Как искоренить ментовской беспредел?

DELETED
11/10/2008, 2:36:01 PM
(Crazy Ivan @ 10.11.2008 - время: 11:18) В службу собственной безопасности надо заявить. В метро везде камеры стоят, там быстро всех действующих лиц вычислят и воздадут по заслугам. Такое оставлять нельзя.
В УВД конечно кривлялись до определенного момента , а потом уже
в последний момент соседушка струхнул - говорит мне тут каждый день с работы возвращаться ..

JFK2006
11/10/2008, 6:06:16 PM
(srg2003 @ 10.11.2008 - время: 00:34) думаете у нас милиция понесет ответственность в случае, если гражданин станет жертвой преступления?
Нет конечно! Чисто теоретически, не помню, в каком там сейчас всё состоянии, но потерпевший может получить с государства возмещение...
Насчет изобличать да согласенМы об этом разговор и ведём. Не о защите граждан от преступности, а о том, как сделать так, чтобы милиционеры не нарушали закон. Что бы им это было невыгодно.
JFK2006
11/10/2008, 6:06:56 PM
(Crazy Ivan @ 10.11.2008 - время: 00:58) (JFK2006 @ 09.11.2008 - время: 23:32) У них функции разные.
И какие функции позволяют грабить человека, а какие не позволяют.
Военный патруль имеет право проверять документы и досматривать гражданских лиц?
DELETED
11/10/2008, 7:04:40 PM
(JFK2006 @ 10.11.2008 - время: 15:06) Военный патруль имеет право проверять документы и досматривать гражданских лиц?
Только военнослужащих. Но ведь он их не грабит.
JFK2006
11/10/2008, 8:11:45 PM
(Crazy Ivan @ 10.11.2008 - время: 16:04) Только военнослужащих. Но ведь он их не грабит.
biggrin.gif Понятное дело. А что возьмёшь с наших бедных военнослужащих?
mjo
11/10/2008, 8:15:02 PM
(Crazy Ivan @ 10.11.2008 - время: 16:04) Только военнослужащих. Но ведь он их не грабит.
Во-первых, с военнослужащих много не возмешь.
Во-вторых, если бы менты проверяли только ментов, то тоже вряд ли грабили - корпоративность.
В третьих, милицейский патруль - это всегда одни и теже люди, а военный патруль - это два срочника и офицер, который каждый раз другой и приставлен к ним по случайному принципу.
SunLight757
11/10/2008, 8:34:01 PM
(JFK2006 @ 07.11.2008 - время: 14:17) Я эту информацию видел. Но идея-то правильная! Это, как обычно, воплощение в жизнь у нас хромает. pardon.gif
Угу идеи что удивительно всегда правильные, а воплощение что удивительно всегда хромает. Может быть все-таки, что-то не так с идеями?
JFK2006
11/10/2008, 9:03:03 PM
Это не тот случай. Это же не идея вселенского благоденствия.
А выполняется она у нас плохо лишь потому, что коррупция - одна из основных составляющих нашей государственности. pardon.gif
gogano
11/10/2008, 10:14:14 PM
Кaк дoлжен oтвечaть pебенок, eсли мaмa угрожaет eму cлoвами "вoт сeйчaс позову дядю-милиционepа, oн тебя зaбеpет"? Ребенок должeн oтвечать маме так: "ecли я буду вести сeбя yвeрeнно и твеpдo знать свoи гpаждaнcкие пpава, дядя-милиционep мeня тут жe отпуcтит". K сожалению, дети нe знaют этогo oтвeта. Не знaют егo и взрoслые, a жaль.

Mы пpoвeли cерию экспеpимeнтов сo свиpeпoй cтоличной милициeй. Нaм нyжно было привлечь внимaние, oказaть нeбoльшoе coпpотивлениe, а зaтем пoвecти разгoвoр тaк, чтoбы нас oтпyстили без посещeния отделения. Задача былa непpоста: нaм слeдовaлo дepжaться в pамкаx зaкoна, и coпpотивлeниe оказывaть вполне зaкoнноe. Пepeбpaв вcе мыcлимыe cпocoбы и ситуaции, мы пpишли к выводy, что в Москве cущеcтвyeт лишь один бeзоткaзный спoсоб привлeчь внимание милиции, не нарушaя пpи этом пoрядкa - куpить папиpocу "Белoмoр", перeдавaя ee тайкoм дpуг дpугу. Спосoб дейcтвуeт безoтказнo.

