Медведев - политический труп

(Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:03) Не спорю, всполошился я как раз после Ливии. Это факт, доказуемый хронологически. Ну и что?
Проблема Ливии среди всех проблем российской власти стоит на 368-м месте.
Обсудить я хотел и хочу именно Айфончика и его политическое будущее, точнее, его отсутствие. Отношение к нему лично Путина - аспект важный (думаю, даже один из важнейших), но отнюдь не единственный.А может она как раз именно сейчас-то и начинается - его политическая карьера.
Или Вы его до настоящего момента принимали всерьёз?
Обсудить будущее Путина? Не вопрос, но лучше не здесь.
По крайней мере, я лично не вижу оснований пророчить Путину такую же судьбу.А почему не здесь? Пока что именно так и складывается. Медведев сможет начать свою карьеру лишь после того, как он закончит карьеру Путина.
Вы не согласны?С чем?

(LinaKreiger @ 22.03.2011 - время: 01:08) лично я уже 2 года назад поставила немалые деньги на то что сегодняшний "Президент" - сожрет "Премьера"

А вот уж подавится.

Форум мск.ру

21.03.2011
Источник: szg-akt2

Картинка, между тем, проясняется...

Байден на встрече с Медведевым уговорил не блокировать резолюцию 1973, пообещав, что интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву. Не уполномочен, дескать, Байден про войну говорить. Штатский он. Военные лучше разбираются.

Медведев поверил. Разогнал всех, кто говорил, что в политике на слово верят только дураки. Без требуемых согласований снял посла Чамова.

Союзники ударили по Ливии. Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается.

Русский МИД фактически заявил, что сожалеет о том, что не ветировал проект резолюции, а руководителя внешней политики России (UPDATE в связи с появившимся непониманием уточняю, что руководитель российской внешней политики это вовсе не министр Лавров, а гораздо выше) развели, как лоха.

Все в аппарате и выше просто в ярости. Плевок в лицо...

- Все очень похоже на правду, кроме одной детали, - замечает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Всегда, когда есть выбор между глупостью и подлостью, надо выбирать подлость - тогда не будет лишних разочарований. Байден приезжал зачем? Правильно - привез "черную метку" для Путина и, следовательно, ярлык на княжение Медведеву. Мог ли в такой ситуации Медведев отказаться голосовать за резолюцию 1973 из-за какой-то Ливии? Да если бы ему в качестве платы за ярлык предложили лично разбомбить Минск, думаю, согласился бы - это логика власти, а не личные качества. Ну а версия, что президента нашего Диму развели - это для лохов из аппарата. Правда. последствия такого соглашения для самого Димы неважные - Запад берет под контроль все источники нефти и газа, не случайно их почти совершенно не интересуют режимы Кастро или Ким Чен Ира, а вот безобидный Каддафи или Чавес, который на очереди, очень даже волнуют. Ну и режим в РФ, думаю, тоже интересует куда больше, чем бедная ресурсами Белоруссия.

(Fater @ 22.03.2011 - время: 01:06) А зачем ему ТАК вживаться в роль? Если всё расписано?

Затем, чтобы демократическим путем, посредством честных выборов передать власть туда, откуда взял. Для этого надо перед выборами побыть плохим мальчиком, иначе могут на второй срок прокатить, что Путину может не понравиться. Говорить о какой-либо серьезной альтернативе вообще не приходится, народ будет выбирать из этих двоих.

(JFK2006 @ 22.03.2011 - время: 01:15) (Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:03) Не спорю, всполошился я как раз после Ливии. Это факт, доказуемый хронологически. Ну и что?
Проблема Ливии среди всех проблем российской власти стоит на 368-м месте.
Обсудить я хотел и хочу именно Айфончика и его политическое будущее, точнее, его отсутствие. Отношение к нему лично Путина - аспект важный (думаю, даже один из важнейших), но отнюдь не единственный.А может она как раз именно сейчас-то и начинается - его политическая карьера.
Или Вы его до настоящего момента принимали всерьёз?
Обсудить будущее Путина? Не вопрос, но лучше не здесь.
По крайней мере, я лично не вижу оснований пророчить Путину такую же судьбу.А почему не здесь? Пока что именно так и складывается. Медведев сможет начать свою карьеру лишь после того, как он закончит карьеру Путина.
Вы не согласны?С чем?
Проблема Ливии стоит для российской власти на ПЕРВОМ месте.
Не в смысле бомбить/не бомбить, а в смысле собственного выживания. Физического.
Кто этого не понимает - кандидат в покойники.
Наши цивилизованные друзья шутить перестали. Не уверен, что и раньше они шутили.

Вы по-прежнему считаете, что эти малоинтересные детские игры в ливийской песочнице совсем не касаются взрослых солидных дядей из могучей России?

(Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:24) Байден приезжал зачем? Правильно - привез "черную метку" для Путина и, следовательно, ярлык на княжение Медведеву. Мог ли в такой ситуации Медведев отказаться голосовать за резолюцию 1973 из-за какой-то Ливии? Да если бы ему в качестве платы за ярлык предложили лично разбомбить Минск, думаю, согласился бы - это логика власти, а не личные качества. Ну а версия, что президента нашего Диму развели - это для лохов из аппарата. Правда. последствия такого соглашения для самого Димы неважные - Запад берет под контроль все источники нефти и газа, не случайно их почти совершенно не интересуют режимы Кастро или Ким Чен Ира, а вот безобидный Каддафи или Чавес, который на очереди, очень даже волнуют. Ну и режим в РФ, думаю, тоже интересует куда больше, чем бедная ресурсами Белоруссия.
Кругом враги!
Это что же, Гунвор теперь отберут у Путина?! Или как? Точечные удары будут наносить по сочинской резиденции?

И вообще всё как-то запутано... Путина тоже Госдеп на должность ставил?

З.Ы. Проблема Ливии стоит для российской власти на ПЕРВОМ месте.
Не в смысле бомбить/не бомбить, а в смысле собственного выживания. Физического.
Кто этого не понимает - кандидат в покойники.
Наши цивилизованные друзья шутить перестали. Не уверен, что и раньше они шутили.Вам, наверное, какие-то потаённые истины открыты.
О чём речь?
При чём здесь "собственное выживание"?
Россия - следующая на очереди?!

(Gawrilla @ 21.03.2011 - время: 23:41)
Президент открыто и последовательно идет в направлении, противоположном интересам и мнению подавляющего большинства населения Российской Федерации.

Вот это очень интересно...
А есть точная инфа о мнении народа? Подавляющему большинству плевать не только на Ливию, но и на весь остальной мир...80% населения не знает и знать не хочет,где она находится...Людей интересуют только их личные проблемы, зарплата, еда, дети, отпуск...ну а оставшиеся 20% тусят в блогах, обсуждают СМИ...
Так может речь идет о мнении пикейных жилетов, каковыми мы с вами являемся?

(Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:24) Запад берет под контроль все источники нефти и газа, не случайно их почти совершенно не интересуют режимы Кастро или Ким Чен Ира, а вот безобидный Каддафи или Чавес, который на очереди, очень даже волнуют.
С грустной иронией отметил для себя то же самое... После репортажа о начале военных действий в Ливии, где журналист поведал о страшном диктаторском 40-летнем режиме Каддафи. А сколько просидел "демократичный" Кастро?

(Sorques @ 22.03.2011 - время: 01:35) (Gawrilla @ 21.03.2011 - время: 23:41)
Президент открыто и последовательно идет в направлении, противоположном интересам и мнению подавляющего большинства населения Российской Федерации.

Вот это очень интересно...
А есть точная инфа о мнении народа? Подавляющему большинству плевать не только на Ливию, но и на весь остальной мир...80% населения не знает и знать не хочет,где она находится...Людей интересуют только их личные проблемы, зарплата, еда, дети, отпуск...ну а оставшиеся 20% тусят в блогах, обсуждают СМИ...
Так может речь идет о мнении пикейных жилетов, каковыми мы с вами являемся?
Если на тебя наплевать 80 процентам твоего "электората", а из оставшихся 20-ти над тобой ржут практически все, кроме конченых маргиналов, ты - политический труп.

(Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:45)
Если на тебя наплевать 80 процентам твоего "электората", а из оставшихся 20-ти над тобой ржут практически все, кроме конченых маргиналов, ты - политический труп.
80% наплевать на все в любой стране...Я вас спросил про 20%...Откуда инфа о их мнении? Из сети?
Я не ржу над Медведевым, значит я маргинал? Можете отвечать откровенно, никаких предупреждений за переходы на личности не будет.

(Sorques @ 22.03.2011 - время: 01:55) (Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:45)
Если на тебя наплевать 80 процентам твоего "электората", а из оставшихся 20-ти над тобой ржут практически все, кроме конченых маргиналов, ты - политический труп.
80% наплевать на все в любой стране...Я вас спросил про 20%...Откуда инфа о их мнении? Из сети?
Я не ржу над Медведевым, значит я маргинал? Можете отвечать откровенно, никаких предупреждений за переходы на личности не будет.
Нет, не буду называть Вас маргиналом (хотя бы из врожденной патологической трусости ).

Я просто придрался к Вашим процентам и по ним же прошелся.
Но в целом тут нет противоречия, да и с Вашей позицией (в том числе по оценке этих процентов) я вполне согласен.
Просто поддержка Медведева сокращается стремительно, на что я и позволил себе обратить внимание. А поскольку встречаюсь я с людьми из разных слоев, то вижу этот процесс ВЕЗДЕ.
Наверное, я чересчур лихо обозвал всех поддерживающих Айфончика маргиналами.
Игорь Юргенс, например, точно не маргинал, равно как и группа "Валдай".
Но кроме элитных групп (по определению узких), которым выгодна линия "твиттера" и которые этого наноклоуна держат за пульт, реальная поддержка - сокращается даже за счет тех, кто придерживается либеральных взглядов.

По Вашему мнению, в этом я неправ?

(Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 02:13)
Я просто придрался к Вашим процентам и по ним же прошелся.
Но в целом тут нет противоречия, да и с Вашей позицией (в том числе по оценке этих процентов) я вполне согласен.


