ты идешь по дороге,никого не трогаешь, сзади какие-то отморозки кидают тебе камень в голову с целью забрать кошелек. Случайно ты не умер, а вступаешь в драку и убил парочку злодеев, ты же не виноват в том, что они на тебя напали ?
именно так данный случай раасматриваем глобально, а не локально.
.....................................................
Дело в том, что погибший сам провоцировал жертву на насильственные действия, поэтому и виноват в своей смерти тчк
"Гомосексуалист стал хватать за мягкие места мужика в метро"????
А что - за это если убъют сам виноват???? Все: никого в метро больше трогать не буду! Даже если я там и не ездю!
С уважением!
одно дело, когда случайно произошло, другое, когда идет насилие. Вот допустим, ты идешь по дороге,никого не трогаешь, сзади какие-то отморозки кидают тебе камень в голову с целью забрать кошелек. Случайно ты не умер, а вступаешь в драку и убил парочку злодеев, ты же не виноват в том, что они на тебя напали ?
QWEST
Мастер
6/10/2005, 3:19:50 AM
Именно виноват! Но в убийстве!
Каждый конкретный случай нужно рассматривать досканально.
А в Вашем приведенном случае = это привышение самообороны.
С уважением!
Каждый конкретный случай нужно рассматривать досканально.
А в Вашем приведенном случае = это привышение самообороны.
С уважением!
Хасан
Любитель
6/10/2005, 4:31:18 AM
(QWEST @ 09.06.2005 - время: 22:19) Именно виноват! Но в убийстве!
Каждый конкретный случай нужно рассматривать досканально.
А в Вашем приведенном случае = это привышение самообороны.
С уважением!
Вот Вы и попались на крючок, дорогуша :)
что значит превышение самообороны?
Тот случай с камнем я упомянул не просто так.
Это было в реальности, но только дальше я придумал малость, а было так:
камень попал в голову, потом молодняк подлетел, стал бить ногами по голове. В результате про кол-во сломанных черепных костей не говорю, этого человека нашли случайно на второй день и чудом он остался жив. А в местной больнице придурки врачи вытащили сломанные кости и потом в центральной пришлось вместо костей вставлять платиновые пластины. Которые каждая стоили по 2000$
Что вы мне тут будете говорить про превышение самообороны? Этот человек чудом остался жив и я его видел через полгода! после нападения. Было ужасно. Это не лицо, а фарш.
Значит, по вашему мнению, он бы не должен их был убить, а должен стать уродом на всю жизнь ? И только потому, что они так захотели? Подумайте хорошенько...
Он был охранником и шел по железнодоржым путям на работу а нашли потом случайно 2 женщины, грибы собирали, если бы не они, он бы умер.
где тут превышение самообороны ?????
на его месте я бы этих малолеток в шпалы втоптал и ничго бы мне за это не было.
Каждый конкретный случай нужно рассматривать досканально.
А в Вашем приведенном случае = это привышение самообороны.
С уважением!
Вот Вы и попались на крючок, дорогуша :)
что значит превышение самообороны?
Тот случай с камнем я упомянул не просто так.
Это было в реальности, но только дальше я придумал малость, а было так:
камень попал в голову, потом молодняк подлетел, стал бить ногами по голове. В результате про кол-во сломанных черепных костей не говорю, этого человека нашли случайно на второй день и чудом он остался жив. А в местной больнице придурки врачи вытащили сломанные кости и потом в центральной пришлось вместо костей вставлять платиновые пластины. Которые каждая стоили по 2000$
Что вы мне тут будете говорить про превышение самообороны? Этот человек чудом остался жив и я его видел через полгода! после нападения. Было ужасно. Это не лицо, а фарш.
Значит, по вашему мнению, он бы не должен их был убить, а должен стать уродом на всю жизнь ? И только потому, что они так захотели? Подумайте хорошенько...
Он был охранником и шел по железнодоржым путям на работу а нашли потом случайно 2 женщины, грибы собирали, если бы не они, он бы умер.
где тут превышение самообороны ?????
на его месте я бы этих малолеток в шпалы втоптал и ничго бы мне за это не было.
QWEST
Мастер
6/13/2005, 6:19:44 PM
(Хасан @ 10.06.2005 - время: 00:12) .....................................................................
Вот допустим, ты идешь по дороге,никого не трогаешь, сзади какие-то отморозки кидают тебе камень в голову с целью забрать кошелек. Случайно ты не умер, а вступаешь в драку и убил парочку злодеев, ты же не виноват в том, что они на тебя напали ?
Здесь ситуация была описана поверхностно! Ну кинули в голову камень: опять же с какого расстояния, какой размер камня (а ведь от этих факторов зависит и сила удара)? Просто в приведеном вами случае я предстовлял ситуацию совсем по другому. Вот отсюда и мой ответ!
Расследование любого преступления - это как решение любой задачи в алгебре и доказывание теоремы в геометрии одновременно. Поэтому необходимо в первую очередь иметь условие, с данными, а уж потом браться за решение.
С уважением!
Вот допустим, ты идешь по дороге,никого не трогаешь, сзади какие-то отморозки кидают тебе камень в голову с целью забрать кошелек. Случайно ты не умер, а вступаешь в драку и убил парочку злодеев, ты же не виноват в том, что они на тебя напали ?
Здесь ситуация была описана поверхностно! Ну кинули в голову камень: опять же с какого расстояния, какой размер камня (а ведь от этих факторов зависит и сила удара)? Просто в приведеном вами случае я предстовлял ситуацию совсем по другому. Вот отсюда и мой ответ!
Расследование любого преступления - это как решение любой задачи в алгебре и доказывание теоремы в геометрии одновременно. Поэтому необходимо в первую очередь иметь условие, с данными, а уж потом браться за решение.
С уважением!