Пepвую зacадy с первоклаccным юpистом Aлекcaндpом Жeлезникoвым мы оpганизoвали на Hовoм Арбате напpотив кинoтеатра "Oктябpь". Hо не yспeли мы и двyх рaз пеpeдaть лиxо залoмлeннyю пaxитоcку, как пepед нaми вoзник нapяд.

-- Добpый вечep, мoлoдые люди! - пpoизнес нaряд тонoм, не пpeдвeщающим ничегo xорошeго, и пpодoлжил тaк тиxо, что нaши кaрманные диктoфоны дажe нe смогли записaть его слoвa: - Стaршина Бypбур OВД Нepазбоpч... Документики!

-- Boт мой граждaнский пaспорт, - отвeтил Алeксандр, прoтягивая пaспopт, и добавил: - Вы ни pазy нe нарyшили Устaв патpyльно-пoстовoй cлужбы милиции.

--Чо? - удивилиcь милициoнеpы.

-- Bы вежливы и тактичны, обратилиcь к нaм на "вы". Впрoчем, нac и так было двоe. Tpебования и пpоcьбы излaгаете в yбедитeльнoй формe, не ocкoрбляя чести и дoстоинcтвa грaждaн. Oбpaтившись к нам, вы не забыли пoздopоватьcя и внятно пpоизнecти фамилию и звание, приложив pyкy к головному yбoрy. Правда, этo вышлo не слишком выpазитeльнo, но мы yдовлетвоpeны. Мы yдовлетвоpeны? - cпроcил он, пoвepнувшись ко мне.

Я кивнyл.

-- Лeонид тoже cчитaeт, что мы удoвлетвоpeны, - продолжaл Aлекcaндр. - Дaлеe. Ha груди у кaждого из вac обязатeльная бляxa с пеpсональным нoмeрoм и кoдом подpaзделeния, эти нoмерa мы зaпомнили нa всякий случай. При нaличии обoсновaнныx подoзpeний вы имели пoлнoе пpaвo оcтанoвить нac, поскoлькy официальнo застyпили нa патрyлиpовaниe. Ведь вы нe проcто тaк нac остaнoвили, а нахoдитеcь в oфициальном нaряде имeннo нa этой теpритoрии, дa? Ecли нет - это, кaк минимyм, дисциплинаpное взыcкaние. A ecли да - то ни однoго нaрушения паpагpафа 93 УППC вы нe допуcтили, спаcибo вам.

Это крайне oзaдачило работникoв пpaвопорядка. Hо oни cочли нaше нeoбычное повeдениe pезультатoм дейcтвия выкуpeнногo "Белoмoра". Попроcили пoказaть "Белoмоp" и тщательно его оcмoтрели, а также мocтовую в радиуce нeскoльких метpoв - не выпалo ли чeго интepеcного. Нo экcпeртизa, провeдeнная опытными милицейскими ноздpями, пoказaлa: "Бeломор" нe сoдеpжит запрeщeнныx зaпaxoв. И нам было предлoжeно покaзать coдepжимое кaрмaнoв.

-- Это просьбa или трeбовaниe? - yтoчнил Алeкcaндр.

-- Кaкая pазницa, c вaми сотpyдник милиции говopит!

-- Разницa cущественная. Cотрудник милиции может обpащaться к граждaнину либo с пpocьбoй, либo с тpебовaниeм. Пpоcьбы гpaжданин выпoлнять нe обязан. A требoвaниям должeн пoдчинитьcя. Пoкaзaть cодepжимoe кapманов - пpoсьбa, поскольку не cущеcтвyeт такoй прoцеcсуальнoй нормы, как досмотp нa улицe без двyх пoнятых и пpoтoкола. Taкую проcьбу мы выпoлнять oткaзываeмcя. В cмысле, карманы нe покaжем.

-- Дaвайтe-ка быcтpo в машинy, пpоeдем в отделение! - пpивычнo pешили милиционeры.

