Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?.

(Melian @ 15.08.2006 - время: 04:04) Перенесем этот спор на форум об Истории, что ли?
Melian при чём здесь Испания? Я вообще не об этом. Я о подходе к вопросу.
Я где-то написал или подразумевал, что антисемитизм это хорошо? Нету в этом ни чего хорошего. Видите...
С другой стороны у жителей Израиля наблюдаю какой-то "комплекс врага" проявляющейся в постоянном доказывании, что белое это белое, а чёрное это чёрное, а главное в поисках чёрных кошек в тёмных комнатах даже там где их не может быть по определению. К чему всё это? Объясните. Может я действительно чего-то там недопонимаю.

(Chezare @ 14.08.2006 - время: 23:24) (Melian @ 15.08.2006 - время: 04:04) Перенесем этот спор на форум об Истории, что ли?
Melian при чём здесь Испания? Я вообще не об этом. Я о подходе к вопросу.
Я где-то написал или подразумевал, что антисемитизм это хорошо? Нету в этом ни чего хорошего. Видите...
С другой стороны у жителей Израиля наблюдаю какой-то "комплекс врага" проявляющейся в постоянном доказывании, что белое это белое, а чёрное это чёрное, а главное в поисках чёрных кошек в тёмных комнатах даже там где их не может быть по определению. К чему всё это? Объясните. Может я действительно чего-то там недопонимаю.
Ну Вы даете...
Где Вы увидели у меня "комплекс врага"? Я всего лишь хочу объяснить молодому человеку, что идеи рассовой чистоты не всегда срабатывают. И что судить человека надо не по рассовой принадлежности.
Не надо приплетать комплексы.

(Chezare @ 14.08.2006 - время: 22:24) (Melian @ 15.08.2006 - время: 04:04) Перенесем этот спор на форум об Истории, что ли?
Melian при чём здесь Испания? Я вообще не об этом. Я о подходе к вопросу.
Я где-то написал или подразумевал, что антисемитизм это хорошо? Нету в этом ни чего хорошего. Видите...
С другой стороны у жителей Израиля наблюдаю какой-то "комплекс врага" проявляющейся в постоянном доказывании, что белое это белое, а чёрное это чёрное, а главное в поисках чёрных кошек в тёмных комнатах даже там где их не может быть по определению. К чему всё это? Объясните. Может я действительно чего-то там недопонимаю.
А гдек Вы видели "комплекс врага"? На сколько я помню, Вас никто во враги не записывал.

(Плепорций @ 14.08.2006 - время: 20:18) (Stanislav88 @ 14.08.2006 - время: 17:09) Сейчас наоборот упростили регистрацию иммигрантов. Они теперь могут в нежилых помещения селиться + им достаточно уведомить о приезде написав письмо хоть на туалетной бумаге.
Мне в этой ситуации тоже не все нравится. Не будем это обсуждать.
Евреи как кочевники по всему миру расселились, если бы они жили только в России то возможно бы могли претендовать на статус коренных. АБСОЛЮТНО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, где и как евреи расселялись и почему! Нам важны те евреи, что живут в России, нам важно их образование, род занятий, таланты, полезность! НУ И КАК это все связано с кочевым прошлым евреев? Что Вы опять несете? Евреи - важнейшая часть русской науки и культуры, неотъемлемая часть - начать притеснять евреев в России - нанести нашей Родине непоправимый ущерб! Но Вам наплевать на заслуги евреев в России, Вам наплевать на их полезность - главное для Вас решить ну просто потрясающе животрепещущий вопрос: расселялись ли евреи по миру как кочевники, или нет... И на основании этих высокоученых рассуждений решить - позволить евреям остаться в России или вычистить поганой метлой. Круто Вы беспокоитесь о судьбах Родины! Что бы быстро возродить Россию, а не затягивать этот процес на долгие годы временно нужны будут такие жесткие меры. Это не расовые суды будут, а целые службы расовой чистоты. Эти службы будут из фанатично настроенных националистов и соответсвенно взятку дать не получиться. Воровства и корупции в НС России не будет. И вот мы, наконец, добрались до сути. И я, наконец, узрел будущее России так как его видите Вы... М-да... Могу себе представить этих "фанатично настроенных националистов"... Юнцы с выкаченными глазами, бредовыми принципами очередных хунвэйбинов и неумением имя свое написать без орфографических ошибок... И что мы получим в итоге?
1. Массовое, повальное бегство из страны всех, кто из себя хоть что-то представляет как специалист. Я уж не говорю об умах - они уедут в первую очередь. Ибо никто не захочет жить в полицейском государстве, проповедующем насилие и расовую нетерпимость.
2. Мировая изоляция, падение России до статуса государств-изгоев. Нефть и газ у нас покупать будут, но в остальном Россия будет всеобщим врагом - западному миру за чудовищную антидемократичность, антилиберальность и расизм режима, восточному миру - за расовую ненависть "русских арийцев" к населению Востока.
3. Полный крах экономики, поскольку к власти в государстве и производстве будут идти не наиболее талантливые вне зависимости от национальности, а наиболее расово чистые вне зависимости от таланта. Да и вообще - талант не станет жить и развиваться в полицейском государстве, талант уедет туда, где будет свобода, гарантии прав личности.

