Курильские острова

Япония считает, что острова Кунашир, Итуруп, Хабомай и Шикотан, занятые Советской армией во время Второй Мировой войны, являются "северными территориями" этой страны, тогда как в Москве отстаивают позицию, что южная часть Курильской гряды является неотъемлемой частью нашей страны.

а какие официальные документы имеются на счет того чьи это острова?
если имеются, то не проще ли поднять документы, где черным по белому написано.
устные договоренности не в счет.

(lozdok @ 10.02.2011 - время: 14:44) а какие официальные документы имеются на счет того чьи это острова?
если имеются, то не проще ли поднять документы, где черным по белому написано.
устные договоренности не в счет.
В том то и дело, что нет документов. Япония не заключала мирного договора с СССР, значит по закону Курилы должны принадлежать японцам. Я не говорю что надо их отдавать, но все -таки.

Это по какому закону?
То есть Германии достаточно было не подписывать мирных договоров, чтобы восстановить границы 1939 года?
У Вас странное представление о международном праве.

(Falcok @ 10.02.2011 - время: 18:36) В том то и дело, что нет документов.
в данном случае мировая общественность за нас не будет. а под ее нажимом устоят ли наши политики?

(lozdok @ 10.02.2011 - время: 19:00) (Falcok @ 10.02.2011 - время: 18:36) В том то и дело, что нет документов.
в данном случае мировая общественность за нас не будет. а под ее нажимом устоят ли наши политики?
Устоят ли они под нажимом изнутри?

Отдача Курильских островов это конец ядерного щита России. Уничтожение ракет наземного и воздушного базирования вполне решаемая задача. Единственная проблема это АПЛ. Если ее не взяли под контроль сразу по выходу с базы, найти ее в океане хлопотное дело. Весь Северный флот заперт в Баренцевом море. Пройти незамеченным линию Нордкап, Медвежий, Шпицберген практически невозможно. Баренцево море же противолодочными средствами НАТО отслеживается вдоль и поперек. Уйти подлодкам ТОФа незамеченными из Вилючинска сразу в океан тоже сложно, т.к. Алеутские о-ва напичканы средствами противолодочной обороны и слежения. А вот зайдя в Охотское море и потом выйдя в Тихий океан через Буссоль, Крузенштерна или Фриза с их глубинами под километр, можно ускользнуть незамеченным , и тогда эта лодка может оказаться где угодно. Отдав Курилы мы можем забыть про свой ядерный щит, т.к. если это будет территория Японии, там встанут американские станции слежения за подводными лодками и все проливы будут заперты.

Отдача Курильских островов это конец ядерного щита России.
Только тогда уж не щита, а меча наверное ...
То есть Германии достаточно было не подписывать мирных договоров, чтобы восстановить границы 1939 года?
Германия приняла капитуляцию на условиях СССР. Япония принимала капитуляцию аналогично?

Вы знаете иные способы капитуляции?


Пы.Сы. Чем отличается ядерный меч от ядерного щита?

(Gawrilla @ 11.02.2011 - время: 19:08) Вы знаете иные способы капитуляции?

Пы.Сы. Чем отличается ядерный меч от ядерного щита?
Ну хорошо, был сам факт капитуляции Японии перед СССР?

Ядерный щит - это радары, спутники и ПРО. Меч - это ракеты.

Спором вокруг Курил займется комиссия историков
 
По итогам встречи с министром иностранных дел Японии Сейдзи Маэхарой глава МИД РФ Сергей Лавров указал на необходимость привлечения историков к спору вокруг Курильских остров.

"Мы считаем, что сложные вопросы общей истории нужно обсуждать по линии ученых, мы бы были заинтересованы в том, чтобы с Японией создать комиссию историков по примеру того, как это у нас сделано с целым рядом других наших соседей", - заявил глава российского внешнеполитического ведомства по окончании переговоров.

С.Лавров указал на то, что "эксцессы, которыми сопровождалось проведение в Японии так называемого "Дня северных территорий", омрачают отношения между странами и не способствуют их конструктивному развитию". Министр отметил, что Россия, как и прежде, настроена на работу над мирным договором с Японией, но без предварительных условий.

"Когда в Японии по вопросу мирного договора с Россией верх берут радикальные подходы - а это происходит периодически - и эти походы разделяются руководством страны, вести разговор на эту тему бесперспективно", - добавил С.Лавров.

