Как сделать россию сильной?
totals
Интересующийся
7/11/2005, 8:09:19 AM
Понять, что западная цивилизация победила над нашей и нам надо объединяться с ней для борьбы с более могущественным опасным и сильным врагом. Только при этом правильном выборе - наша страна станет сильной и уважаемой.
Пора уже забыть об империи - сегодня на дворе XXI век, а не средневековье.
Пора уже забыть об империи - сегодня на дворе XXI век, а не средневековье.
абрахам
Профессионал
7/11/2005, 3:55:27 PM
победила - согласен
собраться с силами-согласен
и вдарить западной цивилизации, когда она отвернется!
и шо цэ за враг такой более сильный и страшный? неужто терроризим? тю...не смешите мои тапочки!
собраться с силами-согласен
и вдарить западной цивилизации, когда она отвернется!
и шо цэ за враг такой более сильный и страшный? неужто терроризим? тю...не смешите мои тапочки!
Плепорций
Удален 7/12/2005, 4:53:11 AM
А коли вона нам вдарыть? Чого ж бы нам в мире с ними не жить?
igore
Мастер
7/12/2005, 6:51:52 AM
(VADER @ 11.07.2005 - время: 04:09) Понять, что западная цивилизация победила над нашей и нам надо объединяться с ней для борьбы с более могущественным опасным и сильным врагом.
Кто победил? Кого победил? Какая такая цивилизация? С кем объединяться? Против кого? **крутит пальцем у виска** Мой совет – не надо курить всякую дрянь .
Пора уже забыть об империи - сегодня на дворе XXI век, а не средневековье.
Какой примитивизм . Для империи есть время всегда. И всегда будет. И слава богу ваши попискивания этому не помешают .
Кто победил? Кого победил? Какая такая цивилизация? С кем объединяться? Против кого? **крутит пальцем у виска** Мой совет – не надо курить всякую дрянь .
Пора уже забыть об империи - сегодня на дворе XXI век, а не средневековье.
Какой примитивизм . Для империи есть время всегда. И всегда будет. И слава богу ваши попискивания этому не помешают .
абрахам
Профессионал
7/13/2005, 1:12:31 AM
(Плепорций @ 12.07.2005 - время: 00:53) А коли вона нам вдарыть? Чого ж бы нам в мире с ними не жить?
так не хочет, зараза такая!
все норовит границы пересмотреть, или еще какую бяку учинить
так не хочет, зараза такая!
все норовит границы пересмотреть, или еще какую бяку учинить
Плепорций
Удален 7/13/2005, 5:28:46 AM
абрахам: все норовит границы пересмотреть, или еще какую бяку учинить ??? Это о чём?
Весёлый Роджер
Мастер
7/13/2005, 5:41:54 PM
для начала надо разрушить бюрократический аппарат. Сделать из России монархию и насадить по местам своих людей. Нужно сделать чтоб как можно меньше людей управляло государством потому как большой управленческий аппарат всегда порождает взяточничество.А когда народу мало всегда можно проследить за этим.
Плепорций
Удален 7/14/2005, 5:48:35 AM
(Весёлый Роджер @ 13.07.2005 - время: 13:41) для начала надо разрушить бюрократический аппарат. Сделать из России монархию и насадить по местам своих людей. Нужно сделать чтоб как можно меньше людей управляло государством потому как большой управленческий аппарат всегда порождает взяточничество.А когда народу мало всегда можно проследить за этим.
Мысль здравая, вот только где взять столько "своих людей"? Уж больно велика Россия-матушка... Вот именно в кадры и упирались обычно все прогрессивные реформы на Руси. Точнее, в их отсутствие.
Мысль здравая, вот только где взять столько "своих людей"? Уж больно велика Россия-матушка... Вот именно в кадры и упирались обычно все прогрессивные реформы на Руси. Точнее, в их отсутствие.
S.Kott
Мастер
7/15/2005, 6:23:47 AM
(Весёлый Роджер @ 13.07.2005 - время: 13:41) Сделать из России монархию
Ээээ… прошу прощения, а почему именно монархию? Почему не рабовладенческий строй? Нет, я конечно тоже считаю что монархия лучше чем дерьмократия, да вот только сейчас боюсь это не реально…А рабовладение может даже лучше и просто монархии… потому как большинство людей в нашей стране просто скот… но…. НЕ РЕАЛЬНО!!!!
Ээээ… прошу прощения, а почему именно монархию? Почему не рабовладенческий строй? Нет, я конечно тоже считаю что монархия лучше чем дерьмократия, да вот только сейчас боюсь это не реально…А рабовладение может даже лучше и просто монархии… потому как большинство людей в нашей стране просто скот… но…. НЕ РЕАЛЬНО!!!!