...Серые толпы с расовыми картами в нагрудном кармане спецовки. Опять урезали норму выдачи яиц - с 4 до 3 в неделю... У него фиолетовые штаны? - Немедленно на осмотр к дежурному проктологу - не гомосексуалист ли! - А Вы слышали, Маше с четвертого этажа опять брак не зарегистрировали - ее жених по карте оказался на четверть узбек... А районного князя с должности сняли - говорят, он подделал справку, что его бабушка из Твери родом... Судить теперь будут. А ведь какой мужик был...

И все это время из динамиков: "Труженики нашей горячо любимой Родины - Великой России - берут рубеж за рубежом! Знатный штамповщик завода Русская Правда Степан Иванов на 30% перевыполнил план по штамповке граблей для Русских Селян - Вольных Хлебопашцев!"
Браво! "Знатный штамповщик завода Русская Правда Степан Иванов на 30% перевыполнил план по штамповке граблей для Русских Селян - Вольных Хлебопашцев!" -

Melian, Vit это не не комплекс врага я не так выразился.
Всё это на уровне ощущений и каких-то неясных ассоциаций но наверное так: ведь что получается если вести спор в такой плоскости - Станислав доказывает что без евреев всё будет хорошо, следовательно его оппонент должен доказать что именно с евреями всё будет хорошо, что согласитесь не менее абсурдно. Такова плоскость, суть спора если не отклонятся в сторону. При таком подходе евреи это даже не этническая группа людей а какой-то некий универсальный ингредиент необходимый везде и всегда. Это конечно опять какой-то сумбур прошу прощения (здесь 5:15 утра и я уже как дельфин частично сплю )