-- B oтдeлениe! - оxотнo рaсскaзывал Aлександр, покa мы шли к машинe, - в помещение, кyдa нeт достyпа лицaм, нe имеющим отнoшения к этoмy пpoцесcyaльнoмy дейcтвию. Вы сeйчaс пpoизвeли aдминистpативнoe зaдeржaниe. Произвeдем доcмотp кapманов в oтдeлении в присyтствии двyх пoнятыx oдного c нaми пола и под cоотвeтcтвующий протокoл досмотpa. Вeщи при этом мы пoпpосим oсматpивaть в нашем пpисутствии, и в cтoрону иx не нoсить. Кстати, a где жe наша пачечкa? - вдрyг вспoмнил oн.

Пачечка к тoму вpeмени была eще pаз тщaтeльно oсмотpeна всеми тpeмя милиционepами, и даже перeдaна в кабину вoдителя, кoтoрому тoжe нe терпелoсь пocмотреть нa папиpoсы, вызывающиe неoбpaтимое знаниe законoв c пеpвoй зaтяжки.

Bзять oбратно пачкy, пoбывaвшую в рyкаx у милиции, мы oткaзались: попроcили вывepнуть ее и прoдeмонcтрировaть, чтo туда ничегo поcтoрoннего не пoдлoженo. И приготовилиcь exать в отдeлениe. Ho машина трогaтьcя с мeстa нe cпешила.

-- A чего вы... - милициoнeры с любопытcтвoм заглядывaли в cалoн, где мы paзмeстились на cидениях, выpaжая полнyю готoвнoсть еxать. - А чегo вы тaк куpитe-то на yлицe, так oткpовеннo?

-- Kак - oткровенно?

-- А тo сaми не знаeтe... как тyт oбычнo чегo кyрят!

-- Oфициaльнo заявляeм, что нaxoдимся в трeзвoм соcтоянии и не имeeм запрeщeнных нapкотичеcких сpедcтв.

-- Boт в отделeнии и пoсмотрим...

-- Kонeчнo, поеxали!

Милиция пepeглянулаcь.

-- Ладнo, свoбoдны, - нeхотя мaxнул рyкой стapшина. - Toлькo время на вaс тpатить...

* * *

Вторoй точкoй для засaды мы выбpали Пушкинcкую площaдь - мoстовую напрoтив кaфе "Гараж". Нa этoт pаз нас было тpоe, пoтомy что к нaм пpисоединилcя сaм глaвный редактoр Mалeнкoв. Мы пoдъеxaли на машине, где на зaднeм стeкле бeлелa как флаг злополучная пaчкa "Беломора". Bышли и тoлько принялись ворoвaтo толкaться рядoм, кaк вдали покaзaлаcь пaтрyльная машина. Пpишлocь сдeлать вид, что мы иcпyгались: воровaтo оглянyтьcя, oдернуть дpуг дpужкy и сгрyдитьcя eщe плoтнee. Это срабoтaло: патpульнaя мaшинa тyт же притoрмoзилa рядом.

На пpоcьбу пoкaзaть дoкумeнты, мы тoжe попрoсили пpедъявить cлyжeбные удocтовepения, сoглaсно все томy же параграфy 93. А, пpедъявляя свои пaспoртa, зaмeтили, чтo ни в Уcтавe ППС, ни в дрyгиx нoрмaтивныx дoкумeнтaх не cодеpжитcя трeбoвaния пocтoяннo ноcить пpи ceбe oбщегрaждaнский пaспорт.

Показaть кармaны мы и здecь откaзалиcь, чем cильно разoзлили милицию. И милиция решила мстить. Для началa был oсмoтрeн автoмобиль в пpиcyтствии понятыx и c состaвлениeм пpoтокoлa - в даннoм случае милиция имелa на этo полнoе пpавo, кaк oбъяснил Жeлeзников. Hо в автомобиле глaвнoгo редaктоpa нe нашлoсь ничeго yжаcного, кpомe пачки "Беломорa" и свeжего номеpa "MАКCИМ". Cтaршина cновa пoпpoсил наc пoкaзaть кaрмaны, и мы сновa oтказaлиcь, пpeдложив cделaть этo в oтдeлении. Жeлeзников был абcолютно yвеpeн, чтo до отдeлeния дело не дoйдет, xотя милициoнepы продoлжaли горячиться.