Дурачьё
Специалист
7/15/2005, 7:52:00 PM
(абрахам @ 11.07.2005 - время: 11:55) победила - согласен
собраться с силами-согласен
и вдарить западной цивилизации, когда она отвернется!
Ну, нет уж. Хотите - ударяйте, по кому хотите. А мы в сторонке постоим, посмотрим, что с вами будет.
собраться с силами-согласен
и вдарить западной цивилизации, когда она отвернется!
Ну, нет уж. Хотите - ударяйте, по кому хотите. А мы в сторонке постоим, посмотрим, что с вами будет.
Nem..off
Любитель
7/17/2005, 2:54:22 AM
(S.Kott @ 10.06.2005 - время: 14:11) Мне кажеться что наша страна ослабленна замкнутым кругом: Наиболее энергичные люди едут в столицу, в москву. Из-за этого среднестатисческому москвичу живеться хуже, чем могло-бы. НО! Где-то прибыло, где-то убыло. В результате того, что, энергичный человек приехал в столицу, энергичным человеком в провинции стало меньше. Соответсвенно рабочие места, которые тот человек создал в москве, он не создал в своем городе. В результате провинция не так богата как москва. А вы как думаете?
Я позволю себе не согласится с вами, конечно "если где-то прибыло, то где-то убыло" - это правильно, но только не всегда. На это я могу привести еще один пастулат, такой как "сохранение масс". К чему я это? А к тому что не все стремятся реализовывать свои возможности Москве или Петербурге. Если из провинции кто-то уезжает, то обязательно кто-то приезжает в провинцию, такие же энергичные люди, которые стремятся улучшить положение, кто-ка способен.
Я позволю себе не согласится с вами, конечно "если где-то прибыло, то где-то убыло" - это правильно, но только не всегда. На это я могу привести еще один пастулат, такой как "сохранение масс". К чему я это? А к тому что не все стремятся реализовывать свои возможности Москве или Петербурге. Если из провинции кто-то уезжает, то обязательно кто-то приезжает в провинцию, такие же энергичные люди, которые стремятся улучшить положение, кто-ка способен.
Fater
Грандмастер
7/17/2005, 4:15:56 AM
Тут смотрел интервью с Президентом Белорусии А.Г. Лукашенко. Очень понравилось. (На РТР по моему было дня четыре назад) Позже нашёл в интернете сайт газеты "Советская Россия". Статья про него, почти тоже самое.
И мысль закралась крамольная - может в Беларусь уехать жить? Одно останавливает - боюсь, с уходом Лукашенко бардак начнётся похуже, чем в России.
И мысль закралась крамольная - может в Беларусь уехать жить? Одно останавливает - боюсь, с уходом Лукашенко бардак начнётся похуже, чем в России.
Плепорций
Удален 7/17/2005, 5:01:26 AM
(Fater @ 17.07.2005 - время: 00:15) Тут смотрел интервью с Президентом Белорусии А.Г. Лукашенко. Очень понравилось. (На РТР по моему было дня четыре назад) Позже нашёл в интернете сайт газеты "Советская Россия". Статья про него, почти тоже самое.
И мысль закралась крамольная - может в Беларусь уехать жить? Одно останавливает - боюсь, с уходом Лукашенко бардак начнётся похуже, чем в России.
Ей-Богу - мудрое опасение! Клянусь здоровьем мамочки, в Белоруссии после ухода Лукашенко начнется страшенный бардак! В этом беда всех диктаторов. Преемственность власти в условиях диктатур почти невозможна. Уход диктатора без смены режима - это всегда смута, анархия, грызня за власть. Причем грызня сильная по причине отсутствия явного приемника, поскольку ни один действующий диктатор не позволит ни одному политику в своем государстве стать по-настоящему сильным и влиятельным. Опасно! Менять режим и передавать власть в руки демократии тоже опасно, так как новые власти могут вдруг захотеть спросить с бывшего лидера за все его "подвиги". Уж как Пиночета пытались от этого уберечь, так и то не получилось...
И мысль закралась крамольная - может в Беларусь уехать жить? Одно останавливает - боюсь, с уходом Лукашенко бардак начнётся похуже, чем в России.
