Марш оппозиции

(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 13:07)

Я не просил от тебя мнения, серьезно это или несерьезно, я спрашивал, сможешь ли ты обосновать, что по этим ссылкам клевета. Ты не смог 


Я и обосновал что это несерьезно даже рассматривать,потому что там даже утверждений то не было, одни предположения.

а суды будут, как только у ОМОНа пропадет дух избивать безоружных людей дубинками, и власть потеряет любую легитимность даже в глазах тех, кто ее защищает.
Да-да-дад, извечная отмазка либерастов ,дескать суды коррумпированы и делать там нечего. ОМОН избивать безоружных людей? Ну может быть и были какие-то эксцессы, нервы-то напряжены.Но тогда откуда 20 пострадавших от безоружных людей омоновцев, сами себе камнями кидали и так двадцать раз?

и кстати, одна из причин, почему он пошел на третий (четвертый?) срок, несмотря на то, что он явно устал и постарел, именно эта - он боится суда. Реальная его альтернатива - или в Кремль, или в тюрьму.
Нет,не боится ибо конституционно закреплено права и неприкосновенность экс-президентов.

(-Ягморт- @ 10.05.2012 - время: 15:25) (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 13:07)

Я не просил от тебя мнения, серьезно это или несерьезно, я спрашивал, сможешь ли ты обосновать, что по этим ссылкам клевета. Ты не смог 


Я и обосновал что это несерьезно даже рассматривать,потому что там даже утверждений то не было, одни предположения.
Ну как тебе сказать. Факты то там приведены, некоторые, и они не оспоримы. Например, факт #1:
Компания "Стройгазмонтаж" и ее дочерние структуры получают самые выгодные контракты от государства и госкомпаний по строительству самых разных объектов - газопроводов, олимпийских строек Сочи-2014, саммита АТЭС-2012 и многих других.
Факт #2. Компания "Стройгазмонтаж" принадлежит братьям Ротенбергам, которые ходили в свое время с Владимиром Путиным в одну секцию дзюдо.

А вот то, что факты #1 и #2 имеют тесную связь друг с другом - вот это уже предположение, тут ты прав. Проблема в том, что никто никогда ни на каком уровне не опровергал эти предположения. Ну, исключая самих братьев Ротенбергов, один из которых как-то в интервью упомянул, что знакомство с Путиным ну никак ему не помогает в бизнесе. Живо напоминает откровения Лужкова М.Ю. по поводу того, что его жена является (по крайней мере, тогда была) самой богатой женщиной страны - типа, это она сама всего добилась, такой уж у нее бизнес-талант.

Понимаешь, но Ротенберги - это же еще не все. Есть же и такой Юрий Ковальчук, и Геннадий Тимченко, и компании Rosukrenergo, или Gunvor. Фактов то там много. Если начать копать, то на громкий судебный процесс хватит. И на много лет заключения.
Собственно, потому и ОМОН с палками. Многомиллиардные личные доходы - надо защищать.

ОМОН избивать безоружных людей? Ну может быть и были какие-то эксцессы, нервы-то напряжены.Но тогда откуда 20 пострадавших от безоружных людей омоновцев, сами себе камнями кидали и так двадцать раз?
Ты лично видел этих двадцать? В больницу к ним приходил, разговаривал? Или по пресс-справке ГУВД Москвы судишь? Так менты - самые лживые люди в этой стране.

Нет,не боится ибо конституционно закреплено права и неприкосновенность экс-президентов.Да человек, клавший член на Конституцию (или, может быть, руку - точно не знаю, я эту часть инагурации не смотрел) вряд ли будет надеяться, что в случае чего она его защитит.

(билдер @ 10.05.2012 - время: 14:44) А кто Путина-то в тюрьму будет сажать? Немцовы-удальцовы? Навальные-подвальные? А кто они? Выразители мнений народа?
Где те люди с холодной головой, чистыми руками и горячим сердцем, которым народ доверяет? Их пока, увы, нет!
ой, ну глупо отрицать, что у оппозиции сейчас нет единого лидера, вменяемого. Но Удальцов или Навальный по сравнению с сидящим в Кремле за кольцом ОМОНа имеют важное преимущество - при всех своих недостатках они по крайней мере не воры (хотя бы на данный момент)

Только что показали репортаж по ТВ про шествие 6 мая в Кемерово. Я просто ах...л! Прежде всего от собственной наивности. Нет я конечно знал, что ТВ врет, но думал просто что-то замалчивает, а что-то выпячивает. Оказалось просто тупо, нагло, чудовищно, по Гебельсовски врет!! Реально становится страшно....