(Chezare @ 14.08.2006 - время: 23:15) Melian, Vit это не не комплекс врага я не так выразился.
Всё это на уровне ощущений и каких-то неясных ассоциаций но наверное так: ведь что получается если вести спор в такой плоскости - Станислав доказывает что без евреев всё будет хорошо, следовательно его оппонент должен доказать что именно с евреями всё будет хорошо, что согласитесь не менее абсурдно. Такова плоскость, суть спора если не отклонятся в сторону. При таком подходе евреи это даже не этническая группа людей а какой-то некий универсальный ингредиент необходимый везде и всегда. Это конечно опять какой-то сумбур прошу прощения (здесь 5:15 утра и я уже как дельфин частично сплю )
Несколько сумбурно, но смысел ясен. Но есть одна ошибка, причё меняющая весь смысл. Стасик пытался доказать, что сегодня плохо из-за евреев. И что последние 90 лет - плохо из-за евреев.И что без евреев - будет хорошо.
Заметьте - не "может быть", а "будет". То есть - это Стасик со товарищи превращает евреевы в некий универсальный отрицательный ингридиент, и в некую "супернацию", которая, нахлдясь в абсолютном меньшинстве, умудряется захватить власть в огромной стране, да ещё и удерживать её в течении 90 лет, оккупировать народ, превосходящий его по численности почти в сто раз, и т.д.(и это только в российском масштабе)...
Я никогда не утверждал, что евреи - универсальный ингридиент, или особый народ. Евреи - такие же как все, ни лучше ни хуже других.Со своими особенностями, со своими традициями и т.д., как и у других народов.
Так сложилось, что уже очень давно (несколько сотен лет) евреи стали ведущими специалистами в вопросах экономики. Причины этого явления я уже много раз описывал. Поэтому многоуважаемая Melian привела пример Испании, из которой выгнали евреев, и экономика пошла на убыль. О том, что изгнание евреев стало одной из причин этого спада, является тот факт, что испанские министры стали выступать за возвращение евреев в Испанию.
Это не значит, что изгнание евреев из России приведёт к её краху, но - зачем такие эксперементы? И дело даже не в экономике России и не в евреях. Сама постановка вопроса о рассово-национальной селекции - преступна. С какой стати нужно депортировать евреев, проживших в России больше 1000 лет? Только потому, что больше не на кого свалить вину за собственные ошибки?
Я очень надеюсь, что настанет тот день, когда все евреи покинут Россию(догадываетесь в каком направлении), но - добровольно. Не потому что их оттуда выгнали или им там плохо, а потому что они так захотели.

А если я тебе приведу тонну документов о целях Третьего Рейха, ты изменишь своё мнение, или скажешь, что это фальсификация?
План ОСТ? Его оригинала нет и поэтому это ИМХО просто советская пропоганда.
Кроме плана ОСТ официальные документы Третьего Рейха пожалуйста.

Ты когда-нибудь усвоишь, что любое заявление требует документального подтверждения, а иначе называется ложью?!
Вы ради своей уё... идеи, уже собственный народ и его заслуги готовы затоптать!
Не ничего не затаптовую. Я горжусь тем. что наши предки победили и доказали, что Россию не один оккупант не захватит. И сейчас у нас обязаность перед теми кто гибли и проливали кровь за Россию прогнать еврейских оккупантов и кавказских бандитов.
Я просто говорю, что то Русские в СС были 2 по числиности после немцев, создание РОНА и РОА ни как не укладывается с тем, что нам говорят в школах про планы Гитлера о затоплении Москвы, парабощению славян и т.д. Я думаю Гитлер даже не задумывался о том, что будет делать после того как победит.
На каком основании Вы заявляете, что Таджики пытаются устроить Косово? За чтио Вы так не люббите Росию, если считаете, что в ней даже теоретически можно устроить Косово? За что Вы так не любите свой народ, если считаете, что кучка таджиков, евреев, азербайджанцев, не важно кого, может его оккупировать, и управлять им, и устраивать ему что-либо?
Судя по многим данным когда их будет много через пару лет начнется оно. Их уже больше 10 милионов, что же будет дальше? Уже оккупировали. Наша задача прогнать этих кавказских бандитов обратно в аулы, а оккупантов депортировать в Израиль.

Может хватит голословныхъ заявлений о вреде нанесённом евреями? Может перейдём от трёпа к доказательствам?
Я Плепорцию в сообщении написанном 14.08.2006 - время: 21:40 перечислил.

Я просто говорю, что то Русские в СС были 2 по числиности после немцев, создание РОНА и РОА ни как не укладывается с тем, что нам говорят в школах про планы Гитлера о затоплении Москвы, парабощению славян и т.д. Я думаю Гитлер даже не задумывался о том, что будет делать после того как победит.
Stanislav88 Ты что то путаешь; в SS русские служить не могли, потому как все воевали по другую сторону фронта...... А там какой то сброд зверствовал.....прибалты всякие от оккупантов из России родину и близлежащие земли освобождал!!!! Они даже этим гордятся. Ну и прочая шваль! А мои соотечественники гордятся тем, что мир от фашизма спасли!
И знаешь, меня прямо клинит, когда вижу "русских национал-патриотов" братающихся с немецкими и прочими наци, дружно кричащих "хайль гитлер"......какое отношение все эти недоумки имеют к патриотическому движению????? В толк ни как не возьму....

