Комендантский час для лиц, не достигших 18 лет.

((A)nti-System @ 31.03.2009 - время: 02:40) 2) а вы,особенно летом,в 16 лет ложились спать после передачи спокойной ночи малыши,а общались вечером с родителями о высоких материях?




мы живем в спальнике. после 10 я на улице могла появиться только с сестрой как минимум и то дойти до ближайшего магазина в её сопровождении.
девчата с нашего двора так рано спать не уходили по большей части и так рано домой не появлялись. их находили за полночь в автопарке под солдатами из ближайшей части. и при этом в пьяном угаре.
потом девочкам надоело и это - часть двора тупо села на клей. несогласные сажались принудительно, потому как толпа из соседнего двора состояла преимущественно из пацанов, которые уже постарше чем основная масса нас на пару лет.
вот как было у меня. и да - я общалась дома. но не с родителями, а в отличие от многих сверстников - с книгой. и не считаю что мои права это общение как то ущемило. потому что я вижу куда привела безвольность родителей моих бывших друзей.
более половины из них в ВУЗы так и не поступили. 2 девочки не окончив и школу в 10 классе родили от одного и того же нюхателя клея.
сам пацан давным давно сидит за попытку ограбить квартиру.
интеллекта в глазах этих людей не видно. они остались на уровне беззаботных 13-тилетних подростков.
более благополучная часть учится платно в ближайшей шараге- коллежде на экономиста и юриста.
Ну да,прямо так все 100% подростков только этим и занимаются.А немного выпивать лет с 16 считаю нормальным.Сами думаю отнюдь не в 18 лет попробовали пиво и водку.
не в 18, а в 15. при этом я не делала этого днем в подворотне.
в моей семье к этому отнеслись весьма просто. с 10 лет я имела право за столом новогодним или праздничным выпить пол бокала шампанского.
в подростковом периоде мне было сказано следующее - если хочешь пробовать - пей дома. потому что твое блуждание с бутылкой пива по подворотным никому чести не придаст.
и я пробовала дома и ликеры и пиво и водочку. и ничего страшного.
и с дня рождения я могла придти и рухнуть спать если д\р проходил не на лестнице сидя на газетках.
и я четко помню как в 15 лет пришла с первого корпоратива в своей жизни и пришла я на автопилоте - и ничего.
но я не опускалась до того чтобы в антисанитарных условиях распивать водку по пластиковым стаканчикам, заедая слойками из ближайшей палатки или просто закуривая сверху.
я прекрасно помню своих одноклассников на выпускном, которые увидев алкоголь нажрались до блевотины и меня это не забавляло и не радовало - мне было противно.

Каков процент от всех подростков совершает именно тяжкие преступления? Разумно ли ради того,чтобы пару процентов нейтрализовать,ограничивать всех?

я отвечу вам вопросом.
как часто вы раньше видели в новостях сводки о нападении пьяных или находящихся в наркотическом опьянении подростков друг на друга, либо на случайных прохожих, либо на иностранцев?

позиция как минимум не до конца последовательна...
она никогда не будет последовательной если так ниоткуда и не начать.
об этом не задумывались?
у нас часто говорят о правах.. не задумываясь об обязанностях.

У нас в крае данное ограничение действует с 1 августа+ ограничение на продажу сигарет и алкоголя.
- Всем высказавшимся: "да это неосуществимо" сразу скажу...ещё как осуществимо! Когда жестко штрафуют магазины, продавшие алкоголь несовершеннолетним.. быстро продавцы "соображают", что себе дороже... а на счет нахождения на улице..вот реальная ситуация: младшему брату 19 лет, причем там такого роста дядя..что другой раз за моего мужа принимают... останавливали и не раз и просили документы..это даже при том что не курит/не пьет/не дебоширит (и на улице в том числе)...
"идем дальше"...
-возьмем такую банальность как..режим дня...да! как ни странно звучит..до 18 лет организм растет..и ему нужен режим, а не бдения до часу ночи.. даже без пития/клея/наркотиков..
-на счет ограждения нас же от такой "ребятни"..тоже частично верно.. вседозволенность и безконтрольность..ведёт к распущенности..и не нами это придумано.. опять же случай из жизни... там где я раньше жила.. пару раз в неделю.. можно было наблюдать..так называемую сходку молодых людей от 15 до 18...количество..так же где-то..как на большой перемене какого-нить техникума...откровенно говоря... сказать что боязно ходить мимо-ничего не сказать... а то что эти самые ребята принадлежали к группировке и регулярно "бомбили" квартиры по всей округе.. тоже, наверное, не стоит говорить..