(alim @ 10.05.2012 - время: 17:06) Только что показали репортаж по ТВ про шествие 6 мая в Кемерово. Я просто ах...л! Прежде всего от собственной наивности. Нет я конечно знал, что ТВ врет, но думал просто что-то замалчивает, а что-то выпячивает. Оказалось просто тупо, нагло, чудовищно, по Гебельсовски врет!! Реально становится страшно....
Что же там такого показали?

(Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 17:10) (alim @ 10.05.2012 - время: 17:06) Только что показали репортаж по ТВ про шествие 6 мая в Кемерово. Я просто ах...л! Прежде всего от собственной наивности. Нет я конечно знал, что ТВ врет, но думал просто что-то замалчивает, а что-то выпячивает. Оказалось просто тупо, нагло, чудовищно, по Гебельсовски врет!! Реально становится страшно....
Что же там такого показали?
Показать-то практически ничего не показали. Показали короткую нарезку из 2-3 секундных эпизодов сбора людей но не самого шествия. В этих эпизода видны жесты людей, которые отдаленно напоминают, или которые можно принять за замах или попытку толкнуть. Кадры естественно без звука, а за кадром прокомментировали, что участники вели себя агрессивно. На самом деле перед шествием люди просто спокойно разговаривали между собой, некоторые при этом действительно жестикулировали, причем самым обычным образом, как при любом обычном разговоре. Сделали нарезку из более-менее размашистых жестов (умельцы, блин!).
В основном просто диктор зачитала информацию, и показали интервью с якобы участниками марша.
Мне сообщили, что у участников акции было холодное оружие!
Что участники акции получили деньги, это конечно уже классика! (Блин, ну хоть бы сказали где получить, я бы ей-Богу взял!!)
Что акция была не согласована с властями!!
Что колонна не дошла до площади Советов только по тому, что участники акции по дороге осознав всю мерзость своего поступка, ДОБРОВОЛЬНО покидали колонну и к у площади Советов просто никого не осталось!!! Вот так прямо и заявили! Это пипец!!!

Кстати, что было на самом деле здесь уже выкладывали

(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 16:29) (билдер @ 10.05.2012 - время: 14:44) А кто Путина-то в тюрьму будет сажать?  Немцовы-удальцовы? Навальные-подвальные?  А кто они? Выразители мнений народа? 
Где те люди с холодной головой, чистыми руками и горячим сердцем, которым народ доверяет? Их пока, увы,  нет!
ой, ну глупо отрицать, что у оппозиции сейчас нет единого лидера, вменяемого. Но Удальцов или Навальный по сравнению с сидящим в Кремле за кольцом ОМОНа имеют важное преимущество - при всех своих недостатках они по крайней мере не воры (хотя бы на данный момент)
Да! Не воры! Но и не лидеры!

(alim @ 10.05.2012 - время: 18:07) Кстати, что было на самом деле здесь уже выкладывали
Мдяяя... Прям вогнали в пот местную власть. Там наверное все мозги поплавились от перегрузки. Вот что делать с демонстрантами этими? Вроде как и понятно как 200 лет до этого делали, так и надо делать - держать и не пущать!!! Ну може еще порррроть этих сукиных сынов шомполами, тьфу , дубиналами!! Но кучка какая то несерьезная. А вдруг как наверху скажут вы шта тут совсем што ли ни хрена ядрена вошь мать вашу так и растак!?!? Чаво вы этих полста худосочных батальоном полиции в асфальт то втоптали олухи царя небесного! Заставь вас дураков Богу молиться, так вы и лбы себе порасшибаете и нам из за вас балбесОв красней тут панимаишь перед Европами всякими, туды их растуды!
В общем не позавидуешь кемеровским властям. Загнали их в тупик.

(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 16:25)
Ты лично видел этих двадцать? В больницу к ним приходил, разговаривал? Или по пресс-справке ГУВД Москвы судишь? Так менты - самые лживые люди в этой стране.


Полиция,н-да лживые, у нас правду говорят лишь Навальный с Немцовым.

Да человек, клавший член на Конституцию (или, может быть, руку - точно не знаю, я эту часть инагурации не смотрел) вряд ли будет надеяться, что в случае чего она его защитит
А когда он нарушал конституцию?

