Логика Путина

Сегодня стало известно - средства Стабфонда будут вкладываться в американские ипотечные облигации. То есть наши деньги работают на программу "доступное жилье". Но для американцев, а не для нас.
В связи с этим интересует мнение народа. Прямое спонсирование путинским режимом экономики нашего злейшего врага - это что? Марионетка выполняет приказ хозяина? Или воры вывозят награбленное из страны?
А может, кто-то предложит иной (экзотический) вариант?

Вообще бредовая идея, если учитывать, что сейчас там именно на ипотечном рынке кризис. Решили спасать Америку чтобы самим не накрыться. Американцы создали такую систему, что странам имеющим большие валютные запасы номинированные в долларах приходится спонсировать все просчеты американской экономики. Такими спонсорами сейчас выступают китайцы, мы и арабы. А что поделать

Ну терпеть вредительские действия путинских властей больше нет сил, а учитывая что потешный преемник обещает тот же курс продолжить, то и совсем становится невесело.

(HiddenOne @ 22.02.2008 - время: 15:00) Сегодня стало известно - средства Стабфонда будут вкладываться в американские ипотечные облигации. То есть наши деньги работают на программу "доступное жилье". Но для американцев, а не для нас.
В связи с этим интересует мнение народа. Прямое спонсирование путинским режимом экономики нашего злейшего врага - это что? Марионетка выполняет приказ хозяина? Или воры вывозят награбленное из страны?
А может, кто-то предложит иной (экзотический) вариант?
Здесь есть такая трудность, что если вложить эти деньги в нашу экономику и даже если их не разворуют то это вызовет инфляцию и в реальном выражении они не будут стоить ровным образом ничего. Это мнение Ясина. Но если их вложить в высокотехнологическое оборудование и станки, чтобы мы смогли сами производить и строить заводы, я думаю это инфляции не вызовет. А так же на эти деньги можно обучить специалистов на западе, чтобы заводы заработали. Но делать это надо под некий план повышения ВВП и чтобы кто то отвечал и очевидно мы это сейчас не потянем потому и ничего лучше , чем вложить в Американскую экономику мы не придумали.

Увы, но на сегодняшний день высокотехнологичное оборудование - завтра перестает быть таким. Посмотрите на некогда построенный по последнему слову передовой капиталистической техники автоВАЗ. Техника с тех времен ушла далеко вперед, а завод и ныне там, в глубине 70х годов прошлого века. И, сколько роботов туда не ставь, или француза - генеральным директором... но 25000 лентяев и бездарей, если будут оставаться на своих местах - все равно утянут его на дно.

Можно было бы, конечно вложить деньги Стабфонда в улучшение инфраструктуры. Это не вызвало бы инфляционного давления, особенно если приглашать строителей из-за рубежа. (а их - надо приглашать, потому как свои и делать не умеют толком, да и в потребном количестве - отсутствуют. Путин ВРАЛ нам по ТВ еще в 2005 году открывая движение по автотрассе Чита-Хабаровск, однако на самом деле дорога не построенна ДО СИХ ПОР) Тогда у нас бы осталась инфраструктура, частично средства- все равно бы впитались в нашу экономику, а лишние - уехали бы за рубеж следом за исполнившими подряд. Нечто подобное делали чтоль разные политики как Рузвельт и Гитлер в 30-е годы.
Можно было бы - облегчить условия для собственного бизнеса, хотя бы снизив налоговое брямя...
Однако, нужно ли это банде "гопников в погонах", которые реально управляют Россией?
Сейчас они могут легко отобрать любой понравившийся им бизнес и иметь сверхприбыль на нем, не от собственного рационального управления а просто мешая другим развиваться. Их логика мышления - изначально ущербна, недалеко отойдя от городового XiX века .. "тащщить-и-не-пущ-щать".

И от этой ущербной команды мы ждем взвешенных и мудрых решений??? Они не способны рационально организовать движение даже на маршрутах своего передвижения, не говоря уж о регулировании потоков денежных средств!
На большее, чем ездить по встречной полосе, включив мигалку - они не способны. Даже понятие реверсивного движения на той же самой дороге - слишком тяжело для осознания этими человекоподобными

(LinaKreiger @ 23.02.2008 - время: 17:03)Можно было бы - облегчить условия для собственного бизнеса, хотя бы снизив налоговое брямя...