Ей-Богу - мудрое опасение! Клянусь здоровьем мамочки, в Белоруссии после ухода Лукашенко начнется страшенный бардак! В этом беда всех диктаторов. Преемственность власти в условиях диктатур почти невозможна. Уход диктатора без смены режима - это всегда смута, анархия, грызня за власть. Причем грызня сильная по причине отсутствия явного приемника, поскольку ни один действующий диктатор не позволит ни одному политику в своем государстве стать по-настоящему сильным и влиятельным. Опасно! Менять режим и передавать власть в руки демократии тоже опасно, так как новые власти могут вдруг захотеть спросить с бывшего лидера за все его "подвиги". Уж как Пиночета пытались от этого уберечь, так и то не получилось...
S.Kott
Мастер
7/17/2005, 8:33:51 AM
(Nem..off @ 16.07.2005 - время: 22:54) то обязательно кто-то приезжает в провинцию, такие же энергичные люди, которые стремятся улучшить положение, кто-как способен.
Мало кто едет в провинцию, да и толку… это капля в море, а в москву едет именно море…
Преемственность власти в условиях диктатур почти невозможна. Уход диктатора без смены режима - это всегда смута, анархия, грызня за власть. Причем грызня сильная по причине отсутствия явного приемника,
Да…. Жаль возврат к монархии невозможен… Да и монархия должна наверное не так выглядеть, какой она была всегда…Какой, не спрашивайте, не знаю :)
Мало кто едет в провинцию, да и толку… это капля в море, а в москву едет именно море…
Преемственность власти в условиях диктатур почти невозможна. Уход диктатора без смены режима - это всегда смута, анархия, грызня за власть. Причем грызня сильная по причине отсутствия явного приемника,
Да…. Жаль возврат к монархии невозможен… Да и монархия должна наверное не так выглядеть, какой она была всегда…Какой, не спрашивайте, не знаю :)
Плепорций
Удален 7/17/2005, 4:46:42 PM
S.Kott: Да…. Жаль возврат к монархии невозможен… Да и монархия должна наверное не так выглядеть, какой она была всегда…Какой, не спрашивайте, не знаю :) Я, честно говоря, тоже бы предпочел монархию всем остальным вариантам организации власти в России. Монарх, как олицетворение государственности, державности. Монарх, как освященный церковью и традицией помазанник Божий, Высший Судья, Верховный Главнокомандующий, который сам никогда не снизойдет до публичной ругани по поводу бюджета на следующий год, но именем которого назначаются министры и распускается парламент. Монарх, как государственный орган, имеющий "спящие" полномочия, готовый в чрезвычайных обстоятельствах жестко централизовать власть и принять единоличную ответственность за принятие решений. Здесь вспоминается история с относительно недавней попыткой путча в Испании. Путч, как известно, разогнал испанский король. Он, фактически, на время взял власть в свои руки, И НИКТО НЕ СМЕЛ ЕМУ НЕ ПОДЧИНИТЬСЯ!
Fater
Грандмастер
7/17/2005, 5:51:44 PM
Я не думаю, что Лукашенко диктатор. Это скорее пропаганда, причём как не обидно но наша, российская пропаганда. Вместо того, чтобы всеми силами укреплять отношеня с немногими оставшимися союзниками (Беларусь, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, возможно Иран), Россия их всеми силами старается оттолкнуть, а явно антироссийские режимы жалеем, привечаем, за ручку здороваемся. И это при явной несостоятельности этих режимов.
Плепорций, уважаемый, а почему вы считаете, что монарх не диктатор? По своей сути?
Плепорций, уважаемый, а почему вы считаете, что монарх не диктатор? По своей сути?
Плепорций
Удален 7/17/2005, 8:16:08 PM
(Fater @ 17.07.2005 - время: 13:51) Я не думаю, что Лукашенко диктатор. Это скорее пропаганда, причём как не обидно но наша, российская пропаганда. Вместо того, чтобы всеми силами укреплять отношеня с немногими оставшимися союзниками (Беларусь, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, возможно Иран), Россия их всеми силами старается оттолкнуть, а явно антироссийские режимы жалеем, привечаем, за ручку здороваемся. И это при явной несостоятельности этих режимов.
Плепорций, уважаемый, а почему вы считаете, что монарх не диктатор? По своей сути?
Диктатура - режим личной власти, о легитимности которой диктатор совершенно не задумывается. Белоруссия - пример власти как монополии личной власти, конкретно власти Лукашенко. В Белоруссии в настоящее время нет ни независимой и легитимной представительной власти, ни независимой исполнительной, ни независимой судебной. Отсутствует оппозиция, как демократический институт, присутствует как полулегальные организации. Это факты, а не пропаганда. Причем несерьезно говорить в этой связи только об отечественной пропаганде, так как весь мир относится к Белоруссии как к государству-изгою. Посмотрите хотя бы на динамику отношений Лукашенко с европейскими организациями.
