Красная капелла - 2

(JFK2006 @ 05.07.2010 - время: 18:58) Вы думаете в США масса людей с хорошей репутацией, которые спят и видят, как бы за небольшой процент серьёзно нарушить закон?
Да, я так думаю. Может это и глупо, но глупее предполагать, что кто-то будет создавать нелегальную сеть, чтобы отмыть пару долларов. Потом как я слышал Америка - страна адвокатов и инвестиционных (налоговых, финансовых и прочих) консультантов. Они и впрямь отмоют любые бабки за... как договоришься... деньги.

Поэтому МИД России сразу же заявил, что это граждане России и он готов их защищать?
И что он заявил? МИД.
А пока меня очень умилил пассаж об агенте по имени Хуан Лазаро, который оказывается непросто русский агент, но и детство провёл в Сибири. Правда, имя он почему-то пока не называет. Наверное, пока не придумали. Видимо это его МИД России защищать собрался.
А ещё в двух сейфах нашли аж 10 000 долларов. Во какая сеть по отмыванию накрыта.

(JFK2006 @ 04.07.2010 - время: 23:06)
Я думаю, что за шпионаж там можно схлопотать значительно больше, нежели чем за мошенничество. При таком раскладе, подозреваю, никакая сделка невозможна.

Вы думаете в США масса людей с хорошей репутацией, которые спят и видят, как бы за небольшой процент серьёзно нарушить закон?
нет, самое активно преследуемое, это уход от налогов, отмывание и другие экономические преступления.

Да, это отдельный и немалый бизнес.

Олдридж Эймс был приговорён к пожизненному заключению.

(JFK2006 @ 07.07.2010 - время: 13:28) Олдридж Эймс был приговорён к пожизненному заключению.
Вспомните супругов Розенберг.

Ученый Игорь Сутягин, осужденный в РФ на 15 лет лишения свободы за шпионаж, этапирован из архангельской колонии в московский СИЗО «Лефортово», возможна его экстрадиция в Великобританию, заявила РИА Новости в среду адвокат ученого Анна Ставицкая.

Как утверждает защитница, ученого могут задействовать в обмене на задержанных в США по подозрению в шпионаже россиян.

Заведующий сектором военно-технической и военно-экономической политики отдела внешнеполитических исследований Института США и Канады РАН Игорь Сутягин обвинялся в передаче сведений, составляющих государственную тайну, представителям британской консалтинговой фирмы «Альтернатив-Фьючерс». Эта фирма, по данным ФСБ России, являлась «крышей» для разведки США.

Сутягин 7 апреля 2004 года был признан виновным в госизмене в форме шпионажа и приговорен к 15 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима.

(посетитель-74 @ 07.07.2010 - время: 13:46) Вспомните супругов Розенберг.
Так я же и говорю, что за шпионаж наказание самое тяжёлое...


З.Ы. А с Сутягиным ерунда какая-то получается...

(JFK2006 @ 07.07.2010 - время: 14:10) (посетитель-74 @ 07.07.2010 - время: 13:46) Вспомните супругов Розенберг.
Так я же и говорю, что за шпионаж наказание самое тяжёлое...


З.Ы. А с Сутягиным ерунда какая-то получается...
Если его обменяют, то он выходит и впрямь шпион. Причём насколько я знаю, обменивают только своих, а не завербованных.

Обменять могут кого угодно. Помните: "Обменяли хулигана на Луиса Карвалана..."?
Другое дело, что Сутягин на самом деле никаким шпионом не является.

Сутягин: Мне предложил сделку генерал СВР

Игорь Сутягин, бывший сотрудник Института США и Канады РАН, осужденный на 15 лет колонии за разглашение сведений, составляющих государственную тайну, будет освобожден в обмен на десять российских агентов, задержанных в США по подозрению в шпионаже. Как передает корреспондент Граней.Ру, об этом на пресс-конференции в Москве сообщили мать и брат Сутягина. По их словам, накануне Сутягин был доставлен в СИЗО "Лефортово", где с ним общался некий генерал Службы внешней разведки, который сообщил, что вместе с Сутягиным в Великобританию будут высланы еще девять человек, среди которых полковник российских спецслужб Сергей Скрипаль, приговоренный в 2006 году к 13 годам лишения свободы по обвинению в шпионаже.
Собеседник Сутягина заявил, что президент Дмитрий Медведев подпишет указ о помиловании, если Сутягин признает свою вину. Сутягин согласился на это предложение. По словам Сутягина, каждому из передаваемых Западу осужденных предложили взять с собой одного родственника. Сам Сутягин решил выехать из России один.

