Коммунисты - последняя реальная оппозиция в стране
Да
18
Нет
40
Не знаю
4
Свой вариант
8
Всего голосов: 70
DELETED
Акула пера
3/30/2007, 4:38:14 AM
(Vit @ 30.03.2007 - время: 05:31) Или я не выспался... Или ты устал... Я, конечно же, понимаю, что дело не в рецептуре, и не в самом торте...
Второе. Трудный день был сегодня...
Второе. Трудный день был сегодня...
DELETED
Акула пера
3/30/2007, 4:39:39 AM
(Chezare @ 29.03.2007 - время: 23:38) (Vit @ 30.03.2007 - время: 05:31) Или я не выспался... Или ты устал... Я, конечно же, понимаю, что дело не в рецептуре, и не в самом торте...
Второе. Трудный день был сегодня...
Значит оба варианта правильные
Второе. Трудный день был сегодня...
Значит оба варианта правильные
DELETED
Акула пера
3/30/2007, 4:44:50 AM
(Chezare @ 29.03.2007 - время: 23:58) Да балаган... Который реально, кроме самих участников представления ни кому не нужен и который начинает уже сильно доставать. Но социальное устройство, как и природа, пустоты не терпят. Вот может и появиться некая сила, которая всё сметёт на раз и это ни кому не понравится. Пусть уж лучше кто нибуть из "левых", чем некий фюрер. У "правых" сейчас шансы придти к власти, учитывая всеобщую "любовь" -.....
В Украине по этим вопросам все тоже. А сегодня еще Президент объявил о Возможности роспуска парламента...Днем в прямом Эфире...Но Судьи Конституционные на днях тет-а-тет, общались с ним...У него...Вот я и думаю, чем МОЙ пример от этого отличается...Ведь ЗДЕСЬ..если Судьи будут ЗА ...Все "шабаш" конторе...Там и коммунисты...меду прочим..в парламанте...
Причем, тогда - новые выборы парламента...и ...Я в "Украине" все описала...С ручкой сидела...записывала..Да и что там было записывать?!
В Украине по этим вопросам все тоже. А сегодня еще Президент объявил о Возможности роспуска парламента...Днем в прямом Эфире...Но Судьи Конституционные на днях тет-а-тет, общались с ним...У него...Вот я и думаю, чем МОЙ пример от этого отличается...Ведь ЗДЕСЬ..если Судьи будут ЗА ...Все "шабаш" конторе...Там и коммунисты...меду прочим..в парламанте...
Причем, тогда - новые выборы парламента...и ...Я в "Украине" все описала...С ручкой сидела...записывала..Да и что там было записывать?!
JFK2006
Акула пера
3/30/2007, 4:47:35 AM
(Chezare @ 29.03.2007 - время: 23:58) Да балаган... Который реально, кроме самих участников представления ни кому не нужен и который начинает уже сильно доставать. Но социальное устройство, как и природа, пустоты не терпят. Вот может и появиться некая сила, которая всё сметёт на раз и это ни кому не понравится. Пусть уж лучше кто нибуть из "левых", чем некий фюрер. У "правых" сейчас шансы придти к власти, учитывая всеобщую "любовь" -.....
Всё смести на раз - пока что, ИМХО, нет таких предпосылок к тому. Власть взяла в руки огромную собственность и сделает всё, дабы её удержать и охранить (в том числе и от катаклизмов типа "всё смело"). Если только период загнивания не затянется до бесконечности... Нынешние "левые" - материал отработанный. А вот негодяйская социальная политика может привести к появлению новых "левых" - вот тогда - да, может всё пойти, как Вы говорите.
Всё смести на раз - пока что, ИМХО, нет таких предпосылок к тому. Власть взяла в руки огромную собственность и сделает всё, дабы её удержать и охранить (в том числе и от катаклизмов типа "всё смело"). Если только период загнивания не затянется до бесконечности... Нынешние "левые" - материал отработанный. А вот негодяйская социальная политика может привести к появлению новых "левых" - вот тогда - да, может всё пойти, как Вы говорите.