Ничего окромя положительного в подобных законах не вижу..
Если родители не могут или не хотят..или не знаю что ещё... следить за детьми..если молодешь растет как сорняки в поле..то пусть хотя бы штрафы и ограничения заставят взглянуть на это иначе...

(ptary @ 31.03.2009 - время: 08:34) JFK2006 а за что предупреждение то?
вопросы за конкретно завершенные фразы
Странный вопрос... Ну, да, Вы же не в курсе...
Я Вам сейчас объясню.
Вопросы модераторам у нас задаются в специальной теме. Называется "Разговоры с модераторами".
Поскольку Вы этого не знали, в виде исключения, я Вам отвечу тут.

Когда человек приходит в тему, но по теме ничего не пишет, а начинает цепляться к словам, к теме не относящимся, начинает писать о вещах сторонних, то по сути это - троллинг - написание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т.п. А по квалификации правил форума - флуд.

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос. Если нет, то милости просим в тему "Разговоры с модераторами".

мы живем в спальнике. после 10 я на улице могла появиться только с сестрой как минимум и то дойти до ближайшего магазина в её сопровождении.
Чтож сочувствую
девчата с нашего двора так рано спать не уходили по большей части и так рано домой не появлялись. их находили за полночь в автопарке под солдатами из ближайшей части. и при этом в пьяном угаре.
Мой опыт показывает,что сексом можно занятся в любое время,и даже в школе в туалете во время уроков.То есть,запрет гулять до поздна никак нравственность не оберегает
потом девочкам надоело и это - часть двора тупо села на клей. несогласные сажались принудительно, потому как толпа из соседнего двора состояла преимущественно из пацанов, которые уже постарше чем основная масса нас на пару лет.
А вот у нас такого поголовно не было.И более того,ваш случай - исключение из правил
и да - я общалась дома. но не с родителями, а в отличие от многих сверстников - с книгой
Ваше право,я тоже скорее интроверт.Но неразумно запрещать общение тем кому оно нужно,тем более в подростковом возрасте
более половины из них в ВУЗы так и не поступили. 2 девочки не окончив и школу в 10 классе родили от одного и того же нюхателя клея.
сам пацан давным давно сидит за попытку ограбить квартиру.
пью с 15 лет(умеренно.пиво) ,гуляю до поздна свободно лет с 16,при этом не наркоман, не бандит,учусь в ВУзе на 4 курсе...Большинство моих знакомых такие же,нормальные ребята...зато есть пример 2 откровенных ботаников,оторванных от жизни,умеющих общаться только со своей бабушкой и у всех вызывающие смех...Которых вечно ограждали от всего...Как итог люди полностью не приспособлены к жизни в социуме
и я пробовала дома и ликеры и пиво и водочку. и ничего страшного.
аналогично хотя и на улице выпивал
но я не опускалась до того чтобы в антисанитарных условиях распивать водку по пластиковым стаканчикам, заедая слойками из ближайшей палатки или просто закуривая сверху.
А это в основном делают те,кому дома не разрешают,и делают зачастую из чувства протеста,что логично...Каждый подросток видит,что пиво,водка и секс - атрибуты взрослости(и что бы кто не говорил так и есть),он видит.как его родители напиваются в праздники и выходные,а ему говорят.что он еще слишком мал...
реакция на это вполне логична
как часто вы раньше видели в новостях сводки о нападении пьяных или находящихся в наркотическом опьянении подростков друг на друга, либо на случайных прохожих, либо на иностранцев?
Новости это не показатель...Правильно было бы смотреть милицейскую статистику.А что касается молодежной преступности я уже говорил,что никакие комендантские часы эту проблему не решат,тем более ограничивать права всех из за горстки хулиганов,по меньшей мере глупо
она никогда не будет последовательной если так ниоткуда и не начать
Предлагаю развить идею депутатов
1) ввести запрет на нахождение подростков до 22:00 На улице
2) ввести запрет на нахождение взрослых на улице без сопровождения конвоя(конвой- до работы и обратно) с целью борьбы с взрослой преступностью
3)отменить метро и общественный транспорт,тк там часто совершаются кражи
4)запретить носить с собой людям мобильники,тк из за них на людей часто нападают
5) обязать женщин носить паранджу и скрывать все части тела,дабы изнасилований не было.А мужчин кастрировать,чтобы не было греховных помыслов(при этом предварительно взяв сперму в банк спермы,надо же поднимать рождаемость,нация вымирает)
6) Уничтожить все человечество разом.Разом решится проблема преступности,педофилии,загрязнения окружающей среды и тд
Как вам?
огда жестко штрафуют магазины, продавшие алкоголь несовершеннолетним.. быстро продавцы "соображают", что себе дороже..
У нас это решалось так
1) парни лет 16 (или 15 или младше) просят знакомого лет 18 купить им пиво
2) просят купить бухло алкаша за небольшую сумму
останавливали и не раз и просили документы..это даже при том что не курит/не пьет/не дебоширит (и на улице в том числе)...
Ну и беспредел,чем гордится то
-возьмем такую банальность как..режим дня...да! как ни странно звучит..до 18 лет организм растет..и ему нужен режим, а не бдения до часу ночи
Лет с 15 никакого режима.Рост - 182 см...Я уж молчу про то,что многие стадию роста уже проходят годам к 15-16
а то что эти самые ребята принадлежали к группировке и регулярно "бомбили" квартиры по всей округе.. тоже, наверное, не стоит говорить..
см мои предложения по развитию этого закона выше