О том, что Сутягина могут обменять на подозреваемых в шпионаже в пользу России, заявила ранее адвокат Анна Ставицкая. По ее словам, одиннадцать человек будут менять на одиннадцать человек – среди них есть Игорь Сутягин. "Несмотря на то, что такая ситуация произошла и он согласился, он подчеркнул, что не согласиться он не мог. В противном случае вся его жизнь была бы перечеркнута", - сказала Ставицкая. Она отметила, что Сутягин просил передать, чтобы "все отдавали себе отчет, что он не совершал этого преступления". Как рассказала Газете.Ру мать ученого Светлана Сутягина, сын сам рассказал ей, что вопрос его отправки в Великобританию "уже решен". "Мы все в шоке: мы не понимаем, что происходит. Игорь сам ничего не может понять", – сказала она.

Как передает РИА "Новости", представитель Федеральной службы исправления наказаний, информация о перемещении заключенных из одного исправительного учреждения в другое по территории России является закрытой информацией, в связи с чем в ведомстве сообщения об обмене Сутягина на российских агентов комментировать не будут.

Экс-директор ФСБ, ныне депутат Госдумы Николай Ковалев считает маловероятным обмен Игоря Сутягина. "Человек, которого забыли, просто напомнил о себе", - сказал Ковалев, комментируя заявление Анны Ставицкой.

В конце апреля Архангельский областной суд отказал Сутягину в условно-досрочном освобождении. Как пояснила тогда Анна Ставицкая, основанием для отказа стало наличие у Сутягина пяти взысканий. По ее словам, на момент рассмотрения ходатайства все взыскания были погашены. "Взыскания были незначительны – например, у него были обнаружены крошки в тумбочке или он позвонил по мобильному телефону жене", – подчеркнула адвокат.

1 марта Сутягину отказал в УДО Исакогорский районный суд. В городской суд была подана жалоба на это решение. По словам Ставицкой, через полгода после этого Сутягин снова намеревался подать на УДО. Скорее всего ему опять откажут, предполагала адвокат. "Здесь причины не юридические, а иного характера", – сказала Ставицкая.

Процесс по делу Сутягина начался в ноябре 2003 года. Заведующий сектором военно-технической и военно-экономической политики отдела внешнеполитических исследований Института США и Канады РАН обвинялся в передаче сведений, составляющих государственную тайну, представителям британской консалтинговой фирмы "Альтернатив-Фьючерс". Эта фирма, по данным ФСБ, являлась "крышей" для разведки США.

7 апреля 2004 года Сутягин был признан виновным в госизмене в форме шпионажа и приговорен к 15 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. В 2005 году правозащитная организация Amnesty International признала Игоря Сутягина политическим заключенным. В конце апреля 2007 года Парламентская ассамблея Совета Европы потребовала немедленно освободить ученого. В мае 2007 года Сутягин написал открытое письмо тогдашнему президенту России Владимиру Путину с просьбой о помиловании. Комиссия по помилованию при президенте прошение Сутягина отклонила.

Грани
07.07.2010 15:08
Очень интересно получается...
Выходит, что эти 11 человек, занивавшиеся в США отиыванием денег, на самом деле российские агнты. Интересные задания своим агентам даёт СВР...

Я думаю, что этот скандал направлен на то, чтобы сорвать возможные инвестиции в Россию и продвижение американских технологий. Он и подается как отмывание денег и прочие финансовые махинации, слежка за финансовыми кругами. И выдан он был после визита Медведева в Калифорнию, поездки в Силиконовую Долину. Это такой специфический сигнал американским бизнес и научным кругам, что "не надо пускать свои деньги и технологии, открытия в Россию". Медведев с Путиным уже неоднократно на совместных встречах "плакались", что объем сотрудничества в плане инвестиций и обмена технологиями с США крайне низкий. Какое-то время американцы обходили молчанием это, поскольку им нужны были решения по Ирану, новый договор о сокращении вооружений, ПРО в Чехии и Польше, Северная Корея и т.п. Молчали они и об отмене поправки Джексона-Вэника. Теперь вот видимо пришло время закончить все эти разговоры... "Дружба дружбой, а табачок врозь..." Сколково-то можно построить, но самое-то главное не в этом, а главное - это запустить там процесс аналогичный Силиконовой Долине, когда будут открываться новые проекты (стартапы), под перспективные из них инвесторы будут выделять деньги, будут всевозможные инновации и т.п. Копировать с Америки не получится, - работать не будет, у нас в России совсем другой капитализм получился, значит надо изобрести что-то новое под наши условия. Самим без американцев это сделать сложно. Но я думаю, что, судя по этому скандалу, все равно "барахтаться" придется самостоятельно, помогать нам не собираются, надо надеяться только на свои силы и ничего не просить...

Я, наконец, понЯл, зачем нашли десяток наших шпиёнов в Америсе.
Чтобы освободить узника совести Сутягина.

