Куда крутим педали..

Даже при высоких ценах на нефть и газ, по ЕБНу не осело бы столько в казне, богаче стали бы нефтянные кампании и отнють не Российские, я прекрасно помню и 80-е и 90-е и помню Борину свистопляску. Так что ВВП не только счастливчик, но собрать эти деньги в бюджет тоже сумел и за это ему спасибо. Как распорядятся, ну хотелось бы, что бы ни как Буш, в войну все ухнул, а точнее в войну выгодную нефтяным картелям США, его-то семья вся в нефтебизнесе и вся его команда там же.

Семья - да, команда - далеко не целиком. Пожалуй, по настоящему - только Чейни. Рамсфелд, скажем, точно нет, Пауэлл - тоже, Райс - тоже. Связи с "нефтянкой" у них есть, но далеко не прямые..

Пока эти деньги лежат в заметной части в американских банках и поднимают соответствующую экономику. Вот то, что он с большой частью долгов расплатился - это да, поддерживаю..

(Olga35 @ 19.10.2006 - время: 15:53) Даже при высоких ценах на нефть и газ, по ЕБНу не осело бы столько в казне, богаче стали бы нефтянные кампании и отнють не Российские, я прекрасно помню и 80-е и 90-е и помню Борину свистопляску. Так что ВВП не только счастливчик, но собрать эти деньги в бюджет тоже сумел и за это ему спасибо. Как распорядятся, ну хотелось бы, что бы ни как Буш, в войну все ухнул, а точнее в войну выгодную нефтяным картелям США, его-то семья вся в нефтебизнесе и вся его команда там же.
Ну, при ЕБНе-то богаче стали как разроссийские нефтяные компании. Без всякого роста цен на нефть, между прочим.
И ещё раз повторю: без всякого роста цен на нефть золотовалютные резервы страны при ЕБНе возрасли в разы.
Все помнят как Ельцин водку лопал, только мало кто помнит, какой, скажем, рацион питания был у него лично (не у Ельцина, а у того, кому следовало бы помнить) в декабре 1991 года, и какой в декабре 1999 года.

(Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 18:23)
Ну, при ЕБНе-то богаче стали как разроссийские нефтяные компании. Без всякого роста цен на нефть, между прочим.
И ещё раз повторю: без всякого роста цен на нефть золотовалютные резервы страны при ЕБНе возрасли в разы.
Все помнят как Ельцин водку лопал, только мало кто помнит, какой, скажем, рацион питания был у него лично (не у Ельцина, а у того, кому следовало бы помнить) в декабре 1991 года, и какой в декабре 1999 года.
Не компании богаче стали, а вледельцы! Кто успел хапнуть! золотовалютные резервы при Ельцине выросли ................просто при Горбачёве их вообще почти не осталось! Поэтому и в разы рост! Кстати а во сколько раз при ЕБН вырос внешний долг России почему умалчиваете?

(ВАЛЕТ @ 19.10.2006 - время: 19:32) (Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 18:23)
Ну, при ЕБНе-то богаче стали как разроссийские  нефтяные компании. Без всякого роста цен на нефть, между прочим.
И ещё раз повторю: без всякого роста цен на нефть золотовалютные резервы страны при ЕБНе возрасли в разы.
Все помнят как Ельцин водку лопал, только мало кто помнит, какой, скажем, рацион питания был у него лично (не у Ельцина, а у того, кому следовало бы помнить) в декабре 1991 года, и какой в декабре 1999 года.
Не компании богаче стали, а вледельцы! Кто успел хапнуть! золотовалютные резервы при Ельцине выросли ................просто при Горбачёве их вообще почти не осталось! Поэтому и в разы рост! Кстати а во сколько раз при ЕБН вырос внешний долг России почему умалчиваете?
Правильно, при Горбачеве золотовалютные резервы сократились почти до нуля.
А при Ельцине выросли.
А богаче стали не только владельцы компаний - взять хоть зарплату рядовых нефтяников. Стали ли богаче владельцы компаний? А как же! Компании-то стали прибыль приносить, а не убытки, как в начале девяностых.