(Ufl @ 30.03.2009 - время: 18:58) (Бесвребро @ 30.03.2009 - время: 09:46) Да и не совсем про это.
Я имел в виду, является ли человек в 17 лет ребенком, которого уместно опекать так же, как 13-летнего.
По закону да. Является. И опекать надо.
Аргументы типа – они уже сикой в сику тыкать могут, а мы их за ручку, не проходят.
Опекать семадцатилетнего надо так же, как тринадцатилетнего, ибо они не отличаются друг от друга? И паспорт гражданину в 14 лет зря вручают?
Уверяю тебя: отличаются и весьма существенно. Опекать надо и того, и другого, но методы опеки уместны весьма неодинаковые. Как человек, обезображенный педагогическим образованием, сообщаю тебе абсолютно медицинский факт: родители, разумно ограничивающие пребывание своего тринадцатилетнего ребёнка вне дома, тем самым демонстрируют надлежащее выполнение своего родительского долга. Родители же, запрещающие своему семнадцатилетнему ребенку задерживаться после 22:00, тем самым демонстрируют свою педагогическую несостоятельность. А тут всем родителям страны сообщили, что они педагогически несостоятельны. Нахамили всей стране и, похоже, сами не заметили. Возможно, поэтому все мои знакомые имеющие детей 16-17 лет (а у меня целая россыпь одноклассниц имеет детей такого возраста) просто оскорблены этим закидоном.

((A)nti-System @ 31.03.2009 - время: 03:17) Это статья за совращение несовершеннолетних ...
ничего подобного...Секс по взаимному согласию между взрослым и подростком разрешен если подростку исполнилось 16 лет.
Совершенно верно.
И в этом контексте не кажется ли вам, друзья, что новый смысл обретает бородатый анекдот:
- В котором часу порядочная девушка должна ложиться в постель?
- Часов в шесть, чтобы к десяти быть дома


(Aquitania @ 31.03.2009 - время: 01:54)

По теме : Я за закон в целом , но остановилась бы на 16-и годах .
Так в том-то и дело: взяли, довели до абсурда.

(JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 15:39) (ptary @ 31.03.2009 - время: 08:34) JFK2006 а за что предупреждение то?
вопросы за конкретно завершенные фразы 
Странный вопрос... Ну, да, Вы же не в курсе...
Я Вам сейчас объясню.
Вопросы модераторам у нас задаются в специальной теме. Называется "Разговоры с модераторами".
Поскольку Вы этого не знали, в виде исключения, я Вам отвечу тут.

Когда человек приходит в тему, но по теме ничего не пишет, а начинает цепляться к словам, к теме не относящимся, начинает писать о вещах сторонних, то по сути это - троллинг - написание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т.п. А по квалификации правил форума - флуд.

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос. Если нет, то милости просим в тему "Разговоры с модераторами".
Тоесть , когда абсолютно не глупый человек , но наделённый модерскими полномочиямиб начинает писать о вещах сторонних , как голословные обвинение в воровстве президента Южной Осетии ( JFK2006 , ВЫ ЖЕ ХОРОШО ЗАКОНЫ ЗНАЕТЕ ) это не является всем вышеперечисленным , а конкретно - "написание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т.п. А по квалификации правил форума - флуд." ?

