Конец нефтяного господства?

Если цена нефти сохранится на уровне $50 еще хотя бы год, многие некрупные нефтяные компания могут почить в бозе. А ослабление мировой экономики и ставка США на развитие альтернативных источников энергии могут означать конец эры нефти.


Такого мнения придерживаются эксперты, выступавшие на энергетической конференции в Вашингтоне сегодня, передает Рейтер.

Учитывая падение цены нефти до $50 за баррель с рекордных $147 в июле прошлого года, нефтедобытчики вынуждены урезать расходы и отменять проекты, отметили участники конференции, организованной Управлением по энергетической информации (EIA) США.

"Мы думаем, что переход из 20-го века в 21-й знаменует закат эры нефти", - сказал аналитик Deutsche Bank Пол Сэнки, добавив, что недостаток инвестиций в нефтяные проекты неминуемо приведет к дефициту нефти при активизации спроса, а значит к возврату цен к рекордным максимумам.

С другой стороны, высокие цены на нефть ускорят переход на другие источники энергии, что станет серьезной проблемой как для крупнейшего мирового экспортера "черного золота" Саудовской Аравии, так и для ее крупнейшего клиента США, считает аналитик.

По словам Сэнки, если цена нефти останется в районе $50 за баррель еще год, многие небольшие нефтяные компании могут разориться.

С ним согласна директор консалтинговой компании PFC Energy Сюзан Фаррелл, предсказавшая "большой передел" рынка в 2010 году, имея в виду высокую вероятность слияний и поглощений, в результате которых многие компании прекратят существование.

В отличие от коллег, главный экономист Американского института нефти (API) Джон Фелми считает, что падение спроса на нефть не так велико, как в 1980-е годы, и цены могут быстро вернуться к росту, поэтому компаниям не стоит резко сокращать инвестиции.


Такая вот цитата. Реально всевластье нефти как сырья и соответственно "сидящих" на ней компаний давно стало тормозом развития цивилизации. Удастся человечеству соскочить с "нефтяной иглы" в ближайшее время или нет. Ваше мнение.

нет........... у нефтяников еще долго будет достаточно денег и влияния, что бы не допустить массового перехода на альтернативные источники энергии..... добавь сюда еще и автомобиле, самолето, и многочегостроительное лобби, которое так же не допустит этого ближайшие лет 100.......

Долго это сколько? 5-10-50 лет? Я согласен что всё бы тихо-мирно тянулось как есть, с переодическими "американскими горками " цен, но появились новые игроки: Бразилия, давным давно перешедшая на спирт в качестве топлива. Индия, которая вот-вот это сделает, бо зкономика и следовательно транспорт развиваются стремительно, своей нефти мало, а за чужую платить нечем. И главное Китай - нефти нет совсем, а амбиций много. Объявлен трёхлетний план по созданию гибридных и электромобилей полностью отвечающих мировым стандартам экологии и безопастности как для внутренннего потребления, так и с целью захвата западного , прежде всего США, рынка.

(ле2 @ 10.04.2009 - время: 16:22) Бразилия, давным давно перешедшая на спирт в качестве топлива. Индия, которая вот-вот это сделает,
Из чего?
И главное Китай - нефти нет совсем
А Китай то и не знает об этом. По наивности своей думает, что 5е место в мире по нефтедобыче занимает. О дела.

(Ufl @ 10.04.2009 - время: 17:02) (ле2 @ 10.04.2009 - время: 16:22) Бразилия, давным давно перешедшая на спирт в качестве топлива. Индия, которая вот-вот это сделает,
Из чего?
Из с/х отходов, например.

И главное Китай - нефти нет совсем
А Китай то и не знает об этом. По наивности своей думает, что 5е место в мире по нефтедобыче занимает. О дела.

Вы совершенно правы, но по запасам нефти Китай не входит даже в десятку. И пятое место по добыче не мешает Китаю уже сегодня быть третьим импортером нефти после США и Японии...