Фикивознаит, что за скандал.
Похоже на всевопиющий дилетантизм в изготовлении шпиёнов.
А чего еще-то ждать прикажете?
Ежели во всех областях государственной деятельности - дилетантизм, с чего бы это в спецслужбах-то взяться профессионалам. Их, небось, давно уж выжили оттуда пилители баблоса под защитой государства.
Не, в натуре.
Чечена в эмиратах взрывали - через два часа отловили, французию в Англии подсыпали - через сутки вычислили, хотя исполнитель успел удрать, Чубайса взрывали, дык и взорвать не сумели и поймали через пол-часа. Ну, ладно бы Глеб Жеглов с Вовой Шараповым бы приехали, а то так - постовые с бодуна. А дело-то организовал преподаватель диверсантства с ихнего ВУЗа. Чему он выучить-то может своих студиозусов, когда сам чайник.

(Gawrilla @ 07.07.2010 - время: 18:55) Я, наконец, понЯл, зачем нашли десяток наших шпиёнов в Америсе.

Зачем нашли - понятно. А вот зачем наши их своими шпионами признали - большой вопрос!

А главный вопрос - почему с такой скоростью стремятся вытащить оттуда.

Да ходят слухи, что они там отмыванием денег занимались. Вполне похоже, что так и есть.

(Ликер_81 @ 07.07.2010 - время: 20:32) Да ходят слухи, что они там отмыванием денег занимались. Вполне похоже, что так и есть.
ИМХО психологически тяжело взрослому человеку притворятся перед собой шпионом. Особенно если он не полный идиот. Нужно чем-то серьёзным параллельно заниматься. Да хоть деньги отмывать.

(JFK2006 @ 07.07.2010 - время: 19:39) А главный вопрос - почему с такой скоростью стремятся вытащить оттуда.
Я думаю, что если копнуть поглубже, то окажется, что это чья-то родня или очень близкие люди. "Работа"-то предполагалась по-началу несложная - отмывать деньги и т.п. Кто ж должен сидеть на деньгах как ни чья-то родня или приближенные люди?! Деньги, особенно ворованные деньги, особенно если это большие деньги - это святое... Такое доверить каким-то там настоящим разведчикам из силовых структур - это ж сидеть потом и "слюни ронять", не знать что там с этими деньгами творится, которые "непосильным трудом были нажиты"... Поэтому видимо не хотят, чтобы копали глубже и выясняли в каких связях и с какими именитыми фамилиями в России находятся эти люди. А раскопают американцы очень быстро, они уже видимо оттуда просигналили, - мол "забирайте свое ворье-жулье на родину!". Вот "все заинтересованные лица" и торопятся теперь...

Белый дом подтвердил, что власти США ведут переговоры с Россией об обмене так называемых «русских шпионов».

В Вашингтоне уточнили, что в обмен будут высланы 11 человек, среди которых осужденный за разглашение государственной тайны российский ученый Игорь Сутягин.

В то же время источники в правительстве США отметили, что обмен будет произведен в случае, если «задержанные в США признают свою вину».

Aдвокат Игоря Сутягина Анна Ставицкая заявила, что ученый согласился на предложенные ему условия и признал свою вину. Обмен может состояться уже в ближайшее время. Напомним, Игорь Сутягин был приговорен Мосгорсудом к 15 годам заключения 7 апреля 2004 года. Он признан виновным в государственной измене в форме шпионажа в пользу США.

27 июня Министерство юстиции США сообщило об аресте 10 «русских агентов», один из них, Кристофер Метсос, оказался на Кипре, где скрылся от правосудия.

Cитуацию вокруг ареста в США группы предполагаемых шпионов в пользу России обсудили в Вашингтоне посол России Сергей Кисляк и замгоссекретаря США по политическим делам Уильям Бернс.

По словам адвоката Игоря Сутягина Анны Ставицкой, предложение об обмене исходило от американцев.

(Chelydra @ 07.07.2010 - время: 23:07) ИМХО психологически тяжело взрослому человеку притворятся перед собой шпионом. Особенно если он не полный идиот. Нужно чем-то серьёзным параллельно заниматься. Да хоть деньги отмывать.
А они и не притворялись шпионами. Они ими были. Только шпионы разные бывают.
Подумайте над вопросом: почему их с такой феноменальной скоростью стремятся вытащить оттуда?

(JFK2006 @ 08.07.2010 - время: 16:09) почему их с такой феноменальной скоростью стремятся вытащить оттуда?
По неофициальной информации, процедура обмена может состояться в австрийской столице уже сегодня.
По неофициальным каналам уже стало известно, что десять фигурантов скандала в Америке скоро выдадут России. Среди них известная Анна Чапман, которая якобы являлась разведчицей, да еще и дочкой отставного чекиста, и даже ( ! ) пыталась подобраться к британским принцам, чтобы войти в их окружение.