Следите лучше за собой , тов JFK2006 !!

А хотите дальше прподолжить милости прошу в тему "Разговоры с модераторами".

(Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 18:53) (JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 15:39) (ptary @ 31.03.2009 - время: 08:34) JFK2006 а за что предупреждение то?
вопросы за конкретно завершенные фразы 
Странный вопрос... Ну, да, Вы же не в курсе...
Я Вам сейчас объясню.
Вопросы модераторам у нас задаются в специальной теме. Называется "Разговоры с модераторами".
Поскольку Вы этого не знали, в виде исключения, я Вам отвечу тут.

Когда человек приходит в тему, но по теме ничего не пишет, а начинает цепляться к словам, к теме не относящимся, начинает писать о вещах сторонних, то по сути это - троллинг - написание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т.п. А по квалификации правил форума - флуд.

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос. Если нет, то милости просим в тему "Разговоры с модераторами".
Тоесть , когда абсолютно не глупый человек , но наделённый модерскими полномочиямиб начинает писать о вещах сторонних , как голословные обвинение в воровстве президента Южной Осетии ( JFK2006 , ВЫ ЖЕ ХОРОШО ЗАКОНЫ ЗНАЕТЕ ) это не является всем вышеперечисленным , а конкретно - "написание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т.п. А по квалификации правил форума - флуд." ?

Следите лучше за собой , тов JFK2006 !!

А хотите дальше прподолжить милости прошу в тему "Разговоры с модераторами".
Предупреждение за нарушение правил:
п. 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
п. 2.14. Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума.

(Бесвребро @ 31.03.2009 - время: 17:30)
Опекать семадцатилетнего надо так же, как тринадцатилетнего, ибо они не отличаются друг от друга? И паспорт гражданину в 14 лет зря вручают?
Уверяю тебя: отличаются и весьма существенно. Опекать надо и того, и другого, но методы опеки уместны весьма неодинаковые. Как человек, обезображенный педагогическим образованием, сообщаю тебе абсолютно медицинский факт: родители, разумно ограничивающие пребывание своего тринадцатилетнего ребёнка вне дома, тем самым демонстрируют надлежащее выполнение своего родительского долга. Родители же, запрещающие своему семнадцатилетнему ребенку задерживаться после 22:00, тем самым демонстрируют свою педагогическую несостоятельность. А тут всем родителям страны сообщили, что они педагогически несостоятельны. Нахамили всей стране и, похоже, сами не заметили. Возможно, поэтому все мои знакомые имеющие детей 16-17 лет (а у меня целая россыпь одноклассниц имеет детей такого возраста) просто оскорблены этим закидоном.
Аня Бешнова , ей было почти 16


Загрузить свои фото


"Турсунов насиловал девушку до утра. Из-за мощных ударов, нанесенных Анне (несмотря на щуплое телосложение, у Турсунова огромные кулачища), сопротивляться она не могла.

По словам изверга, Анна в это время стонала: "Мамочка, помоги!" Ведь дом ее был всего лишь в сотне метров…

- Я отпустил ее под утро, - признался насильник. - Она с трудом встала, застегнула джинсы, а потом закричала, что все расскажет матери, напишет заявление в милицию. Тогда я повалил ее на землю, начал бить…"

(Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:02) Аня Бешнова , ей было почти 16

Чикатило всех своих жертв убил днём, точнее сказать, до 22:00. И Головкин тоже... Их бы остановил этот закон?

(JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 20:19) (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:02) Аня Бешнова , ей было почти 16

Чикатило всех своих жертв убил днём, точнее сказать, до 22:00. И Головкин тоже... Их бы остановил этот закон?
Действительно , зачем принимать такой закон, если маньяки вроде Чикатило убивают только днем ?!

Аргумент !!

Ded Mazzay А что маньяки в основном, это лица не достигшие 18 лет? Какая связь?

(Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:26) Действительно , зачем принимать такой закон,  если маньяки вроде Чикатило убивают только днем ?!

Аргумент !!
Видите, как, когда разговор идёт по теме, так сразу консенсус.

Смысл-то закона в чём на Ваш взгляд? Не пущщать детей на улицу? Это всёравно как лечить насморк путём затыкания ноздрей пробками.

Я уже выше писал, какие должны быть меры в первую очередь. А ограничение впребывания на улице в ночные часы - это в последнюю очередь.

Здесь в теме цифры, сколько детей у нас гибнет от рук родителей. Этих детей такой закон не спасёт.
А о них нужно думать в первую очередь.