Все не так просто. Не вдаваясь в длительную дискуссию, кратенько замечу, что резервной валютой РФ являются;
доллар, евро, фунт, иена и швейцарский франк. Так вот самая значительная часть-это конечно доллар. ЦБ вкладывает эти средства в банковские депозиты и ценные бумаги и первое место занимает США, второе Германия, ну и так далее... Сейчас немного политика изменилась, но тем не мение.
Плюс ко всему, доходность по краткосрочным активам в долларах составляет почти в 2 раза больше, чем в евро.
Теперь посмотрим на американскую экономику. Это пирамида.
Их гос. долг составил более 9 триллионов долларов. Это очень много. В итоге около 90% денежной массы вне США не обеспечены ничем, ни золотом, ни товарами.
То есть это все. Американцы- фактически банкроты. Но экономика США-это мировая экономика и поэтому гиперинфляция в долларовой зоне, это будет катастрофа. В РФ около 50% резервов в их валюте. Но есть и хорошие новости, резервный запас снижается, за 5 лет на 30%. А сейчас идет тенденция к снижению и в ценных бумагах.
Так что, РФ заинтересована поддержать экономику США. Во всяком случае-пока.

Могут быть конечно и другие мнения. Я просто высказала свое видение этой ситуации, не более.

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 12:06) ЦБ вкладывает эти средства в банковские депозиты и ценные бумаги и первое место занимает США, второе Германия,

Их гос. долг составил более 9 триллионов долларов. Это очень много. В итоге около 90% денежной массы вне США не обеспечены ничем, ни золотом, ни товарами.


А сейчас идет тенденция к снижению и в ценных бумагах.

В банковских депозитах лишь незначительная часть, в основном в облигациях и ценных низкодоходных(они наименее подверженны колебаниям на рынке) бумагах частных компаний...

Насчет гос.долга, пока в мире экономисты не пришли к единому мнению, много это или мало...Считается что даже если он будет 19 триллионов это никак не повлияет на доллар...А может и наступит мировой кризис.
С 70 года, не одна валюта мира не обеспечена ничем, кроме соотношения импорта/экспорта и роста ВВП и прочих виртуальных факторов...

Это вы про какую страну и чьи ценные бумаги?

(sorques @ 25.02.2008 - время: 15:57) Это вы про какую страну и чьи ценные бумаги?
Про США, конечно. Естесственно, что прогнозировать сложно. И на мой взгляд всего тревожней выглядит внутренний долг. Если, как говорится, что... то все что они имеют в стоковых капиталах будет уничтожено подчистую и не только накопленным долгом, но и процентами. Фактически это уже есть, но пока им есть откуда взять, лавина не набирает "критической массы."
Но это все не за горами, это понимает и ЦБ, это понимает и США, естесственно.
Вот почему они и воюют, им больше ничего не остается. А как говорят и "болонка загнанная в угол, кусается как волк". Поэтому есть некий смысл поддержать экономику США, тем более при таком профиците бюджета.
Но честно говоря, это ИМХО. Во всяком случае, я бы так сделала :))

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 16:57) И на мой взгляд всего тревожней выглядит внутренний долг. Если, как говорится, что... то все что они имеют в стоковых капиталах будет уничтожено подчистую и не только накопленным долгом, но и процентами. Фактически это уже есть, но пока им есть откуда взять, лавина не набирает "критической массы."

Да согласен с вами, как раз хотел сказать про внутренний долг...

Но как вы верно заметили, лавина не набирает критической массы...А когда наберет, завтра или через 10 лет неизвестно...Только фондовые рынки прогибаются на радость "медведям"

У меня только одна догадка - весь так называемый "стбфонд" уже давно разворовали, а потом народу объяснят, что мол акции упали, доллар упал и т.д. и т.п.
Если это не так, то я уж вообще ничего не понимаю...

(alim @ 25.02.2008 - время: 18:30) У меня только одна догадка - весь так называемый "стбфонд" уже давно разворовали, а потом народу объяснят, что мол акции упали, доллар упал и т.д. и т.п.
Если это не так, то я уж вообще ничего не понимаю...
Корабль с стабфондом утонет, когда его назад повезут...Потом выделят деньги на его поднятие со дна морского, объявят тендер, все получат откаты, а остатки денег растворятся вслед на стабфондом

Ну это конечно самый мрачный вариант...

Деньги украли. Вот и все. И теперь не сыщешь концов

(Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 18:48) Деньги украли. Вот и все. И теперь не сыщешь концов
А они были, ты их видел?

(sorques @ 25.02.2008 - время: 18:50) (Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 18:48) Деньги украли. Вот и все. И теперь не сыщешь  концов
А они были, ты их видел?
У нас много в России чего мы не видим.

прочитал очень много умных мыслей, НО я считаю что деньги нужно вкладывать в себя т.е. в свою страну, в ее развитие, в ее людей, в ее культуру, а все остальное это диверсия!!

(NUDGOL @ 25.02.2008 - время: 19:07) прочитал очень много умных мыслей, НО я считаю что деньги нужно вкладывать в себя т.е. в свою страну, в ее развитие, в ее людей, в ее культуру, а все остальное это диверсия!!
Путин наверное тоже считает, что деньги надо вкладывать в себя.
Всё остальное лишнее.