(doctorlama @ 15.08.2006 - время: 09:23) в SS русские служить не могли, потому как все воевали по другую сторону фронта...... А там какой то сброд зверствовал.....прибалты всякие от оккупантов из России родину и близлежащие земли освобождал!!!! Они даже этим гордятся. Ну и прочая шваль! А мои соотечественники гордятся тем, что мир от фашизма спасли!
И знаешь, меня прямо клинит, когда вижу "русских национал-патриотов" братающихся с немецкими и прочими наци, дружно кричащих "хайль гитлер"......какое отношение все эти недоумки имеют к патриотическому движению????? В толк ни как не возьму....
Там славян много было после того как их стали туда принимать. Вторая по числиности нация в СС после немцев. Даже была целая дивизия СС состоящия только мз одних Русских. Только один момент есть с 1938 года туда брали только тех кто НЕ исповедует христианскую религию, а тех кто туда шел на время службы должны были от нее отрекаться.
Хайл Гитлер никто не кричит, только карланы какие нибудь.

была целая дивизия СС состоящия только мз одних Русских Не пиши их только с большой буквы, да и не русские это..... это выродки, у которых кто то в роду возможно был русским.........

(Chezare @ 14.08.2006 - время: 23:24) С другой стороны у жителей Израиля наблюдаю какой-то "комплекс врага" проявляющейся в постоянном доказывании, что белое это белое, а чёрное это чёрное,
Гораздо лучше былдо бы если бы доказывали, что белое - это чёрное, как некоторые жители России. Или нет ?

(Stanislav88 @ 15.08.2006 - время: 09:41) (doctorlama @ 15.08.2006 - время: 09:23) в SS русские служить не могли, потому как все воевали по другую сторону фронта...... А там какой то сброд зверствовал.....прибалты всякие от оккупантов из России родину и близлежащие земли освобождал!!!!  Они даже этим гордятся. Ну и прочая шваль! А мои соотечественники гордятся тем, что мир от фашизма спасли!
И знаешь, меня прямо клинит, когда вижу "русских национал-патриотов" братающихся с немецкими и прочими наци, дружно кричащих "хайль гитлер"......какое отношение все эти недоумки имеют к патриотическому движению?????  В толк ни как не возьму....
Там славян много было после того как их стали туда принимать. Вторая по числиности нация в СС после немцев. Даже была целая дивизия СС состоящия только мз одних Русских. Только один момент есть с 1938 года туда брали только тех кто НЕ исповедует христианскую религию, а тех кто туда шел на время службы должны были от нее отрекаться.
Хайл Гитлер никто не кричит, только карланы какие нибудь.
Во-первых была не одна русская дивизия СС - существовали 1-я пехотная дивизия СС "Россия" и 2-я пехотная дивизия СС "Россия", состоявшие из русских. Кроме того были и три казацкие дивизии СС - казаков немцы рассматривали как потомков готов , тоесть относили по крови к немецкому племени, а не к славянам. Нельзя точно сказать, что славяне занимали второе после немцев место по численности в СС, но то, что их там было очень много, это верно - всего в Войсках СС кроме немецких дивизий и вышеупомянутых русских и казацких (добавим к славянским 1 хорватскую, 1 боснийско-мусульманскую и 1 украинскую дивизии) были - 2 латышские, 1 эстонская, 1 албанская, 2 голландские, 2 бельгийские (1 фламандская и 1 валлонская), 2 итальянские, 2 венгерские, 1 французская, 1 скандинавская дивизии, а так же туркестанский и кавказский полки, индийский легион, 2 румынских и 1 болгарский батальон.