Внешний долг за 8 лет правления Ельцина увеличился в 1,5 раза и был передан преемнику структурированным и управляемым.
За предыдущие шесть лет - годы правления предшественника Ельцина - государственный долг увеличился в 3, 41 раза (при том, что до кучи ещё и золотовалютные резервы израсходовали!) и был передан Ельцину неуправляемым и неструктурированным. Если ты понимаешь, что такое "финансовые диспропорции", то ты поймёшь, что именно применительно к состоянию внешнего долга Путин должен быть Ельцину по гроб жизни признателен.

(Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 20:07) Правильно, при Горбачеве золотовалютные резервы сократились почти до нуля.
А при Ельцине выросли.
А богаче стали не только владельцы компаний - взять хоть зарплату рядовых нефтяников. Стали ли богаче владельцы компаний? А как же! Компании-то стали прибыль приносить, а не убытки, как в начале девяностых.

Внешний долг за 8 лет правления Ельцина увеличился в 1,5 раза и был передан преемнику структурированным и управляемым.
За предыдущие шесть лет - годы правления предшественника Ельцина - государственный долг увеличился в 3, 41 раза (при том, что до кучи ещё и золотовалютные резервы израсходовали!) и был передан Ельцину неуправляемым и неструктурированным. Если ты понимаешь, что такое "финансовые диспропорции", то ты поймёшь, что именно применительно к состоянию внешнего долга Путин должен быть Ельцину по гроб жизни признателен.
Мне кажется, что тебя заносит в "противоположную" сторону. Правление Ельцина ознаменовалось целым рядом позоров и безобразий - достаточно вспомнить чеченскую кампанию и дефолт 1998-го. Ты полагаешь, что Путин позволил бы всему этому случиться в случае его правления в то время? Ты думаешь, что Путин стал бы терпеть у своего "престола" ничтожеств типа Грачева или Коржакова?

Не слишком ли ты превозносишь Боба?

Плепорций, а как сильно связаны чеченская кампания и валютные резервы страны? Нет, определенную связь я тоже могу установить, тем более, что военная кампания денег требует, но по-моему, Вы и Бесвребро несколькоо разных вещах говорили. Позорища во времена правления Ельцина - безусловно, были. Во времена Путина, на мой взгляд - тоже - и не намного лучшие. Если у одного был Буденновск, у другого - Беслан. Подводная лодка "Курск".. Да много чего..

(smm @ 20.10.2006 - время: 09:45) Плепорций, а как сильно связаны чеченская кампания и валютные резервы страны? Нет, определенную связь я тоже могу установить, тем более, что военная кампания денег требует, но по-моему, Вы и Бесвребро несколькоо разных вещах говорили. Позорища во времена правления Ельцина - безусловно, были. Во времена Путина, на мой взгляд - тоже - и не намного лучшие. Если у одного был Буденновск, у другого - Беслан. Подводная лодка "Курск".. Да много чего..
Хасавюрт и дефолт 98 все перебьют.......

Просто предложена статья, из которой следует, что пришли Ельцин со всякими Гайдарами и всё развалили и прое@али, а потом пришел Путин и стал всё налаживать. Я же постарался показать, что Ельцин с Гайдарами экономику, как говорится, не е@али, а ё@аной нашли и что период 1992-99 годов был периодом отдаления от пропасти, а не приближения к ней. Хотя, конечно, соглашусь с Плепорцием - на этом пути зигзагов и всяких "шаг вперёд и две назад" могло бы быть в несколько раз меньше.
Что же касается того, был ли бы Путин более эффективным президентом, чем Ельцин в смысле увода страны от пропасти и перевода в режим экономического роста - ну, спорить мжно сколько угодно, но я думаю так: если бы Путин стал президентом в 1996 году - вполне возможно, если бы в 1991 - сомневаюсь. То есть, если сегодняшнего Путина с его сегодняшними знаниями и опытом, который он получил вместе со всей страной переместить в 1991 год, то да, из него получился бы эффективный президент. Ну, так если и Ельцина с его сегодняшним опытом переместить туда, многие вещи были бы сделаны иначе.