Art-ur
Удален 3/30/2007, 5:10:29 PM
(Chezare @ 30.03.2007 - время: 03:37) А где я писал о капитализме применительно к какой-то конкретной стране? Речь шла о концепциях и подходах, нет?
Вы написали:
(Chezare @ 29.03.2007 - время: 02:17)Начну с того, что меня крайне позабавило то, что в качестве аргумента для защиты капитализма, вы привели Швецкий социализм, как пример социальной справедливости.
А, насколько мне известно, в Швеции не капитализм, и не социализм, а "регулируемая рыночная экономика". То есть система примерно такая же, как и в современной России и Казахстане. Разница в том, что в Швеции (или любой иной западноевропейской стране) равитая рыночная экономика, а в России и в Казахстане развивающаяся. Следовательно, при сохранении курса, наши страны вполне могут прийти к тому же, как сейчас живет Швеция. И это имеет самое непосредственное отношение к предмету нашего разговора о "невозможности создать трудовое законодательство, которое бы защищало интересы наемного работника в условиях рыночной экономики".
Там конституционная монархия, если для вас это что-то меняет. Разговор шол о социальных программах.
Для меня ничего не меняет, учитывая что речь идет об экономической системе хозяйствования, а не о форме государственого устройства.
Нет. Лично я писал о зарплате:
(Chezare,28.03.2007 - время: 01:56)"При капитализме любые законы пытающееся связать интересы работодателя и наёмного работника не совершенны в принципе - потому, что интересы эти диаметрально противоположны."
в ответ на вот это:
(Art-ur,28.03.2007 - время: 00:07)"Может быть скажете, что скажем в демократической Швеции права трудящихся тоже не защищены???...."
попутно поинтересовавшись, успехами Шведской экономики.
Я не слышал, чтобы трудовое законодательство оговаривало размеры оплаты труда, за исключением установления минимального размера. Вопросы подобного рода решаются по взаимной договоренности сторон. Если Вы говорите, о своевременности выплаты заработной платы, то урегулировать такой вопрос очень даже просто, этот пункт есть в любом "Трудовом договоре" и случай не выплаты заработной платы есть невыполнение обязательств, со всеми вытекающими. Вы уверены в том, что у шведского работника нет никаких рычагов воздействия на своего работодателя, в случае невыполнения обязательств последним??? Вот у наших работников действительно пока нет работающих рычагов, и это плохо. И это в полной мере относится и к последующему Вашему:
То есть я писал о том, что в сейчас в России, в отличии от СССР, права наёмного работника нарушаются слош и рядом. Вы же втянули меня в дискуссию о Швеции и нюансах трудоустройства на Западе, что меня волнуют чуть больше, чем ответ на вопрос "есть ли жизнь на Марсе?". Я знаете ли здесь живу. И в сказочки о счастливой, весёлой и беззаботной жизни "там" ни когда не верил..
Хотя бы потому, что надо у кого-то учиться. И я не втягивал Вас в дискуссию о нюансах трудоустройства! И в сказки я верю не больше Вашего. Но говорить о тех странах, где достигнут достаточно высокий уровень экономического развития считаю необходимым и полезным.
И какие неудачи Шведской экономики Вас смущают? Там низкий уровень жизни? Низкая производительность труда на одного работника? Низкий уровень ВВП на душу населения? Что там конкретно плохо? Опять же, говоря о Швеции я сделал оговорку "к примеру"...
Вы написали:
(Chezare @ 29.03.2007 - время: 02:17)Начну с того, что меня крайне позабавило то, что в качестве аргумента для защиты капитализма, вы привели Швецкий социализм, как пример социальной справедливости.
А, насколько мне известно, в Швеции не капитализм, и не социализм, а "регулируемая рыночная экономика". То есть система примерно такая же, как и в современной России и Казахстане. Разница в том, что в Швеции (или любой иной западноевропейской стране) равитая рыночная экономика, а в России и в Казахстане развивающаяся. Следовательно, при сохранении курса, наши страны вполне могут прийти к тому же, как сейчас живет Швеция. И это имеет самое непосредственное отношение к предмету нашего разговора о "невозможности создать трудовое законодательство, которое бы защищало интересы наемного работника в условиях рыночной экономики".
Там конституционная монархия, если для вас это что-то меняет. Разговор шол о социальных программах.