(Stanislav88 @ 15.08.2006 - время: 07:17)
А если я тебе приведу тонну документов о целях Третьего Рейха, ты изменишь своё мнение, или скажешь, что это фальсификация?
План ОСТ? Его оригинала нет и поэтому это ИМХО просто советская пропоганда.
Кроме плана ОСТ официальные документы Третьего Рейха пожалуйста.

Ты когда-нибудь усвоишь, что любое заявление требует документального подтверждения, а иначе называется ложью?!
Вы ради своей уё... идеи, уже собственный народ и его заслуги готовы затоптать!
Не ничего не затаптовую. Я горжусь тем. что наши предки победили и доказали, что Россию не один оккупант не захватит. И сейчас у нас обязаность перед теми кто гибли и проливали кровь за Россию прогнать еврейских оккупантов и кавказских бандитов.
Я просто говорю, что то Русские в СС были 2 по числиности после немцев, создание РОНА и РОА ни как не укладывается с тем, что нам говорят в школах про планы Гитлера о затоплении Москвы, парабощению славян и т.д. Я думаю Гитлер даже не задумывался о том, что будет делать после того как победит.
На каком основании Вы заявляете, что Таджики пытаются устроить Косово? За чтио Вы так не люббите Росию, если считаете, что в ней даже теоретически можно устроить Косово? За что Вы так не любите свой народ, если считаете, что кучка таджиков, евреев, азербайджанцев, не важно кого, может его оккупировать, и управлять им, и устраивать ему что-либо?
Судя по многим данным когда их будет много через пару лет начнется оно. Их уже больше 10 милионов, что же будет дальше? Уже оккупировали. Наша задача прогнать этих кавказских бандитов обратно в аулы, а оккупантов депортировать в Израиль.

Может хватит голословныхъ заявлений о вреде нанесённом евреями? Может перейдём от трёпа к доказательствам?
Я Плепорцию в сообщении написанном 14.08.2006 - время: 21:40 перечислил.
Кто тебе сказал, что нет оригинала? Я за тебя работу делать не собираюсь, сходи в архив, и почитай документы. Боюсь, только, придётся иностранные языки подучить....Таких документов - тонны.

Ты одновременно гордишься своими предками, которые сражались против нацистов, и русскими, которые сражались на стороне нацистов?! Не абсурдно?!
Приэтом лёгким росчерком пера пытаетесь лишить тех же заслуг кавказцев, евреев, казахов и всех остальных, которые сражались с русскими плечом к плечу, и гибли вместе с ними? Вы гордитесь русскими, служившими в СС, но обвиняете прибалтов и кавказцев? На чём основана такая селективность? Кроме ваших бредовых рассовых идей?

(Stanislav88 @ 15.08.2006 - время: 07:17)
Я Плепорцию в сообщении написанном 14.08.2006 - время: 21:40 перечислил.
Там нет ни одного факта, кроме бредовых лозунгов. Я прошу - факты!

Vit, не понимают некоторые. что такое "факты".Что такое - кропотливая работа в архивах. И так далее. Вот ссылочки на нацистские сайты - это у них всегда пожалуйста. На все случаи жизни. Зачем думать-то, когда еще в Германии, у их предшественников было: "не думайте, за Вас думает фюрер!". Так было - так и осталось.. Фюреры меняются - подход остается..

(Vit @ 15.08.2006 - время: 11:44) Там нет ни одного факта, кроме бредовых лозунгов. Я прошу - факты!
Там конкретные цифры и факты того, что случилось под управлением евреев за последние 15 лет.

(Vit @ 15.08.2006 - время: 11:40) Кто тебе сказал, что нет оригинала? Я за тебя работу делать не собираюсь, сходи в архив, и почитай документы. Боюсь, только, придётся иностранные языки подучить....Таких документов - тонны.