(гектор2 @ 20.10.2006 - время: 09:49) (smm @ 20.10.2006 - время: 09:45) Плепорций, а как сильно связаны чеченская кампания и валютные резервы страны? Нет, определенную связь я тоже могу установить, тем более, что военная кампания денег требует, но по-моему, Вы и Бесвребро несколькоо разных вещах говорили. Позорища во времена правления Ельцина - безусловно, были. Во времена Путина, на мой взгляд - тоже - и не намного лучшие. Если у одного был Буденновск, у другого - Беслан. Подводная лодка "Курск".. Да много чего..
Хасавюрт и дефолт 98 все перебьют.......
А если бы при Путине цены на нефть были бы как при Ельцине - каков был бы шанс еще одного дефолта? Думаю, немалый. Да, история не знает сослагательного наклонения, и все же, повторяю, Путин - "везунчик". А запас везения Ельцина кончился если не в 91-м, то - в 93-м..

А на опыте Хасавюрта, Путин, думаю, и учился. Вряд ли бы он сразу пошел бы на вариант "мочить в сортире", если бы предыдущего опыта (пусть и негативного) не было бы..

(гектор2 @ 20.10.2006 - время: 09:49) (smm @ 20.10.2006 - время: 09:45) Плепорций, а как сильно связаны чеченская кампания и валютные резервы страны? Нет, определенную связь я тоже могу установить, тем более, что военная кампания денег требует, но по-моему, Вы и Бесвребро несколькоо разных вещах говорили. Позорища во времена правления Ельцина - безусловно, были. Во времена Путина, на мой взгляд - тоже - и не намного лучшие. Если у одного был Буденновск, у другого - Беслан. Подводная лодка "Курск".. Да много чего..
Хасавюрт и дефолт 98 все перебьют.......
Так называемый "дефолт" перебивал бы всё, если бы по его итогам финансовые диспропорции стали более или хотя бы не менее масштабными, чем на момент подписания Беловежских соглашений.

(smm @ 20.10.2006 - время: 08:45) Во времена Путина, на мой взгляд - тоже - и не намного лучшие. Если у одного был Буденновск, у другого - Беслан. Подводная лодка "Курск".. Да много чего..
А причём тут подводная лодка "Курск" ???? Как Путин мог подействовать на эту катастрофу? Поставить весь флот на прикол?

(ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:02) (smm @ 20.10.2006 - время: 08:45) Во времена Путина, на мой взгляд - тоже - и не намного лучшие. Если у одного был Буденновск, у другого - Беслан. Подводная лодка "Курск".. Да много чего..
А причём тут подводная лодка "Курск" ???? Как Путин мог подействовать на эту катастрофу? Поставить весь флот на прикол?
Я, разумеется, имею в виду не саму катастрофу, а последовавшее ее освещение. По телевидению(государственному!), например. С выдачей в эфир, мягко скажем, не совсем адекватной информации

(smm @ 20.10.2006 - время: 11:19) Я, разумеется, имею в виду не саму катастрофу, а последовавшее ее освещение. По телевидению(государственному!), например. С выдачей в эфир, мягко скажем, не совсем адекватной информации
А как освещение катастрофы повлияло на внешний долг и золотовалютный запас?

(ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:21) (smm @ 20.10.2006 - время: 11:19) Я, разумеется, имею в виду не саму катастрофу, а последовавшее ее освещение. По телевидению(государственному!), например. С выдачей в эфир, мягко скажем, не совсем адекватной информации
А как освещение катастрофы повлияло на внешний долг и золотовалютный запас?
Никак. Этот пример относился к фразе Плепорция про "позоры и безобразия". Так вот, я утверждал, что таковые имели место, как при Ельцине, так и при Путине. Какие для кого важнее - дело вкуса..

(smm @ 20.10.2006 - время: 12:24) (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:21) (smm @ 20.10.2006 - время: 11:19) Я, разумеется, имею в виду не саму катастрофу, а последовавшее ее освещение. По телевидению(государственному!), например. С выдачей в эфир, мягко скажем, не совсем адекватной информации
А как освещение катастрофы повлияло на внешний долг и золотовалютный запас?
Никак. Этот пример относился к фразе Плепорция про "позоры и безобразия". Так вот, я утверждал, что таковые имели место, как при Ельцине, так и при Путине. Какие для кого важнее - дело вкуса..
"Курск" скорее можно отнести к позору Ельцина - то в каком состоянии досталась Путину от предшественника армия - это вообще тихий ужас......... так все развалить это надо иметь талант...........