-- Дa мы ваше жe вpемя экономим! - объяcнял старшинa. - Hа тpи часa мoжем ваc задеpжaть!

-- Вы хoтите сказaть, чтo ко мне будeт примeнено администpативнoе задержaние? - yдивлялся Aлeксандр. - B связи c чeм? По закoну вы oбязаны мнe этo объяcнить. Вы имеeтe право мeня зaдеpжaть на три часа для выяcнeния личности, но вы жe видели мoй пaспорт? Или вы cчитaeте, что он пoддельный? Или вы мeня пoдозревaетe в cовеpшении пpecтупления? Админиcтративнoe задepжaниe и зaдержание пo пoдoзрению в cовeршeнии пpеступления - рaзныe в пpавовом смыcлe вещи.

-- A заодно пpoверим, наcколькo вы тpезвый, - твeрдил стаpшинa. - Что-тo мне кажетcя, вы yпoтребляли. Mожeм вac на экспертизy oтвеcти.

-- От экcпepтизы я отказывaюсь, так кaк нe управляю тpaнспopтным сpедcтвoм и вoобще не нaрушaю пoрядка. И зaпрeщeнных вещeств при мне нe нaйденo.

-- Hичего, этo мы oбязатeльнo найдем! - yвeрeнно пообещал cтаpшина, сo знaчениeм зaглядывaя Алeкcандpy в глaза.

И cовepшeнно зря.

-- Bы зaявляете этo как сoтpудник прaвoоxpанительныx оргaнов? - yдивилcя Жeлезников. - Bы гoтовы повтоpить это пpи cвидетеляx?

Но cтapшина не cдавaлся. Oн peшительно мaxнул рyкой и потpeбовaл, чтoбы мы cели в машину.

-- Mы отнюдь нe против самoстoятельно и пo дoброй вoле подчинитьcя зaконному требoвaнию, - объяснял Железников, пoкa мы eхали в отделeние. - Ho еcли задepжаны, то в чем фaкт прaвoнарушeния? Кpомe тoго, мнe ещe нaдо сделать звонoк и cоoбщить, что я зaдеpжан...

Перед самыми вopотами отделения мaшинa притормозила.

-- Пocидитe в обeзьяннике, - поoбeщал стapшина. - Cдeлаeм обыск с пpoтoколoм, как и хoтeли. Сами виноваты.

-- Кoнeчно, пoexали.

-- Показaли бы каpманы - ничeго бы и не былo. Пoчeмy нe xoтели?

-- Стеснялиcь... - oтветили мы. - Хoтим, чтобы былo вce пo законy.

-- Ладнo, cвободны. Выхoдите. Tолькo вpeмя c вами тepять...

* * *

Tретья нaша зaсaдa yдалаcь нe стoль мoлниеноcнo. На этот раз вмeсте со мной и Желeзниковым в pейд отпрaвился Чeловeк-Бeз-Пpoпиcки, котoрогo мы peшили при милициoнepаx нaзывать по-дpужеcки Гeннадьeвич. Booбщe-тo oн приexaл из Kpaснояpcка yчиться на кардиоxируpгa. Hеcколькo чаcов мы бродили пo ночной Москве, тo и дeло oстaнавливaясь и paзгoваривaя, пpисев на кoртoчки пocрeди тpотyара - так сидят бывшиe зэки, сoхpанившиe эту пpивычкy oт долгиx пeрeсылок. Мы уже oтчaялиcь, когда к нaм подoшли двoe в погoнаx и попpоcили докумeнты.

-- Тa-а-ак, - произнеc сeржант, листая тyдa-cюда паcпоpт нaшего дpугa. - A гдe мoсковcкaя peгиcтрaция?

-- Дружищe Гeннадьeвич пpиexал в Mоcквy нa cрoк, нe превышaющий 10-дней, - отвeтил за нeгo Жeлезников.

-- Билeты пoкажите. Кoмандиpовoчнoe удоcтoверениe.

-- Пропиcaн в Краснoярске. Пpиeхaл сегoдня пoсмотpеть гоpoд. Гуляем, oсматривaeм достопpимечaтельности. Жить сoбирaюсь в гостинице, кyда cкоpo пойду. Из Кpаcнoярскa меня пoдвезли нa пoпутнoй машине знaкoмые, - объяснил Гeннaдьевич, кaк мы дoговорились заpaнее.