Монархия может быть диктатурой, а может и не быть. Подавляющее большинство монархий в мире - конституционные монархии, при этом такие государства особенно устойчивы и стабильны с точки зрения отношений власть-общество. Но даже откровенная самодержавная монархия (типа Бахрейна) не является диктатурой постольку, поскольку власть там легитимна, т. е. строится по ясным и заранее известным правилам, против которых народ не возражает. С Бахрейном все ясно как Божий день - там ВСЕГДА была такая монархия, все к этому привыкли и живут себе не тужат. А что в Белоруссии? Формально - демократическая президентская республика. А на деле?
Плепорций, уважаемый, а почему вы считаете, что монарх не диктатор? По своей сути?
Диктатура - режим личной власти, о легитимности которой диктатор совершенно не задумывается. Белоруссия - пример власти как монополии личной власти, конкретно власти Лукашенко. В Белоруссии в настоящее время нет ни независимой и легитимной представительной власти, ни независимой исполнительной, ни независимой судебной. Отсутствует оппозиция, как демократический институт, присутствует как полулегальные организации. Это факты, а не пропаганда. Причем несерьезно говорить в этой связи только об отечественной пропаганде, так как весь мир относится к Белоруссии как к государству-изгою. Посмотрите хотя бы на динамику отношений Лукашенко с европейскими организациями.
Монархия может быть диктатурой, а может и не быть. Подавляющее большинство монархий в мире - конституционные монархии, при этом такие государства особенно устойчивы и стабильны с точки зрения отношений власть-общество. Но даже откровенная самодержавная монархия (типа Бахрейна) не является диктатурой постольку, поскольку власть там легитимна, т. е. строится по ясным и заранее известным правилам, против которых народ не возражает. С Бахрейном все ясно как Божий день - там ВСЕГДА была такая монархия, все к этому привыкли и живут себе не тужат. А что в Белоруссии? Формально - демократическая президентская республика. А на деле?
Fater
Грандмастер
7/18/2005, 2:49:27 AM
(Плепорций @ 17.07.2005 - время: 16:16) Причем несерьезно говорить в этой связи только об отечественной пропаганде, так как весь мир относится к Белоруссии как к государству-изгою. Посмотрите хотя бы на динамику отношений Лукашенко с европейскими организациями.
Весь мир (под чью дудку он пляшет, это всем известно) так относится к Лукашенко, наверно потому, что он никого не спрашивает, что ему делать дальше, и уж тем более он не спрашивает об этом "европейские организации"
А насчёт легитимности власти, помните что творилось в России в 1993году, баррикады на улицах, массовые побоища. Почему же в Беларусии ничего даже отдалённо напоминающее этот кошмар не происходит?
Весь мир (под чью дудку он пляшет, это всем известно) так относится к Лукашенко, наверно потому, что он никого не спрашивает, что ему делать дальше, и уж тем более он не спрашивает об этом "европейские организации"
А насчёт легитимности власти, помните что творилось в России в 1993году, баррикады на улицах, массовые побоища. Почему же в Беларусии ничего даже отдалённо напоминающее этот кошмар не происходит?
Плепорций
Удален 7/18/2005, 4:09:49 AM
Fater: Весь мир (под чью дудку он пляшет, это всем известно) так относится к Лукашенко, наверно потому, что он никого не спрашивает, что ему делать дальше, и уж тем более он не спрашивает об этом "европейские организации" Я не склонен причислять кого-либо к героям только за то, что он не пляшет под дудку Сами-Знаете-Кого. И вообще, сам факт мировых плясок под эту дудку считаю, мягко говоря, несколько преувеличенным. А насчёт легитимности власти, помните что творилось в России в 1993году, баррикады на улицах, массовые побоища. Почему же в Беларусии ничего даже отдалённо напоминающее этот кошмар не происходит? Значит, все еще впереди! Вот поскользнется Лукашенко в бане, ударится головой ненароком - тут и стрельба начнется, когда власть начнут делить. А может и не начнется. Страна небольшая, народ спокойный, незлобливый...
Дурачьё
Специалист
7/20/2005, 8:20:24 AM
А сейчас нет альтернативы Лукашенко в Беларуси - вот и некому против него выступать. У нас в 93-м было противостояние Ельцина и других влиятельных политиков. А кто против Лукашенко выйдет?
Выйдут, конечно - но, только тогда, когда янки окажут явную поддержку. Этим всё и закончится. А мы очередной раз "умоемся". И будет у нас ещё один... проамериканский сосед. =((
Выйдут, конечно - но, только тогда, когда янки окажут явную поддержку. Этим всё и закончится. А мы очередной раз "умоемся". И будет у нас ещё один... проамериканский сосед. =((