(гектор2 @ 20.10.2006 - время: 12:27) (smm @ 20.10.2006 - время: 12:24) (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:21) (smm @ 20.10.2006 - время: 11:19) Я, разумеется, имею в виду не саму катастрофу, а последовавшее ее освещение. По телевидению(государственному!), например. С выдачей в эфир, мягко скажем, не совсем адекватной информации
А как освещение катастрофы повлияло на внешний долг и золотовалютный запас?
Никак. Этот пример относился к фразе Плепорция про "позоры и безобразия". Так вот, я утверждал, что таковые имели место, как при Ельцине, так и при Путине. Какие для кого важнее - дело вкуса..
"Курск" скорее можно отнести к позору Ельцина - то в каком состоянии досталась Путину от предшественника армия - это вообще тихий ужас......... так все развалить это надо иметь талант...........
Не надо ссписывать все на Ельцина. Стандартный политический прием, часто используемый, но некорректный. Сначаа, как правильно писал Бесвребро - стоило бы глчянуть, в каком виде "получил" Россию в 91 году Ельцин от Горбачева. можно и еще дальше пойти - и глянуть на СССР образца 1985 годаа, полученный Горбачевым от Черненко. Поскольку я уже тогда был достаточно взрослым - могу сказать, что хорошего и тогда было мало. Давайте Чернобыль (1986) год свалим на Чернеко, Андропова и Брежнева - АЭС же тогда строилась..

(smm @ 20.10.2006 - время: 12:30) (гектор2 @ 20.10.2006 - время: 12:27) (smm @ 20.10.2006 - время: 12:24) (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:21) (smm @ 20.10.2006 - время: 11:19) Я, разумеется, имею в виду не саму катастрофу, а последовавшее ее освещение. По телевидению(государственному!), например. С выдачей в эфир, мягко скажем, не совсем адекватной информации
А как освещение катастрофы повлияло на внешний долг и золотовалютный запас?
Никак. Этот пример относился к фразе Плепорция про "позоры и безобразия". Так вот, я утверждал, что таковые имели место, как при Ельцине, так и при Путине. Какие для кого важнее - дело вкуса..
"Курск" скорее можно отнести к позору Ельцина - то в каком состоянии досталась Путину от предшественника армия - это вообще тихий ужас......... так все развалить это надо иметь талант...........
Не надо ссписывать все на Ельцина. Стандартный политический прием, часто используемый, но некорректный. Сначаа, как правильно писал Бесвребро - стоило бы глчянуть, в каком виде "получил" Россию в 91 году Ельцин от Горбачева. можно и еще дальше пойти - и глянуть на СССР образца 1985 годаа, полученный Горбачевым от Черненко. Поскольку я уже тогда был достаточно взрослым - могу сказать, что хорошего и тогда было мало. Давайте Чернобыль (1986) год свалим на Чернеко, Андропова и Брежнева - АЭС же тогда строилась..
Армия в 90 году и по оснощению и по выделяемым денежным средствам была впечетляющей, а спустя 5 лет правления Ельцина она была пародия на времена 90-91 года, даже не пародия - карикатура......

(smm @ 20.10.2006 - время: 11:30) Сначаа, как правильно писал Бесвребро - стоило бы глчянуть, в каком виде "получил" Россию в 91 году Ельцин от Горбачева.
Что значит получил? Он сам взял, отправив Горбачёва и всю страну нафиг!

(ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 12:42) (smm @ 20.10.2006 - время: 11:30) Сначаа, как правильно писал Бесвребро - стоило бы глчянуть, в каком виде "получил" Россию в 91 году Ельцин от Горбачева.
Что значит получил? Он сам взял, отправив Горбачёва и всю страну нафиг!
А по-моему, Горбачева заперли и попытались отобрать власть совсем другие..