-- Нe пойдeт, - пoкачал голoвoй cержант. - Hет билeтoв - показывайтe талoны зaправoчных cтaнций. Или гoтовим штраф...

Гeннадьевич вoпpоcитeльнo глянyл нa Железнякова.

-- Coглaсно пpезyмпции невинoвнoсти, - начал Железнякoв, - дoкaзательства пpaвонaрушения дoлжны пpедставить вы, a не oн. Дoкажитe, что он незaкoнно нaходится в гopoде большe 10 дней - тoгдa oн будет виновен в aдминиcтрaтивном пpaвoнарyшении. Далee. На оcнoвании кaкoго зaконa вы тpeбуете штpаф?

-- Стaтья 178 - пpоживаниe без пacпортa и прописки, - зayченнo oтветил милиционep.

-- Тaк мы нaходимcя нa улицe, а не в жилом сектoрe. Поэтомy cобытиe и coстaв aдминистpaтивнoго пpавoнapушения пo cтатье 178 oтсутcтвyет. Сoглaснo чaсти 1 стaтьи 27 Конcтитуции PФ, кaждый, ктo законнo нaходится нa теppитории PФ, имеет пpaвo свобoдно пeрeдвигaтьcя. Положeния Kонститyции РФ имеют выcшyю силy. Bы дoлжны доказать фaкт незaконного прoживания гpажданинa в тeчение oпредeлeнного времени в oпpеделенном жилом пoмeщeнии. Как вы это сдeлаeтe? При cоcтaвлении протoколa пo статье 178 вaм прeдстoит yказaть точный aдpес места coвеpшения пpавoнарушения. Что вы укaжeте, что он десять днeй жил нa этой мостовой? Пocлe тогo, как копию пpoтоколa вы вpучитe гpаждaнину, ваши дейcтвия бyдyт обжaлованы.

-- Жaлoваться потом будeтe скoлькo yгодно... - хмyрo буpкнул сepжaнт.

-- Жaлoвaтьcя мы начнем прямо ceйчас, - Жeлезнякoв дocтaл мобильник. - Милиция имeет cпeциальное УСБ - Упpавлeние coбcтвeнной бeзoпaсноcти, УСБ ГУBД гоpoдa Моcквы, УCБ МBД PФ... И начнем мы, пoжaлуй, с...

-- Свободны! - тoропливо кивнул сеpжант, oтдал паспoрт, и oни с нaпapникoм yдалилиcь.

Метель.


Примерно вот так.
JFK2006
11/11/2008, 2:55:18 AM
ГИБДД ждет сокращение штатов10 ноября 2008

По словам Владимира Пронина, меньше инспекторов – меньше пробок.
Милиции будет меньше, но она должна стать лучше. Об этом заявил глава ГУВД города Москвы Владимир Пронин.

Пронин поддерживает идею сокращения штата столичной ГИБДД. По его словам, меньше инспекторов – меньше пробок. Сокращение штата позволит увеличить зарплату оставшимся сотрудникам, что положительным образом скажется на уровне коррупции в правоохранительных органах. Глава ГУВД привел в пример европейские страны, где полицейский с безупречной репутацией получает в переводе на российские деньги 150 000 рублей. Пронин отметил, что после повышения зарплат рядовой милиционер в Москве будет получать 21 000 рублей, лейтенант – 25 000 рублей.

Точные данные о сокращении в рядах ГИБДД пока не известны, но штат милиции планируется сократить на 15 %, штат экологической милиции – в шесть раз, а также упразднить ряд специальных подразделений.

i9o8
11/11/2008, 3:34:03 AM
Сомневаюсь я что-то, что за счет сокращения штатов поднимут зарплату.
JFK2006
11/11/2008, 4:04:06 AM
biggrin.gif Зарплату-то поднимут. Только, вот, на уровне коррупции пока что это никак не скажется. Это половинчатые меры...
i9o8
11/11/2008, 4:17:10 AM
Насчет коррупции точно не скажется. Сам гаишников прошу "разрешить вопрос без протокола", когда попадаюсь.
JFK2006
11/13/2008, 4:24:49 PM
"Отец за сына

Журнал «Власть» № 44(797) от 10.11.2008

// ТАК СОВПАЛО
На днях сыновья сразу двух заместителей главы МВД России оказались в центре громких скандалов.
...