Напомним, в ноябре 2010г. состоялся визит президента Дмитрия Медведева на один из островов Курильской гряды. Затем острова с рабочей поездкой посетили замминистра обороны Дмитрий Булгаков и министр обороны РФ Анатолий Сердюков, которые осуществили проверку в воинской части, дислоцирующейся на Курилах. Это привело к охлаждению отношений между странами.

Токио настаивает на передаче Японии четырех южных островов Курильской гряды - Итурупа, Кунашира, Шикотана и Хабомаи - на основе Симодского трактата 1855г. Россия же считает, что согласно договоренностям, заключенным по итогам Второй мировой войны, Япония потеряла права на Курилы. В свою очередь Токио отмечает, что Россия отказалась от подписания Сан-Францисского мирного договора, где содержался пункт об отказе Японии от Южных Курил, а

Московская декларация о прекращении войны, принятая в 1956г., предусматривает передачу Курил России только после окончательного заключения мира между двумя странами.


   

Полное название щита - "ракетно-ядерный".
И без ракет и радары, и спутники, и ПРО - бессмысленны.

(JFK2006 @ 22.12.2010 - время: 00:41) Лучше продать. А бабки - попилить.

Да!!! ...и на эти деньги можно купить другие, но частным образом.

Вашингтон числит Курилы за Японией
В спор о территориальной принадлежности Южно-Курильской гряды включились Соединенные Штаты. Их представитель в Москве высказал солидарность с Японией

Москва. 18 февраля. INTERFAX.RU – Американцы решили напомнить о своей позиции по вопросу о территориальной принадлежности Южных Курил после серии заявлений высокопоставленных российских военных о необходимости укрепления оборонной составляющей островов. США признают суверенитет Японии над четырьмя южными островами Курильской гряды и поддерживают усилия Москвы и Токио по подписанию мирного договора, заявили "Интерфаксу" в пятницу в американском посольстве в Москве. "Правительство США поддерживает Японию в этом вопросе и признает японский суверенитет над островами", - сказали "Интерфаксу" в посольстве США в ответ на просьбу разъяснить официальную позицию Вашингтона по территориальному вопросу между Россией и Японией.

В посольстве также подчеркнули, что Вашингтон "поддерживает усилия правительств Японии и России по достижению давно назревшего мирного договора и укреплению между ними двусторонних отношений в целом".

Да, Россию все бояться и уважают, не то что при Ельцине

Депутат: Москва больше не намерена обсуждать тему Курил с Токио

Возвращаться к этому вопросу не имеет смысла, считают в Госдуме

Саша ПЯТНИЦКАЯ — 17.02.2011 20:32

В  Государственной думе считают, что  Россия не должна возвращаться к теме Курильских островов в своих отношениях с Японией.

«Тема Курильских островов больше не будет обсуждаться в России ни в двусторонних переговорах с Японией, ни в многосторонних переговорах в различных международных организациях», - сказал в четверг первый зампред Комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий.

Напомним, в ноябре прошлого года президент РФ впервые в истории посетил Курилы с визитом. Премьер Японии Наото Кан назвал эту поездку Дмитрия Медведева «непозволительной грубостью»и заявил, что поездка главы российского государства на Курильские острова  может навредить двусторонним отношениям.

Российская  сторона ответила, что такая реакция Японии вызывает недоумение, и  президент России не должен согласовывать маршруты поездок по своей стране с зарубежными государствами.

Японские власти считают острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи своими «северными территориями». Токио ссылается на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция РФ состоит в том, что Южные Курилы были включены в состав СССР после Великой Отечественной войны 2 февраля 1946 года, и имеющий соответствующее международно-правовое оформление российский суверенитет над ними сомнению не подлежит, передаёт Интерфакс.
Ну, вот и все... "Нет денег, нет и стульев..."

Российские войска на Курилах разместят на Кунашире и Итурупе



11:55 26/02/2011

ВЛАДИВОСТОК, 26 фев - РИА Новости. Войсковая группировка на Курилах будет дислоцирована на двух островах - Кунашир и Итуруп, сообщил в субботу журналистам во Владивостоке глава Минобороны РФ Анатолий Сердюков.

"Скорее всего, мы разместимся на двух военных городках, на двух островах - Кунашир и Итуруп", - сказал Сердюков.