Ты одновременно гордишься своими предками, которые сражались против нацистов, и русскими, которые сражались на стороне нацистов?! Не абсурдно?!
Приэтом лёгким росчерком пера пытаетесь лишить тех же заслуг кавказцев, евреев, казахов и всех остальных, которые сражались с русскими плечом к плечу, и гибли вместе с ними? Вы гордитесь русскими, служившими в СС, но обвиняете прибалтов и кавказцев? На чём основана такая селективность? Кроме ваших бредовых рассовых идей?
Потому что его нету. Вы не можите назвать названия тех документов, а вчера обещали мне показать "тонну документов о целях Третьего Рейха". Вот и приводите их.

Не не говорил, что я горжусь теми кто воевал за СС. Я просто говорю, что несоответствуют те планы Гитлера про которые нам рассказывают с тем, что было тогда. А именно 2 по числиности национальность в СС Русские + создание на захваченой територии РОА и РОНА.

(Stanislav88 @ 15.08.2006 - время: 11:49) (Vit @ 15.08.2006 - время: 11:44) Там нет ни одного факта, кроме бредовых лозунгов. Я прошу - факты!
Там конкретные цифры и факты того, что случилось под управлением евреев за последние 15 лет.
Под управлением еврея Ельцина и еврея Путина?

(Stanislav88 @ 14.08.2006 - время: 21:40) Меня не список фамий интересует, а конкретно вред который будет "непоправимым".
Непоправимый вред - выезд из России навсегда представителей научной элиты, имеющих "не те" фамилии. Если Вы полагаете этот вред поправимым, то Вы - глупы.
Я просто предлагаю, хотя бы на миг выкинуть из головы тонны той либеральной мути, которой людей пичкают еще со школьной скамьи и просто взглянуть на положение в стране без очков с розовыми стеклами. Ибо как говорится Система учит, о чем думать, свободные люди учат, как думать. Не кажется ли вам, что если в год Русское население России уменьшается почти на 2 млн. человек; количество детей-сирот в сегодняшней России превысило показатель мая 1945 года – 750 тысяч против 678 тысяч; если в России официально более 5 млн. наркоманов, а количество алкоголиков, хоть в это и трудно поверить, ровняется 37–42 миллионам человек это далеко не нормальное явление. И это все происходит при том, что евреи обладают почти всеми экономическими ресурсами и политикой. Я - адвокат, я оперирую фактами и цифрами; я отлично знаю, что истину можно доказать только ими, никакие пламенные речи не заменят фактов и цифр. Вам, похоже, это еще только предстоит осознать. Я отлично знаю факты, доказывающие... неблестящее, скажем так, положение России с точки зрения демографии. Однако мне не известен ни один факт реального вреда, намеренно причиняемого евреями России. У Вас этих фактов тоже нет - одни бесконечные и однообразные пламенные воззвания и голословные заявления, не вызывающие ничего, кроме зевоты. Глупость сплошная: "Если в кране нет воды, значит выпили жиды." Каждый специалист занимается в своей области, нас много и поэтому НС специалисты во всех областях. Дайте список ваших физиологов и антропологов, с указанием образования и ученых степеней. Не при "вашем", а при русском режиме.
Ссылочку на такое процентое соотношейние юристов, литераторов, музыкантов и т.д дайте.
После прихода к власти путем радикальных мер все быстро наладится. Нет уж! Теперь Ваша очередь приводить ссылки! Я их Вам достаточно навалил. А насчет "быстро все наладится" - это вы лохам втирайте. Не мне.

Станислав с подельниками, твердя о русскости, напрочь забывают русскую пословицу, русских же и характеризующую: "Русские медленно запрягают, но быстро ездят". Один из смысловых уровней этой пословицы говорит о том, что пока русский запряжёт, он уже точно знает, куда ему ехать.
Боюсь, что трещать будут черепа Станислава сотоварищи под копытом русской лошадки(а то и тройки)... а жаль, есть потенциал у молодых людей, но идёт он не туда куда надо. Хотя, впрочем, извечная проблема России... жаль.