Для меня ничего не меняет, учитывая что речь идет об экономической системе хозяйствования, а не о форме государственого устройства.
Нет. Лично я писал о зарплате:
(Chezare,28.03.2007 - время: 01:56)"При капитализме любые законы пытающееся связать интересы работодателя и наёмного работника не совершенны в принципе - потому, что интересы эти диаметрально противоположны."
в ответ на вот это:
(Art-ur,28.03.2007 - время: 00:07)"Может быть скажете, что скажем в демократической Швеции права трудящихся тоже не защищены???...."
попутно поинтересовавшись, успехами Шведской экономики.
Я не слышал, чтобы трудовое законодательство оговаривало размеры оплаты труда, за исключением установления минимального размера. Вопросы подобного рода решаются по взаимной договоренности сторон. Если Вы говорите, о своевременности выплаты заработной платы, то урегулировать такой вопрос очень даже просто, этот пункт есть в любом "Трудовом договоре" и случай не выплаты заработной платы есть невыполнение обязательств, со всеми вытекающими. Вы уверены в том, что у шведского работника нет никаких рычагов воздействия на своего работодателя, в случае невыполнения обязательств последним??? Вот у наших работников действительно пока нет работающих рычагов, и это плохо. И это в полной мере относится и к последующему Вашему:
То есть я писал о том, что в сейчас в России, в отличии от СССР, права наёмного работника нарушаются слош и рядом. Вы же втянули меня в дискуссию о Швеции и нюансах трудоустройства на Западе, что меня волнуют чуть больше, чем ответ на вопрос "есть ли жизнь на Марсе?". Я знаете ли здесь живу. И в сказочки о счастливой, весёлой и беззаботной жизни "там" ни когда не верил..
Хотя бы потому, что надо у кого-то учиться. И я не втягивал Вас в дискуссию о нюансах трудоустройства! И в сказки я верю не больше Вашего. Но говорить о тех странах, где достигнут достаточно высокий уровень экономического развития считаю необходимым и полезным.
И какие неудачи Шведской экономики Вас смущают? Там низкий уровень жизни? Низкая производительность труда на одного работника? Низкий уровень ВВП на душу населения? Что там конкретно плохо? Опять же, говоря о Швеции я сделал оговорку "к примеру"...
JFK2006
Акула пера
3/31/2007, 1:36:30 AM
(Crazy Ivan @ 29.03.2007 - время: 19:29) Я считал что директор отвечает за функционорование вверенного ему предприятия, за его бесперебойную работу, за качество выпускаемой продукции.
Тогда отвечал перед партией. Сейчас, по идее, должен отвечать перед собственником.
Но отвечает, вот ведь ещё один парадокс! - отвечает перед администрацией президента. В тоже время администрация президента - крупнейший собственник... Что изменилось? Ничего. Старая шутка - вложение денег партии в прибыльное производство. Когда деньги партии кончились - стали проводить силовые захваты - экспроприации - это практиковалось большевиками тогда, когда у партии ещё не было денег.
Похоже, настоящие коммунисты никогда не выпускали власть из своих рук...
Тогда отвечал перед партией. Сейчас, по идее, должен отвечать перед собственником.
Но отвечает, вот ведь ещё один парадокс! - отвечает перед администрацией президента. В тоже время администрация президента - крупнейший собственник... Что изменилось? Ничего. Старая шутка - вложение денег партии в прибыльное производство. Когда деньги партии кончились - стали проводить силовые захваты - экспроприации - это практиковалось большевиками тогда, когда у партии ещё не было денег.
Похоже, настоящие коммунисты никогда не выпускали власть из своих рук...
Бесвребро
Грандмастер
3/31/2007, 9:11:22 PM
21 марта в програмпме "Соловьиные трели" на радио "Серебряный дождь" небезызвестный Владимир Соловьёв на голубом глазу заявил, что вся оппозиция в России финансируется из-за рубежа. Интересно, коммунисты тоже?
Кстати, важно:
Если у кого-то есть возможность дать ссылку на распечатку той программы или на аудиозапись - просите чего хотите. Мне нужен этот текст.