(ле2 @ 10.04.2009 - время: 12:38) Если цена нефти сохранится на уровне $50 еще хотя бы год, многие некрупные нефтяные компания могут почить в бозе. А ослабление мировой экономики и ставка США на развитие альтернативных источников энергии могут означать конец эры нефти.


Это провокация! Американцы решили объявить России холодную нефтяную войну!

(Bruno1969 @ 10.04.2009 - время: 17:15) Из с/х отходов, например.


И каков выход продукта? Из ведра браги сколько нагнать можно?
Вы совершенно правы, но по запасам нефти Китай не входит даже в десятку.
Bruno1969, у моего одноклассника отец очень крупный специалист в нефтедобыче. У него совсем другое мнение по поводу китайских запасов. Он в Китай, по их приглашению, по два раза в год мотается.
не мешает Китаю уже сегодня быть третьим импортером нефти после США и Японии...
И о чём это говорит?

И каков выход продукта? Из ведра браги сколько нагнать можно?
и еслиб водку гнать не из опилок... (с) Процес промышленного синтеза этанола , насколько я понимаю, несколько отличается от производства пищевого спирта. В том числе по выходу конечного продукта. А когда урожай сахарного тросника можно собирать два раза в год, то Индии энергетический кризис явно не грозит.


не мешает Китаю уже сегодня быть третьим импортером нефти после США и Японии...


И о чём это говорит?

о том что Китай постарается как можно быстрее избавится от зависимости от импорта нефти.

(Ufl @ 10.04.2009 - время: 17:35) (Bruno1969 @ 10.04.2009 - время: 17:15) Из с/х отходов, например.


И каков выход продукта? Из ведра браги сколько нагнать можно?
Этих тонкостей я не знаю, мне известно лишь, что правительство Индии поставило перед страной цель довести, если не ошибаюсь, к 2017 г. использование этанола в качестве топлива до 20% от общего объема. Видимо, они подсчитали, сколько ведер браги для этого им понадобится. Уже сегодня Индия на 4 месте в мире по производству этанола.

Вы совершенно правы, но по запасам нефти Китай не входит даже в десятку.
Bruno1969, у моего одноклассника отец очень крупный специалист в нефтедобыче. У него совсем другое мнение по поводу китайских запасов. Он в Китай, по их приглашению, по два раза в год мотается.

Хоть 10 раз в год. Это пока не помогло Китаю войти в списки крупнейших обладателей запасов нефти и избавиться от все возрастающего импорта.

не мешает Китаю уже сегодня быть третьим импортером нефти после США и Японии...
И о чём это говорит?

О том, что Китай зависим от импорта нефти и во все возрастающем объеме. Это не очень хорошо для независимости державы, поэтому в Китае принята весьма серьезная программа экономии энергоресурсов с переходом на возобновляемые источники внутри самой страны.

(ле2 @ 10.04.2009 - время: 17:55) А когда урожай сахарного тросника можно собирать два раза в год,
То сколько литров с гектара можно получить?
Bruno1969
мне известно лишь, что правительство Индии поставило перед страной цель довести, если не ошибаюсь, к 2017 г. использование этанола в качестве топлива до 20% от общего объема. Видимо, они подсчитали, сколько ведер браги для этого им понадобится. Уже сегодня Индия на 4 месте в мире по производству этанола.
Ещё бы понять на каком месте по количеству голодающих.

(Ufl @ 10.04.2009 - время: 18:16) мне известно лишь, что правительство Индии поставило перед страной цель довести, если не ошибаюсь, к 2017 г. использование этанола в качестве топлива до 20% от общего объема. Видимо, они подсчитали, сколько ведер браги для этого им понадобится. Уже сегодня Индия на 4 месте в мире по производству этанола.
Ещё бы понять на каком месте по количеству голодающих.
Ну, когда-то и в России миллионы недоедали...

(Bruno1969 @ 10.04.2009 - время: 18:19) Ну, когда-то и в России миллионы недоедали...
А Россия то при чём в обсуждаемом вопросе?