Тогда нужно говорить о политически активной части общества...
Это...профессиональные политики, чиновники, бизнесмены, журналисты и подобные нам любители из разных областей...
У первых четырех, при любой власти есть личный интерес, их симпатии и антипатии, мало имеют общего с интересами государства и народа (за некоторым исключением). Последняя группа досужая, поэтому проще говорить о политических пристрастиях форумчан и чем они обусловлены...Замете одну тенденцию, сначала поливали Горбачева, затем Ельцина который был еще хуже, на Путина чего только не вешали...теперь самый плохой Медведев...могу предположить,что если появится новое лицо, то он будет по словам блогеров еще хуже Медведева и т.д.

Поэтому не стоит рассматривать некий народ, а чем не угодил Медведев политикам, чиновникам, бизнесменам и в какой то степени журналистам...

Странно упоминание Юргенса...

Или Вы его до настоящего момента принимали всерьёз?

если уж проводить аналогию с ситуацией в Ливии, то главная проблема российской власти - это отторжение ее российским обществом (посмотрите на наш Форум к примеру... 90% участников, мягко говоря, не одобряют действия российской власти)

ситуация в стране может вполне пойти по ливискому варианту (но с российскими "фишками" типа развески на фонарных столбах чиновников)

Путин готов сохранять свою власть методами Муамра (ему не впервой, уже путем провокаций и инспипрации войны, выплатой ани бандитам подельник он смог забраться на кремлевский трон) и поэтому ему крайне важно иметь хотя бы шанс не получить в свой бункер бомбу.
Медведев поумнее (имхо) и потому пытается свернуть с проложенного Путиным пути, который ведет к полной деградации и революции...
и пытается, пока что минимальными усилиями - вывести Россию из маргинального штопора. Он явно не желает разбиваться и на фонарный столб попасть :)
но -и не хочет жить в мировой изоляции а-ля Ким Ир Сен (какой тогда толк от гаджетов, если они- устарели )
Как только он убедится, что главное препяствие его планам - Путин... то самый лучший вариант для Вовочки и его клана будет стать не политическим трупом, а -обыкновенным (подавиться омарами там, упасть с космического корабля при попытке потушить пожар на Луне или на худой онец, героически погибнуть при попытке удовлетворения Алины Кабаевой :) ) чем раньше это произойдет, тем ольше шансов на пышные похороны и неотбор наворованного у клана (Медведеву будет просто не до того....на карте стоит жизнеспособность Российской Федерации, как Государства)
в противном случае, вероятность того Вову сделают трупом политическим, а потом все конфискуют и отправят в бывшую камеру Ходорковского будет расти в геометрической прогрессии по мере приближения к дте выборов :) :)

А вы не исключаете, что мятеж утопят в крови?А восставших самих повесят на фонарных столбах.

Медведев

(LinaKreiger @ 22.03.2011 - время: 09:16)
Как только он убедится, что главное препяствие его планам - Путин... то самый лучший вариант для Вовочки и его клана будет стать не политическим трупом, а -обыкновенным (подавиться омарами там, упасть с космического корабля при попытке потушить пожар на Луне или на худой онец, героически погибнуть при попытке удовлетворения Алины Кабаевой :) ) чем раньше это произойдет, тем ольше шансов на пышные похороны и неотбор наворованного у клана (Медведеву будет просто не до того....на карте стоит жизнеспособность Российской Федерации, как Государства)
в противном случае, вероятность того Вову сделают трупом политическим, а потом все конфискуют и отправят в бывшую камеру Ходорковского будет расти в геометрической прогрессии по мере приближения к дте выборов :) :)
Я вот по тем же самым соображениям считаю, что Путина посадить могут с не меньшей вероятностью, чем убить. Не стал бы делать ставку именно на убийство.

Anenerbe А вы не исключаете, что мятеж утопят в крови?А восставших самих повесят на фонарных столбах. А кому это надо? Одному Путину? Так он не один в стране живёт.

(LinaKreiger @ 22.03.2011 - время: 01:08)
Единственная загада для меня лично в уравнении "Дима- правитель россии" является фигура серого кардинала (уже вроде всех мне известных особ перебрала. не складывается.. скоро начну исчтать "серым кардиналом" - комбинацию из двух персон )
согласен. причём-именно комбинацию!
единственное, непонимаю: почему Вы считаете это загадкой?!
очевидно, что Слава и Аркаша! как очевидно и то, что оба они, в свою очередь- управляющщие ( администраторы, смотрящщие- кому как больше нравится) от хозяина.

(тот же посетитель @ 22.03.2011 - время: 11:25) очевидно, что Слава и Аркаша! как очевидно и то, что оба они, в свою очередь- управляющщие ( администраторы, смотрящщие- кому как больше нравится) от хозяина.
Хто такие? Почему не знаю? А хозяин хто? Запутать хочешь!

(mjo @ 22.03.2011 - время: 11:29) Хто такие? Почему не знаю?
Не знаете Суркова и Дворковича?