Он подчеркнул, что его поездка на Дальний Восток связана в том числе с необходимостью посмотреть "как будет интегрироваться соответствующая дивизия, пулеметно-артеллерийская, в те силы и средства, которые находятся во Владивостоке, на Сахалине и Камчатке".

"Группировка изменится по структуре. Вполне возможно, что она отчасти будет сокращена на небольшое количество человек, но при этом она будет по сути усилена за счет новейших систем связи, радиоэлектронной борьбы, радиолокационных станций", - сказал Сердюков.

Глава Минобороны подчеркнул, что двух городков на двух островах группировке вполне достаточно, пулеметно-артеллерийская дивизия на Курилах остается.

Острова Кунашир и Итуруп - два из четырех островов (Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи), на которые претендует Япония, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что южные Курилы вошли в состав СССР (правопреемницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.

Информация взята отсюда:
https://www.rian.ru/defense_safety/20110226/339203067.html
Как любил говаривать мой замполит в армии:"Решили вопрос... положительно...". Думаю, что Япония теперь наконец успокоится, поскольку своими стараниями и нежеланием вкладывать деньги они наконец добились результатов.

Как уже говорили россия сейчас в положении собаки на сене. Так или иначе это не сможет продолжаться вечно.
Патриоты... и толку что трясти ржавыми "щитами" и "мечами" и такой же проржавевшей и сгнившей идеологией. Нужно развитие а не видимость.

(dunne @ дата: 26.02.2011 - время: 16:46)и толку что трясти ржавыми "щитами" и "мечами" и такой же проржавевшей и сгнившей идеологией. Нужно развитие а не видимость.
А чего ими трясти? - Это бартер. Солдат все равно надо где-то размещать, а в Дальний Восток могут вкладывать Китай и Корея. Ничего личного, только бизнес...

Как любил говаривать мой замполит в армии:"Решили вопрос... положительно...". Думаю, что Япония теперь наконец успокоится, поскольку своими стараниями и нежеланием вкладывать деньги они наконец добились результатов.
Думаете кто-то боиться российских солдат, неумеющих стрелять и российских танков, для которых нет соляры?
Размещение войск - это признание РФ проигрыша в дипломатии.

(Falcok @ 27.02.2011 - время: 08:04) Как любил говаривать мой замполит в армии:"Решили вопрос... положительно...". Думаю, что Япония теперь наконец успокоится, поскольку своими стараниями и нежеланием вкладывать деньги они наконец добились результатов.
Думаете кто-то боиться российских солдат, неумеющих стрелять и российских танков, для которых нет соляры?
Размещение войск - это признание РФ проигрыша в дипломатии.
Если кому-то из СН не доложили, то это не значит, что этого - я имею в виду активную защиту - нет. А соляра, танки..это показуха все. И японцы это прекрасно знают. А то бы давно войну развязали, учитывая подстрекательство Абамы.

(Falcok @ дата: 27.02.2011 - время: 08:04)Думаете кто-то боиться российских солдат, неумеющих стрелять и российских танков, для которых нет соляры?
Размещение войск - это признание РФ проигрыша в дипломатии.
Пока острова у нас никакого проигрыша в дипломатии с нашей стороны нет. И пугать войсками никто не собирается. К тому же японская армия по сравнению с нашей - это просто чих. Они же не вылезали из нашего ЦУП-а, мучили его руководителя до потери сознания, когда мы станцию МИР затапливали, боялись, что их страну останками придавит. Какой это противник?! А вот размещение войск - это как раз проигрыш дипломатии Японии, которая получила однозначный ответ, что без денег, без инвестиций в Дальний Восток ничего не выйдет, халява не пройдет и ей здесь теперь даже не пахнет. У них видите ли кризис, потребление не растет, нулевая инфляция, засели на своем денежном мешке. Ну, и сидите себе дальше, ваши проблемы никого не волнуют.

(qwertun @ 27.02.2011 - время: 17:28) К тому же японская армия по сравнению с нашей - это просто чих. Они же не вылезали из нашего ЦУП-а, мучили его руководителя до потери сознания, когда мы станцию МИР затапливали, боялись, что их страну останками придавит. Какой это противник?!
Также наши офицеры - полудурки думали в 1905 году и чем это закончилось? Я напомню: разгромом российского флота и проигранной войной.