Спирт, если я не ошибаюсь, из глюкозы добывают. Вот я и пытаюсь понять во сколько раз Индии надо увеличить сельхозпроизводство для 20% . С учётом того, что там сейчас есть голодающие.

(Ufl @ 10.04.2009 - время: 18:23) (Bruno1969 @ 10.04.2009 - время: 18:19) Ну, когда-то и в России миллионы недоедали...
А Россия то при чём в обсуждаемом вопросе?


Да при том, что мир развивается, а вы как-то сконцентрировались на сегодняшнем дне и не хотите заглянуть в день завтрашний. Использовав, например, исторические аналогии в собственной стране.

Спирт, если я не ошибаюсь, из глюкозы добывают. Вот я и пытаюсь понять во сколько раз Индии надо увеличить сельхозпроизводство для 20% . С учётом того, что там сейчас есть голодающие.

Я не знаю этих цифр. Но, полагаю, индийцы уже подсчитали. Кстати, в Индии очень быстро развивается еще и ветроэнергетика. Весьма перспективная тема.

(Ufl @ 10.04.2009 - время: 18:16)
мне известно лишь, что правительство Индии поставило перед страной цель довести, если не ошибаюсь, к 2017 г. использование этанола в качестве топлива до 20% от общего объема. Видимо, они подсчитали, сколько ведер браги для этого им понадобится. Уже сегодня Индия на 4 месте в мире по производству этанола.
Ещё бы понять на каком месте по количеству голодающих.
места произрастания сахорного тросника вряд ли пригодны для выращивания зерновых.

а вот списочек технологий производства, о традиционной бражке из буряка-пшеницы-бульбы ни слова:

· Производство биодизтоплива второго поколения газификацией биомассы и органических отходов или продуктов их пиролиза с последующей каталитической переработкой синтез-газа, в т.ч. по технологиям Фишера-Тропша.
· Производство биоэтанола второго поколения гидролизом лигнино-целлюлозной биомассы с последующей ферментацией 5-ти и 6-ти углеродных сахаров: гидролиз концентрированной и разбавленной кислотами; энзиматический гидролиз; пароразрывная делигнификация; автогидролиз; делигнификация ацетоном, этанолом, аммиаком, щелочами; комбинированные процессы.
· Производство биоэтанола второго поколения газификацией биомассы и отходов с последующей переработкой синтез-газа в этанол, в т.ч.: плазменная газификация; газификация с последующим синтезом Фишера-Тропша; ферментация синтез-газа в этанол; многоступенчатый синтез этанола через промежуточный метанол и т.п.
· Фотосинтез этанола из углекислоты и воды.
· Производство биобутанола : гидролиз биомассы и прямая ферментация; двухступенчатая ферментация через промежуточное получение масляной кислоты; газификация и каталитическая конверсия синтез-газа в бутанол.
· Производство смеси биоспиртов : газификация биомассы или продуктов её пиролиза с последующей каталитической конверсией синтез-газа.
· Производство биобензина гидролизом биомассы и воднофазным риформингом сахаров.
· Производство жидкого пиролизного биотоплива (биомазута, бионефти): быстрый пиролиз в стационарном или циркулирующем псевдоожиженном слое инертного теплоносителя; пиролиз в режиме скольжения по нагретой поверхности; в шнековом реакторе; под вакуумом.