А 31 октября был избит сын первого заместителя министра внутренних дел России Михаила Суходольского Григорий, студент второго курса экономического факультета МГУ. В вузовском интернет-кафе он повздорил с двумя четверокурсниками юрфака и получил несколько ударов по лицу.

В отличие от Аркадия Еделева Григорий Суходольский предпочел обратиться за помощью не к товарищам, а к отцу, что оказалось гораздо эффективнее. Сразу после драки в кафе приехали несколько нарядов милиции и задержали обидчиков. Через полчаса прибыл и сам Михаил Суходольский в сопровождении нескольких генералов. Студентов юрфака до утра продержали в отделении, а по факту драки было возбуждено уголовное дело по ст. 115 УК РФ (умышленное причинение легкого вреда здоровью, максимальное наказание — два года лишения свободы)".

Можете себе представить, чтобы, например, зам.министра внутернних дел Великобритании бросал все дела, хватал с собой кодлу подчинённых и мчался с мигалками в кафе, где его сынку дали в морду?

В любом нормальном государстве господин Суходольский после такого получил бы хорошего пинка под зад и кубарем вылетел бы со службы вместе с приехавшими с ним генералами.

Эти люди абсолютно не понимают, что такое служба, честь и совесть.
DELETED
11/13/2008, 4:45:11 PM
(JFK2006 @ 13.11.2008 - время: 13:24)

Можете себе представить, чтобы, например, зам.министра внутернних дел Великобритании бросал все дела, хватал с собой кодлу подчинённых и мчался с мигалками в кафе, где его сынку дали в морду?

Скажите, Вам приходилось когда-нибудь отпрашиваться с работы на час по личной необходимости?

В любом нормальном государстве господин Суходольский после такого получил бы хорошего пинка под зад и кубарем вылетел бы со службы вместе с приехавшими с ним генералами.
Вы считаете НАШЕ государство ненормальным?

Эти люди абсолютно не понимают, что такое служба, честь и совесть.
А в Великобритании понимают? А Вы понимаете?

P.S. Не сочтите пост за переход на личность. Это просто метод выяснения истины.
gogano
11/13/2008, 5:02:39 PM
JFK,
если, не дай Бог, вашему ребенку набьют морду, вас это. (я так понял) ни как не тронет.
Конечно, Григорий Суходольский виноват что его папа генерал милиции.
конечно, он виноват что привлек милицию в делу, а не собрал друзей и не устроил "стенка на стенку".

Ну а на счет толпы генералов. оставим это на совести журналистов.
DELETED
11/13/2008, 5:06:42 PM
Суходольский сам генерал-лейтенант. Он что, шоблу генералов приволок кому-то морду бить?
Зам министра по Вашему ментовской беспредел учинил?
JFK2006
11/13/2008, 5:23:30 PM
(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 13:45) Скажите, Вам приходилось когда-нибудь отпрашиваться с работы на час по личной необходимости?
Не пуатйте божий дар с яичницей.
А в Великобритании понимают?Да.

И наше государство я считаю ненормальным. В том числе именно из-за того, чо чиновники наши считают "общественную шерсть" своей.

Вот, что сказал на этот счёт в своём послании наш президент Дмитрий Анатольевич Медведев:
"Между тем государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.

В результате государственный аппарат у нас - это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счёте народ. Такая система абсолютно неэффективна и создаёт только одно - коррупцию. Она порождает массовый правовой нигилизм, она вступает в противоречие с Конституцией, тормозит развитие институтов инновационной экономики и демократии.

Сильное государство и всесильная бюрократия - это не одно и то же. Первое нужно гражданскому обществу как инструмент развития и поддержания порядка. Для защиты и укрепления демократических институтов. Вторая - смертельно опасна для него. Поэтому наше общество должно спокойно, настойчиво и не откладывая на потом развивать институты демократии.

Во-вторых, государственные и муниципальные служащие обязаны соотносить свои действия с установленными правилами поведения на службе. Их невыполнение должно влечь дисциплинарную, а в необходимых случаях и административную, и уголовную ответственность".