Кстати, важно:
Если у кого-то есть возможность дать ссылку на распечатку той программы или на аудиозапись - просите чего хотите. Мне нужен этот текст.
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 9:20:29 PM
(Бесвребро @ 31.03.2007 - время: 17:11) просите чего хотите.
И заметь!!! Никто тебя за язык не тянул!
Вот так, в лёгкую, можно обзавестись бизнесом в Ярославле.
И заметь!!! Никто тебя за язык не тянул!
Вот так, в лёгкую, можно обзавестись бизнесом в Ярославле.
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 9:32:39 PM
(ufl @ 31.03.2007 - время: 17:20) (Бесвребро @ 31.03.2007 - время: 17:11) просите чего хотите.
И заметь!!! Никто тебя за язык не тянул!
Вот так, в лёгкую, можно обзавестись бизнесом в Ярославле.
И заметь!!! Никто тебя за язык не тянул!
Вот так, в лёгкую, можно обзавестись бизнесом в Ярославле.
Art-ur
Удален 3/31/2007, 9:34:50 PM
(ufl @ 31.03.2007 - время: 21:20) (Бесвребро @ 31.03.2007 - время: 17:11) просите чего хотите.
И заметь!!! Никто тебя за язык не тянул!
Вот так, в лёгкую, можно обзавестись бизнесом в Ярославле.
Мне тож хотелось бы ознакомиться. Хотя вряд-ли кого-то заинтересует бизнес такого размера в Казахстане
И заметь!!! Никто тебя за язык не тянул!
Вот так, в лёгкую, можно обзавестись бизнесом в Ярославле.
Мне тож хотелось бы ознакомиться. Хотя вряд-ли кого-то заинтересует бизнес такого размера в Казахстане
Sorques
Удален 3/31/2007, 9:39:00 PM
(Art-ur @ 30.03.2007 - время: 13:10)
А, насколько мне известно, в Швеции не капитализм, и не социализм, а "регулируемая рыночная экономика". То есть система примерно такая же, как и в современной России и Казахстане. Разница в том, что в Швеции (или любой иной западноевропейской стране) равитая рыночная экономика, а в России и в Казахстане развивающаяся. Следовательно, при сохранении курса, наши страны вполне могут прийти к тому же, как сейчас живет Швеция.
Да нет в Швеции регулируемой рыночной экономики, там обычная рыночная эконимика с высокими налогами и высоким уровнем всяких социальных выплат. Но государство в лице чиновников, там в бизнес не вмешиваются.В этом и отличие от скажем России.
А, насколько мне известно, в Швеции не капитализм, и не социализм, а "регулируемая рыночная экономика". То есть система примерно такая же, как и в современной России и Казахстане. Разница в том, что в Швеции (или любой иной западноевропейской стране) равитая рыночная экономика, а в России и в Казахстане развивающаяся. Следовательно, при сохранении курса, наши страны вполне могут прийти к тому же, как сейчас живет Швеция.
Да нет в Швеции регулируемой рыночной экономики, там обычная рыночная эконимика с высокими налогами и высоким уровнем всяких социальных выплат. Но государство в лице чиновников, там в бизнес не вмешиваются.В этом и отличие от скажем России.
Art-ur
Удален 3/31/2007, 9:45:26 PM
Видите-ли sorques в Швеции есть ФКС и есть фискальная система этого вплоне достаточно чтобы утверждать, что экономика Швеции регулируется государством.
Sorques
Удален 3/31/2007, 9:54:37 PM
(Art-ur @ 31.03.2007 - время: 17:45) Видите-ли sorques в Швеции есть ФКС и есть фискальная система этого вплоне достаточно чтобы утверждать, что экономика Швеции регулируется государством.
Ну тогда любая экономика регулируемая. Можно говорить разве, что о степени.
Ну тогда любая экономика регулируемая. Можно говорить разве, что о степени.
tlepolem
Новичок
3/31/2007, 10:06:32 PM
революция будет не скоро. и не у нас (в этот раз).
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 10:11:19 PM
(Бесвребро @ 31.03.2007 - время: 17:11) просите чего хотите.
Я нашего Соловьева не променяю даже на вашу ярославскую Бизюльку.