Этанол вместо ботулизма

В 2006 году Тодд Киммель, руководитель венчурного фонда GreatPoint Ventures, по совету и при участии биохимика Аарона Мэнделла выкупил у Университета Оклахомы права на особый штамм бактерии Clostridium carboxidivorans – родственницы C. botulinum, печально известной человечеству как причина ботулизма. Но Киммель не собирался производить биологическое оружие. Его целью было создание технологии промышленного получения дешевого биотоплива из дармового сырья, лежащего буквально под ногами. Ученые из Оклахомы обнаружили у нового вида клостридии, найденного в 2005 году в придонном иле, замечательное свойство – она с аппетитом поглощает углекислый газ, водород и угарный газ, превращая их в этиловый спирт. Эти ингредиенты – не что иное, как синтез-газ, из которого давным-давно получают различные органические вещества. Газовая смесь образуется при нагреве до температуры более 800°С практически любой органики. Исходным сырьем могут быть сажа, древесные отходы, сухие отходы сельхозпроизводства, автомобильные покрышки, пластиковые пакеты и бутылки, бумага, ткани и т.д. Одним словом – мусор.

Идею Киммеля и Мэнделла – товарный этанол из целлюлозы и бытовых органических отходов по цене, в 2–3 раза меньше нынешней, – мгновенно оценил легендарный венчурный инвестор Винод Хосла. Этот человек славится тем, что никогда не ставит на неудачников. Вскоре при участии трех венчурных фондов – Khosla Ventures, Advanced Technology Ventures и GreatPoint Ventures – была создана компания Coskata. Работа началась без проволочек. Доводка необходимых свойств штаммов бактерий и базовые принципы уникальной технологии разрабатывались в сотрудничестве с учеными из Аргоннской национальной лаборатории до 2007 года.

Деятельность Coskata была строго засекречена – слишком большие деньги стояли на кону. Только на Детройтском автосалоне в начале января 2008 года состоялась совместная пресс-конференция автогиганта General Motors и никому не известной на тот момент Coskata. То, что на ней прозвучало, стало мировой сенсацией. Стороны объявили о начале совместного проекта по строительству сначала пилотного, а затем и полномасштабного заводов по производству сверхдешевого этанола. Уилл Роу заявил, что цена литра этанола, произведенного по методу Coskata, составит менее четверти доллара. После этого выступления рыночная стоимость Coskata взлетела до полумиллиарда долларо


............По заключению ученых, проводивших независимую экспертизу метода Coskata, новая гибридная технология, совмещающая термохимические и биологические процессы, обладает выдающимися показателями. Так, полученный этанол при сжигании способен выдать 7,7 джоулей на каждый джоуль затраченной на его производство энергии. При традиционной технологии выделения этанола путем дистилляции – всего 1,3. На каждый литр полученного этанола Coskata расходует 0,8 л воды, тогда как для производства такого же количества этанола с помощью любых других существующих технологий необходимо не менее 3 л воды. Немаловажно и то, что при производстве этанола по этой технологии в атмосферу выбрасывается на 84% меньше углекислого газа, чем при производстве равного количества бензина (от нефтяной скважины до бензоколонки).

По словам Джима Макмиллана из Национальной лаборатории по возобновляемым источникам энергии (NREL), получение топлива из крахмала и сахарозы не изменит ситуацию на топливном рынке, даже если и дальше наращивать площади посева и питательную ценность растений. «Настоящий прорыв возможен, только если научиться использовать миллиарды тонн твердых отходов», – говорит он. И похоже, Coskata подошла очень близко к решению проблемы. Сырья, которое можно превратить в топливо с минимальными затратами, хоть отбавляй. Накопленные за десятилетия эвересты бытового мусора могут стать соперниками нефтяных скважин.

Мобильные установки для синтеза этанола могут располагаться прямо на свалках, на территории крупных промышленных и сельскохозяйственных предприятий. По утверждению Веса Болсена, вице-президента компании по маркетингу, технология Coskata – это вовсе не завтрашний день. Уже сегодня она полностью готова к применению, в том числе и в виде крупномасштабных проектов. Первый из них, пилотный завод с годовым объемом производства 150 000 л этанола, будет построен уже в конце нынешнего года на территории комплекса Westinghouse Plasma Center близ Питтсбурга. Он будет снабжать биотопливом испытательный полигон корпорации General Motors Milford Proving Grounds. А к 2011 году компания намерена запустить полноценное предприятие по синтезу товарного этанола с годовым производством от 200 до 400 млн литров. Параллельно с этим разрабатываются компактные мобильные установки для небольших предприятий и муниципальных служб.