В список входят и Майкл Зоттоли и Патрисия Миллс, которые, как уверяют источники США, оказались россиянами, их настоящие имена Михаил Куцик и Наталья Переверзева. Есть еще несколько супружеских пар, заподозренных в шпионаже против Белого дома.

Достоверность этого шпионской истории до последнего времени был под сомнением, но определенную ясность внесла информация об обмене на тех, кто когда-то продавал зарубежным разведкам российские секреты. Осужденных по таким уголовным делам экстренно внесли в обменный список — точных данных о предполагаемых участниках сделки нет. Более или менее определена фамилия бывшего руководителя сектора военно-технической и военно-экономической политики отдела внешнеполитических исследований Института США и Канады Игоря Сутягина, обвиненного в шпионаже. Его родные заподозрили неладное, когда внезапно не смогли связаться с ним, и нигде не было информации, в каком изоляторе он находится. Адвокат Сутягина — рассказывает, что позавчера днем жене Сутягина позвонили из московского изолятора в Лефортове и сказали, что он там, и что завтра (т.е. вчера днем) им могут устроить свидание. Что они и сделали. Его мама и брат узнали от Игоря об этом безальтернативном предложении – «шпионском обмене».

Кроме Игоря Сутягина, некоторые источники называют еще ряд фамилий — это экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль, бывший сотрудник СВР Александр Запорожский, полковник Александр Сыпачев, работавший на ЦРУ. Все они получили значительные сроки и были фигурантами скандальных дел по похищению и передаче секретных сведения и российских разработках. Разумеется, что спецслужбы пока держат в секрете содержание обменного списка. Но он уже утвержден, если верны данные адвоката Анны Ставицкой, которая предполагает — обмен может произойти уже в четверг.

Ставицкая: А сегодня, как сказали Игорю, и будет происходить этот обмен. Сначала его должны отвезти в Вену, а потом в Англию, где и будет происходить обмен.

На срочности обмена указывает и другое обстоятельство — в США неожиданно свернули все судебные процедуры над обвиняемыми в шпионаже в пользу России. Причем всех перевели в одну и ту же тюрьму на Мантхэттене, а чей-то адвокат намекнул на то, что в четверг произойдет некое важное событие, которое все изменит.

Не менее интересно и то, что Россия выдает фактически не тех, кто был заброшен в страну, а тех, кто был здесь завербован, то людей с ярлыком предателя. Такое практикуется не всегда. Когда речь идет о кадровых разведчиках, тут все ясно, стоит только вспомнить дело Эдмонда Поупа: в начале 2000-х пройдя через громкий судебный процесс, офицер ЦРУ был помилован и отпущен из России. А вот изменников выдают гораздо реже, чаще они просто не интересны иностранным разведкам после того, как их разоблачили, а значит, и выдавать их не обязательно. Однако здесь, по замечанию президент фонда «Петербургская политика» Михаила Виноградова, быстрый обмен позволит погасить шпионский скандал, а это в интересах Москвы и Вашингтона. Все-таки фигуранты этого обмена не производят впечатления легендарных разведчиков, добывавших невиданные секреты.

Виноградов: Обаму и Медведева это устраивает потому, что из скандала удается выйти минимальными жертвами. Понятно, что Сутягин не был шпионом, понятно, что те, кто арестован в США, выглядят такими недошпионами. Поэтому из такой довольно кривой ситуации удалось найти относительно изящный выход.

Несмотря на то, что и США, и Россия этим обменом сглаживают оттенок скандала, который приобрела история с операцией ФБР против шпионов, формально сама процедура подтверждает, какими бы ни были фигуранты этой истории — они все-таки шпионы, причем с обеих сторон. Ведь это в равной мере относится и к осужденным за шпионаж в России, вину которых до сих пор ставят под сомнение правозащитники. Впрочем тот же Сутягин, даже узнав о том, что его меняют, продолжил настаивать на своей невиновности, объясняя, что согласился на процедуру лишь из-за безвыходности ситуации.

(JFK2006 @ 08.07.2010 - время: 16:09)
А они и не притворялись шпионами. Они ими были.
Настоящие : )))
JFK2006, Вы отослали меня к УК, из него я понял, что любого из нас можно назвать шпионом, причём самым настоящим.

Слово «шпион» ИМХО лишено всяческого содержания. Ведь его главное содержание опирается на другое понятие – государственная тайна. А в чём эта тайна состоит?
Вот у нас в стране традиционно этой тайной были преступления власти против своего народа и против народов других стран. А в США?
Подумайте над вопросом: почему их с такой феноменальной скоростью стремятся вытащить оттуда? Так мало ли причин. Над чем тут думать?
Эти люди могут искренне верить, что они шпионы. Их начальство может искренне считать их шпионами. И американцы тоже могут верить, что они шпионы. Вот и продолжают играть в свои придурошные игры. Театр абсурда. На государственные деньги.