(-Ягморт- @ 10.05.2012 - время: 18:53) А когда он нарушал конституцию?
Уже тем, что не прекратил избиение народа полицаями нарушил.

(-Ягморт- @ 10.05.2012 - время: 18:53) (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 16:25)
Ты лично видел этих двадцать? В больницу к ним приходил, разговаривал? Или по пресс-справке ГУВД Москвы судишь? Так менты - самые лживые люди в этой стране. 


Полиция,н-да лживые, у нас правду говорят лишь Навальный с Немцовым.

Вот в том, что у власти сейчас жулик и вор, они полностью правы. А что там они еще трещат - меня не заботит, я сам не в восторге от этих политических фигур.


А когда он нарушал конституцию?
Какбы при наличии в Конституции права граждан собираться мирно, без оружия... и т.д. не пустить (чисто физически) большую часть желающих посетить заранее согласованный митинг к месту его заранее согласованного проведения, создать тем самым искусственную давку, а потом просто начать избивать пришедших дубинками - это нарушение Конституции, наверное.

из новостей:

есть также репортаж по первому каналу


Прелестно. В ОМОНе в большинстве своем служат ведь не-москвичи. Большинство митингующих было из Москвы, правда была и крупная питерская группа, как говорят, но думаю, москвичей было больше половины.
Получается, мэр города, сам к Москве до своего назначения никакого отношения не имевший, и москвичами на свою должность не избранный, вручает подарки приезжим, тоже чужим Москве людям, избивавшим москвичей в центре их родного города.
Замечательно. И они надеются еще на какую-то поддержку своей власти в этом городе?

(Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 19:09)

Какбы при наличии в Конституции права граждан собираться мирно, без оружия... и т.д. не пустить (чисто физически) большую часть желающих посетить заранее согласованный митинг к месту его заранее согласованного проведения, создать тем самым искусственную давку, а потом просто начать избивать пришедших дубинками - это нарушение Конституции, наверное. 
Разве, по моему это митингующие начали прорываться к манежной площади.
Это Навальный с Удальцовым предлагали идти к кремлю.
Вот в том, что у власти сейчас жулик и вор, они полностью правы. А что там они еще трещат - меня не заботит, я сам не в восторге от этих политических фигур.

Это лично ваше мнение, ну может быть еще у кого-то,но не всех. Я например так не считаю.
Прелестно. В ОМОНе в большинстве своем служат ведь не-москвичи. Большинство митингующих было из Москвы, правда была и крупная питерская группа, как говорят, но думаю, москвичей было больше половины.
Получается, мэр города, сам к Москве до своего назначения никакого отношения не имевший, и москвичами на свою должность не избранный, вручает подарки приезжим, тоже чужим Москве людям, избивавшим москвичей в центре их родного города.
Замечательно. И они надеются еще на какую-то поддержку своей власти в этом городе?
ОМОН охранял правопорядок в Москве, а то что они не москвичи или москвичи ,делу никакого не имеет. И почему бы Собянину не подарит подарки тем кто охраняет правопорядок на улицах Москвы?

rattus
Уже тем, что не прекратил избиение народа полицаями нарушил.
Полиция действовала адекватно обстановке. Кидание камнями в полицейских ,в любой стране мира расценивается как покушение на лиц исполняющих служебные обязанности, всеми вытекающими из этого последствиями.

Хочу напомнить.. Путин вступил в должность президента 7 числа.. А беспорядки были 6 числа.. Претензии к Путину необоснованны.

По поводу действий полиции.. Посмотрите ролики о разгоне демонстрации в США "Захвати Уолл-Стрит".. По сравнению с американскими копами, наши ОМОНовцы просто ангелы...

И вообще , этих бунтовщиков с их неуемной энергией мне бы на мой участок... За сутки бы вспахали и засеяли мои 20 соток!!
В следующий раз, если возникнет желание побузотерить, обращайтесь ко мне.. Работы у меня найдется...

(alim @ 10.05.2012 - время: 17:06) Только что показали репортаж по ТВ про шествие 6 мая в Кемерово. Я просто ах...л! Прежде всего от собственной наивности. Нет я конечно знал, что ТВ врет, но думал просто что-то замалчивает, а что-то выпячивает. Оказалось просто тупо, нагло, чудовищно, по Гебельсовски врет!! Реально становится страшно....
"Какие мы нежные!" (с)

Врать без перерыва все 20 лет по всем каналам про собственную страну - это хорошо. Потому что против коммунистов, а против них даже клевета - святое дело. Ну типа как о Катыни.