(Bruno1969 @ 10.04.2009 - время: 18:28) Кстати, в Индии очень быстро развивается еще и ветроэнергетика. Весьма перспективная тема.
Каковы перспективы?
ле2
• Производство биодизтоплива второго поколения газификацией биомассы и органических отходов или продуктов их пиролиза с последующей каталитической переработкой синтез-газа, в т.ч. по технологиям Фишера-Тропша.
• Производство биоэтанола второго поколения гидролизом лигнино-целлюлозной биомассы с последующей ферментацией 5-ти и 6-ти углеродных сахаров: гидролиз концентрированной и разбавленной кислотами; энзиматический гидролиз; пароразрывная делигнификация; автогидролиз; делигнификация ацетоном, этанолом, аммиаком, щелочами; комбинированные процессы.
• Производство биоэтанола второго поколения газификацией биомассы и отходов с последующей переработкой синтез-газа в этанол, в т.ч.: плазменная газификация; газификация с последующим синтезом Фишера-Тропша; ферментация синтез-газа в этанол; многоступенчатый синтез этанола через промежуточный метанол и т.п.
• Фотосинтез этанола из углекислоты и воды.
• Производство биобутанола : гидролиз биомассы и прямая ферментация; двухступенчатая ферментация через промежуточное получение масляной кислоты; газификация и каталитическая конверсия синтез-газа в бутанол.
• Производство смеси биоспиртов : газификация биомассы или продуктов её пиролиза с последующей каталитической конверсией синтез-газа.
• Производство биобензина гидролизом биомассы и воднофазным риформингом сахаров.
• Производство жидкого пиролизного биотоплива (биомазута, бионефти): быстрый пиролиз в стационарном или циркулирующем псевдоожиженном слое инертного теплоносителя; пиролиз в режиме скольжения по нагретой поверхности; в шнековом реакторе; под вакуумом.
И каков выход продукта? А КПД?
Кстати о буряке и бульбе там есть слова. И не одно.

(Ufl @ 10.04.2009 - время: 18:37) (Bruno1969 @ 10.04.2009 - время: 18:28) Кстати, в Индии очень быстро развивается еще и ветроэнергетика. Весьма перспективная тема.
Каковы перспективы?
Огромны. В Дании уже 20% электроэнергии производится на ветрогенераторах. А это страна с очень мощной (на душу населения) электроэнергетикой и высокой плотностью населения.

(Bruno1969 @ 10.04.2009 - время: 18:45) Огромны. В Дании уже 20% электроэнергии производится на ветрогенераторах. А это страна с очень мощной (на душу населения) электроэнергетикой и высокой плотностью населения.
А перспективы довести до 50%?

(Ufl @ 10.04.2009 - время: 18:37)
И каков выход продукта? А КПД?

циферки в посте предшествующему вашему.

Да я прекрасно понимаю что Россия не тропическая страна и тупая перегонка буряка на спирт ничего не даст. Да и из опилок выгоднее штамповать ДСП-МДФ. И в любом случае себистоимость топлива призведённого из нефти у нас будет ниже чем из растительного сырья. Вопрос в другом. Когда остальные смогут воспользоваться преимуществами альтернативных топлив и энергетики не окажемся ли мы в одной компании с Нигерией на которых весь мир будет тыкать пальцами и брезгливо затыкая носы говорить: "В русских городах тааак воняет..."

(ле2 @ 10.04.2009 - время: 18:52) циферки в посте предшествующему вашему.


Ну это не совсем ТЕ циферки.
Там рассказывается о производстве из отходов. Не учтено сколько спирта надо потратить для производства самих отходов.
Но есть ТО, на что я и старался обратить внимание - получение топлива из крахмала и сахарозы не изменит ситуацию на топливном рынке, даже если и дальше наращивать площади посева и питательную ценность растений.