Именно так.
Вспоминается бывший лидер одной из африканских стран, который удирая с "исторической родины" в бывшую "метрополию" - объявил все заграничные авуары страны - своей Личной собственностью. Ничего так себе живет обезьяна эта теперь

P/s/ кстати, несмотря в его стране как раз и обитают пигмеи. Судя по росту новоявленных "прЁмников" и "спасителей России с брандсбойтом в руках" - там и будут черпаются кадры для следующего поколения "транзисторов Власти"

(HiddenOne @ 22.02.2008 - время: 15:00)Сегодня стало известно - средства Стабфонда будут вкладываться в американские ипотечные облигации. То есть наши деньги работают на программу "доступное жилье". Но для американцев, а не для нас.
В связи с этим интересует мнение народа. Прямое спонсирование путинским режимом экономики нашего злейшего врага - это что? Марионетка выполняет приказ хозяина? Или воры вывозят награбленное из страны?
А может, кто-то предложит иной (экзотический) вариант?
Не понял - от кого стало известно? Ссылочку не приведете? Насколько я помню, закон не позволяет инвестировать средства Стабфонда в коммерческие ценные бумаги вообще! Только в государственные обязательства. Смотрите здесь: https://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/

(edelweiss757 @ 23.02.2008 - время: 16:26)Здесь есть такая трудность, что если вложить эти деньги в нашу экономику и даже если их не разворуют то это вызовет инфляцию и в реальном выражении они не будут стоить ровным образом ничего. Это мнение Ясина. Но если их вложить в высокотехнологическое оборудование и станки, чтобы мы смогли сами производить и строить заводы, я думаю это инфляции не вызовет.
И Вы можете определить, что это будет за оборудование и что это будут за заводы? В СССР так уже было - чиновники решали, что и как строить на народные деньги. В результате наступил коллапс экономики и гибель государства. Вы полагаете возможным вернуть практику масштабных прямых госинвестиций? Я себе представляю эту "кормушку"... Нынешняя российская коррупция покажется по сравнению с ней детскими игрушками!   А так же на эти деньги можно обучить специалистов на западе, чтобы заводы заработали. Опять неприятный вопрос: как определить - кого, где и чему обучать?

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 12:06)Их гос. долг составил более 9 триллионов долларов. Это очень много.
Это не очень много в относительном выражении - по отношению к американскому ВВП. В процентах от ВВП это примерно такой же внешний долг, что имеют Германия, Великобритания, Италия и т. п. В итоге около 90% денежной массы вне США не обеспечены ничем, ни золотом, ни товарами. Откуда Вы взяли эти данные? В мире находится в обращении примерно $800 млрд наличных долларов. Если взять обычное соотношение 1:10 между наличными и безналичными деньгами, то получается, что в мире обращается всего около $9 трлн. ВВП США существенно больше! Это, конечно, грубая прикидка. В связи с чем мне было бы интересно ознакомиться с Вашими данными. И на мой взгляд всего тревожней выглядит внутренний долг. Если, как говорится, что... то все что они имеют в стоковых капиталах будет уничтожено подчистую и не только накопленным долгом, но и процентами. Фактически это уже есть, но пока им есть откуда взять, лавина не набирает "критической массы."
Но это все не за горами, это понимает и ЦБ, это понимает и США, естесственно.
Вот почему они и воюют, им больше ничего не остается. А как говорят и "болонка загнанная в угол, кусается как волк". Не понял, почему, по-Вашему, США воюют, и как это связано с состоянием американской экономики. Поясните.

(Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 18:48)Деньги украли. Вот и все. И теперь не сыщешь  концов
Вы так пишите, словно Вы считаете эти деньги своими кровными и честно заработанными. Или мне показалось?

(NUDGOL @ 25.02.2008 - время: 19:07)прочитал очень много умных мыслей,  НО я считаю что деньги нужно вкладывать в себя т.е. в свою страну, в ее развитие, в ее людей, в ее культуру, а все остальное это диверсия!!
Предложите механизм такого вложения: кто конкретно (а не абстрактное "государство") будет решать, куда и сколько вкладывать? Вы не боитесь "диверсий" при распределении несчетных миллиардов Стабфонда?