(Sorques @ 31.03.2009 - время: 20:28) Ded Mazzay А что маньяки в основном, это лица не достигшие 18 лет? Какая связь?
Например, исходя из того, что значительная часть карманных краж происходит в общественом транспорте, можно запретить людям в трамваях ездить.©
Sorques, все смешалось : кони , люди ...©
Концов уже не найти , осталось только пересадить всех на ВАЗы и констатировать - ТОТАЛИТАРИЗМ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ !!

(Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:46)
Например, исходя из того, что значительная часть карманных краж происходит в общественом транспорте, можно запретить людям в трамваях ездить.©
Sorques, все смешалось : кони , люди ...©
Концов уже не найти , осталось только пересадить всех на ВАЗы и констатировать - ТОТАЛИТАРИЗМ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ !!
Верно. Можно еще автомобили запретить, много правонарушений на дорогах, угонов и т.д.
Так о чем тогда спор или вернее различие мнений?

Что конкретно даст закон? Ничего. Кроме того, что часть наиболее законопослушных подростков, перейдут в подъезды и подвалы.

(Sorques @ 31.03.2009 - время: 21:01) Что конкретно даст закон? Ничего. Кроме того, что часть наиболее законопослушных подростков, перейдут в подъезды и подвалы.
В России по разным данным от 2 до 5 миллионов беспризорников... Путин ещё лет шесть назад дал команду всем бороться с беспризорностью. Что сделали? А ничего.
Нет, как ничего? Вот, закон приняли!

(Sorques @ 31.03.2009 - время: 21:01) (Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 20:46)
Например, исходя из того, что значительная часть карманных краж происходит в общественом транспорте, можно запретить людям в трамваях ездить.©
Sorques, все смешалось : кони , люди ...©
Концов уже не найти , осталось только пересадить всех на ВАЗы и констатировать - ТОТАЛИТАРИЗМ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ  !! 
Верно. Можно еще автомобили запретить, много правонарушений на дорогах, угонов и т.д.
Так о чем тогда спор или вернее различие мнений?

Что конкретно даст закон? Ничего. Кроме того, что часть наиболее законопослушных подростков, перейдут в подъезды и подвалы.
Да какое уж различие мнений ?! 90 % пишущих на "политике" в любой теме дружно подхватывают : - Власть навешивает на нас очередной бессмысленный хомут !!
Если благодаря принятому "хомуту" очередная школьница благополучно вернется домой , то это не в счет - ЗДЕСЬ МЫСЛЯТ ГЛОБАЛЬНО !!


Если родители никчёмные , то и спортивная секция не поможет , а то и больше -во вред пойдёт... А чердаки и подвалы закрыты давно

(JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 21:23) (Sorques @ 31.03.2009 - время: 21:01) Что конкретно даст закон? Ничего. Кроме того, что часть наиболее законопослушных подростков, перейдут в подъезды и подвалы.
В России по разным данным от 2 до 5 миллионов беспризорников... Путин ещё лет шесть назад дал команду всем бороться с беспризорностью. Что сделали? А ничего.
Нет, как ничего? Вот, закон приняли!
Да , цифры у всех рознятся ))Это просто анекдот какой-то , невеселый

закон прежде всего нужен, для детей за которыми родители не смотрят. к тому же скажу, по многолетнему опыту нашей страны, полиция не кидается после 22 00 отлавливать несовершеннолетних. все мы люди, все мы человеки. понимают, что человек мог неспециально задержаться, всякое бывает. но если нет рядом взрослого это привлекает внимание, а если подростков группа, повышенный интерес, к цели собрания. рассуждая как родитель, скажу, что если ребёнок задержится в гостях у друга, я найду способ сопроводить его домой, или организовать сопровождение. ксожалению не все дети ростут в нормальных услоовиях.

(Ded Mazzay @ 31.03.2009 - время: 21:45) Если благодаря принятому "хомуту" очередная школьница благополучно вернется домой , то это не в счет - ЗДЕСЬ МЫСЛЯТ ГЛОБАЛЬНО !!

Понятия путаете. Или сознательно подменяете. Дабы драматизму добавить.

Школьницы благополучно домой возвращаются тогда, когда с преступностью борятся надлежащим образом, а не когда для детей комендантский час.

З.Ы. Логика-то получается такова: "У нас преступность высокая, поэтому давайте запретим детям выходить на улицу. И все будут целее".