И у на кстати свобода слова. Чего хочет, то и говорит.
Я нашего Соловьева не променяю даже на вашу ярославскую Бизюльку.
И у на кстати свобода слова. Чего хочет, то и говорит.
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 10:26:36 PM
(Crazy Ivan @ 31.03.2007 - время: 17:11) Чего хочет, то и говорит.
Не... Свобода слова - это отвечает за то, что говорит.
Не... Свобода слова - это отвечает за то, что говорит.
Art-ur
Удален 3/31/2007, 10:45:29 PM
(sorques @ 31.03.2007 - время: 21:54) (Art-ur @ 31.03.2007 - время: 17:45) Видите-ли sorques в Швеции есть ФКС и есть фискальная система этого вплоне достаточно чтобы утверждать, что экономика Швеции регулируется государством.
Ну тогда любая экономика регулируемая. Можно говорить разве, что о степени.
Совершенно верно.
Вопрос заключаетя в праве частной собственности на средства производства и механизме регулирования на основе свободно устанавливаемых цен или централизованном планировании.
Ну тогда любая экономика регулируемая. Можно говорить разве, что о степени.
Совершенно верно.
Вопрос заключаетя в праве частной собственности на средства производства и механизме регулирования на основе свободно устанавливаемых цен или централизованном планировании.
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 11:05:59 PM
(Бесвребро @ 31.03.2007 - время: 22:11) 21 марта в програмпме "Соловьиные трели" на радио "Серебряный дождь" небезызвестный Владимир Соловьёв на голубом глазу заявил, что вся оппозиция в России финансируется из-за рубежа. Интересно, коммунисты тоже?
Кстати, важно:
Если у кого-то есть возможность дать ссылку на распечатку той программы или на аудиозапись - просите чего хотите. Мне нужен этот текст.
Попробуй поискать здесь и здесь.
Кстати, важно:
Если у кого-то есть возможность дать ссылку на распечатку той программы или на аудиозапись - просите чего хотите. Мне нужен этот текст.
Попробуй поискать здесь и здесь.
Semchik
Удален 3/31/2007, 11:47:50 PM
(Бесвребро @ 31.03.2007 - время: 17:11) оппозиция в России финансируется из-за рубежа. Интересно, коммунисты тоже?
Коммунистов финансирует кайзер! Как в 17-м.....
Коммунистов финансирует кайзер! Как в 17-м.....
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 11:50:34 PM
(Semchik @ 31.03.2007 - время: 19:47) (Бесвребро @ 31.03.2007 - время: 17:11) оппозиция в России финансируется из-за рубежа. Интересно, коммунисты тоже?
Коммунистов финансирует кайзер! Как в 17-м.....
Очередная ерундистика...У нас, кстати уже никто и не скрывает, что "оранжевые" финансировались из-за границы...Об этом сами политики вчера говорили в прямом эфире, в передаче "Свобода слова"... Но коммунистов финансировали местные магнаты...и то, только для "поддержания штанов"
Кстати не по теме...Вчера рассказали...(в этой же программе) как Курочкина убили...на выходе из зала Суда...в сердце с расстояния 300 метров...Снайпер - женщина...(так решили, потому, что в машине за городом (по моему) обнаружили машину с 2мя обгоревшими трупами.) Как там в России 2 убийства...один в один...Пуля прошила его насквозь и мелиционера...разбилась только в дверях)) Мелиционер ранен...
Коммунистов финансирует кайзер! Как в 17-м.....
Очередная ерундистика...У нас, кстати уже никто и не скрывает, что "оранжевые" финансировались из-за границы...Об этом сами политики вчера говорили в прямом эфире, в передаче "Свобода слова"... Но коммунистов финансировали местные магнаты...и то, только для "поддержания штанов"
Кстати не по теме...Вчера рассказали...(в этой же программе) как Курочкина убили...на выходе из зала Суда...в сердце с расстояния 300 метров...Снайпер - женщина...(так решили, потому, что в машине за городом (по моему) обнаружили машину с 2мя обгоревшими трупами.) Как там в России 2 убийства...один в один...Пуля прошила его насквозь и мелиционера...разбилась только в дверях)) Мелиционер ранен...