(Плепорций @ 26.02.2008 - время: 10:42)Это не очень много в относительном выражении - по отношению к американскому ВВП. В процентах от ВВП это примерно такой же внешний долг, что имеют Германия, Великобритания, Италия и т. п.
Неплохо бы еще учитывать огромную разницу в финансовой системе и не валить все в одну кучу.
Откуда Вы взяли эти данные? В мире находится в обращении примерно $800 млрд наличных долларов. Если взять обычное соотношение 1:10 между наличными и безналичными деньгами, то получается, что в мире обращается всего около $9 трлн. ВВП США существенно больше! Это, конечно, грубая прикидка. В связи с чем мне было бы интересно ознакомиться с Вашими данными. Эти данные не засекречены- из публикаций ECRI. А что?
А Вы от куда, 800$ взяли? Только не говорите, что сами считали. :)))
"обычное соотношение 1:10 между наличными и безналичными деньгами" - не плохо сказано! :)))
Многоуважаемый Плепорций, в Ваших словах, мнения по заявленному вопросу я не обнаружила и видения ситуации, тоже. Если Вы считаете, что в экономике США все прекрасно, пожалуйста, я не против.
На тему экономики США, спорить я не собираюсь.
А обмен ссылками...мне тоже не интересн.
Не понял, почему, по-Вашему, США воюют, и как это связано с состоянием американской экономики. Поясните.
Зачем? :)))

Ps
Не понял - от кого стало известно?  Насколько я помню, закон не позволяет инвестировать средства Стабфонда в коммерческие ценные бумаги вообще! Только в государственные обязательства. Смотрите здесь: https://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/

Известно от министра финансов Алексея Кудрина

Разрешено вкладывать в долговые обязательства Австрии, Бельгии, Великобритании, Германии, Дании, Ирландии, Испании, Канады, Люксембурга, Нидерландов, США, Финляндии, Франции и Швеции. Разрешено приобретение бумаг ЦБ этих стран и агентств, созданных для "оказания госуслуг, управлению госимуществом или кредитованию отдельных секторов экономики"

(Кончита Морталес @ 26.02.2008 - время: 12:16) Неплохо бы еще учитывать огромную разницу в финансовой системе и не валить все в одну кучу.
Поясните, в чем Вы видите эту разницу, и что именно я "валю в одну кучу". Эти данные не засекречены- из публикаций ECRI. А что? Вы не могли бы дать ссылку на эту публикацию? А Вы от куда, 800$  взяли? Только не говорите, что сами считали. :))) Ну зачем же сам? Объем наличных долларов в обращении составляет $759 млрд, евро – чуть более 610 млрд, но с учетом обменного курса наличные европейские банкноты «потянули» на $800 млрд. https://www.bankir.ru/news/newsline/29.12.2006/70786 Это на конец 2006 года. Я прикинул, что за год с небольшим долларовая масса несколько выросла. "обычное соотношение 1:10 между наличными и безналичными деньгами" - не плохо сказано! :))) А что такого? Помнится, я когда-то сдавал экзамен по экономической теории. Загляните в любой соответствующий учебник, и Вы все увидите. Соотношение между наличным и безналичным денежным обращением определяется уровнем развития платежно-расчетной системы страны. Так, в большинстве развитых стран сфера наличного денежного обращения составляет от 10 до 25%, в Российской Федерации около 35%. https://www.kursowiki.ru/kursovie/19/83625.html А вот в этом учебнике https://bookz.com.ua/17/07.htm вообще указано соотношение 1:3. С чем Вы не согласны? Многоуважаемый Плепорций, в Ваших словах, мнения по заявленному вопросу я не обнаружила и  видения ситуации, тоже. Если Вы считаете, что в экономике США все прекрасно, пожалуйста, я не против.
На тему экономики США, спорить  я не собираюсь.
А обмен ссылками...мне тоже не интересн. Уважаемая Кончита Морталес! В Ваших словах я не обнаружил ничего похожего на обоснованную позицию! В Ваших словах я обнаружил только набор слов. Если Вам неинтересно "обмениваться ссылками", то вот мне неинтересно знакомиться с чьими-то субъективными измышлениями. Замечу также, что передергивать позицию оппонента некрасиво. Разве я где-то писал, что "в экономике США все прекрасно"? IMHO в экономике США все нехорошо, однако называть США банкротом, как это Вы соизволили сделать, согласно моему IMHO, мягко говоря, преждевременно. Известно от министра финансов Алексея Кудрина Спасибо, нашел! Здесь, например: https://allmedia.ru/newsitem.asp?id=815998 Действительно, в обширный перечень попали и ипотечные агентства из США: Федеральная корпорация по ипотечному кредитованию жилищного строительства и Федеральная национальная ипотечная ассоциация. Вот цитата из статьи: Впрочем, эксперты пока сохраняют спокойствие. «Конечно, сейчас инвесторы шарахаются от слова «ипотека», но это не значит, что ситуация не изменится через полгода», – говорит аналитик ИК «Тройка Диалог» Антон Струченевский. При этом эксперт надеется на осторожность Минфина «То, что в бумаги разрешили вкладывать, еще не значит, что вложатся в каждую из них».
Старший аналитик ИК «Ак Барс Финанс» Владимир Рожанковский вообще не считает выбор Минфина опасным. «Акции американских госкомпаний не могут быть обанкрочены, это высококлассные бумаги, – объясняет эксперт. – Они находятся под патронатом государственного казначейства».
Полностью согласен. И не вижу никакого повода для истерик.