А вот когда часть "победителей коммунизма" сбросили с Олимпа/отлучили от кормушки (подозреваю, что в основном по причине полной ничтожности и бесполезности - остались волчары посерьезнее) - так сразу истерика и обмороки от негодования - нам с экрана ТВ немножко солгали!!!!! Ужос.
"Папа сказал неправду!" (с) Принцесса

(-Ягморт- @ 10.05.2012 - время: 19:19) (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 19:09)

Какбы при наличии в Конституции права граждан собираться мирно, без оружия... и т.д. не пустить (чисто физически) большую часть желающих посетить заранее согласованный митинг к месту его заранее согласованного проведения, создать тем самым искусственную давку, а потом просто начать избивать пришедших дубинками - это нарушение Конституции, наверное. 
Разве, по моему это митингующие начали прорываться к манежной площади.
Это Навальный с Удальцовым предлагали идти к кремлю.
Есть хоть одна запись, где зафиксированы их призывы?

к манежной с того места нельзя прорваться чисто физически, до нее больше полутора км было. Правильнее тогда на метро доехать... что и сделала группировка питерских футбольных фанов (манежная для фанов - культовое место, по определенным причинам), и на выходе со станции их и повязали.


На многочисленных видео четко видно - прорыв линии ОМОНа был в месте, где была самая страшная давка, спровоцированная ОМОНом же - линии оцепления были поставлены гораздо ближе к мосту и набережной, чем это было согласовано (схему тут постили). Люди прорывались просто из давки, чтобы спасти свои жизни, никто на Манежную идти не хотел. А потом ОМОН просто стал избивать всех без разбора.



Вот в том, что у власти сейчас жулик и вор, они полностью правы. А что там они еще трещат - меня не заботит, я сам не в восторге от этих политических фигур.Это лично ваше мнение, ну может быть еще у кого-то,но не всех.
Это не личное мнение, я вам тут постил ссылки, по которым великое множество фактов о личном обогащении спарринг-партнеров Путина по дзюдо, его соратников по дачному кооперативу и прочих друзей. Эти люди стали миллиардерами за 4-5 лет, после его прихода во власть. Во всех их компаниях есть акционеры - офшорные фирмы, бенефициары которых "официально не раскрываются". Вы от этих фактов отмахнулись, заявив, что они несерьезны. Вот это уже ваше личное мнение.

(-Ягморт- @ 10.05.2012 - время: 19:19) Прелестно. В ОМОНе в большинстве своем служат ведь не-москвичи. Большинство митингующих было из Москвы, правда была и крупная питерская группа, как говорят, но думаю, москвичей было больше половины.
Получается, мэр города, сам к Москве до своего назначения никакого отношения не имевший, и москвичами на свою должность не избранный, вручает подарки приезжим, тоже чужим Москве людям, избивавшим москвичей в центре их родного города.
Замечательно. И они надеются еще на какую-то поддержку своей власти в этом городе?
ОМОН охранял правопорядок в Москве, а то что они не москвичи или москвичи ,делу никакого не имеет. И почему бы Собянину не подарит подарки тем кто охраняет правопорядок на улицах Москвы?
Наша милиция (теперь полиция) и правопорядок - это разные планеты, это известно всем, кто хоть раз в жизни с ней сталкивался (неважно, по какому поводу).

и правда, почему бы мэру-приезжему варягу, которого сами москвичи на его должность не избирали, не вручить подарки приезжим варягам за то, что они избивали москвичей на улицах города?

(-Ягморт- @ 10.05.2012 - время: 19:19) Полиция действовала адекватно обстановке.
Неадекватно, самого начала. Она вела себя как полицаи в концлагере. Полиция должна всемерно содействовать гражданам когда те хотят выразить своё мнение что (гарантировано конституцией)

(rattus @ 10.05.2012 - время: 19:47) (-Ягморт- @ 10.05.2012 - время: 19:19) Полиция действовала адекватно обстановке.
Неадекватно, самого начала. Она вела себя как полицаи в концлагере. Полиция должна всемерно содействовать гражданам когда те хотят выразить своё мнение что (гарантировано конституцией)
Счас, полиция вообще не должна вмешиваться в дела митингов, только если эти митинги идут нормально и без эксцессов. И решительно пресекать любые попытки провокаций и желание некоторых граждан выйти за рамки санкционированных для митинга условий.