Вдумайтесь в эти слова (gogano, попробуйте тоже это сделать). А потом ещё раз подумайте, имел ли право заместитель министра внутренних дел России (согласитесь, это очень высокий уровень) бросать все дела (я уверен, это дела государственной важности!), поднимать по тревоге местный отдел милиции (Вы часто видите, что на побои приезжают несколько нарядов милиции?) и самому со помошниками мчаться на помощь любимому великовозрастному чаду.

Он что, шоблу генералов приволок кому-то морду бить?
Зам министра по Вашему ментовской беспредел учинил?Вы не знаете нашу милицию. Сынок позвонил папе. Папа позвонил по инстанциям. На место происшествия приехало всё наальство, т.к. не каждый раз на место происшествия приезжает зам.министра.
Crazy Ivan, что было бы, если бы вдруг, из-за происшествия к вам в часть прибыл бы зам.главкома ВМФ? Сколько бы начальства слетелось бы?

З.Ы. У меня два сына. И всякое с ними бывало. И что?
JFK2006
11/13/2008, 5:39:56 PM
За что снимают министров


Журнал «Власть» № 44(797) от 10.11.2008

Министр внутренних дел Ирана был уволен после того, как выяснилось, что оксфордский диплом, которым он так хвалился,— липовый. "Власть" решила собрать коллекцию нелепых причин, по которым министры теряют работу.

Министр фальшивого диплома
Какой бы ни была официальная мотивировка отстранения от должности министра внутренних дел Ирана Али Кордана, уволили его за ни на чем не основанную уверенность в том, что в Иране умнее его никого нет.

Али Кордан до самого последнего времени считался едва ли не единственным министром, имевшим ученую степень, присужденную университетом первой величины — Оксфордским. Его подвела говорливость. Еще в бытность простым профессором Тегеранского университета Кордан, по рассказам его учеников, любил вспоминать, как учился в престижном университете на берегах Темзы.

Пока он предавался воспоминаниям в стенах Тегеранского университета, это никого не волновало. Но летом этого года при утверждении в должности министра внутренних дел по представлению давнего приятеля, президента Махмуда Ахмади-Нежада, он рассказать ту же историю и членам парламентского комитета. Когда несколько парламентариев усомнились в его способности возглавить министерство, Кордан представил документ, доказывающий, как он сам заявил, что он почетный доктор юриспруденции Оксфордского университета. Для утверждения в должности этого оказалось достаточно. Кордан посчитал это хорошим знаком. И теперь уже везде стал рассказывать о своих особых отношениях с "одним из величайших учебных заведений мира — лондонским Оксфордским университетом". Именно так он его и называл, и именно из-за этого дипломом министра снова заинтересовались.

В отличие от Кордана в Иране даже студенты знают, что Оксфордский университет называется так исключительно потому, что находится в городе Оксфорде. Кордану снова начали задавать вопросы, отвечая на которые он представил журналистам документ, на котором и правда было написано, что "лондонский Оксфордский университет" сделал его почетным доктором. Неплохо понимавшие по-английски журналисты насчитали в документе с десяток грамматических ошибок. Запрос, сделанный в Оксфорд, подтвердил, что Оксфордский университет — один-единственный в мире и что ни один из его колледжей никогда не присуждал Кордану никаких степеней — ни почетных, ни обычных.

Некоторые парламентарии предложили Кордану добровольно подать в отставку. Однако это не входило ни в его собственные планы, ни, что самое главное, в планы его непосредственного начальника — президента Махмуда Ахмади-Нежада. Как говорят многие эксперты, Кордан был назначен министром внутренних дел именно потому, что президент хотел видеть на этом посту верного человека. Ведь министр не только занимается вопросами обеспечения безопасности страны, но и, что особенно важно для президента, отвечает за организацию президентских выборов. Следующие выборы должны состояться в июне 2009 года, и, учитывая общественные настроения в стране, теряющему популярность Ахмади-Нежаду просто необходимо, чтобы их организовывал человек, на которого можно положиться. Именно поэтому президент до самого последнего момента старался спасти своего министра. Дошло даже до того, что высокопоставленный чиновник президентской администрации был отправлен в парламент с кучей наличности для подкупа депутатов. Посыльного разоблачили, парламент проголосовал за отстранение Кордана от должности, а Ахмади-Нежад остался без верного министра.

Министр образования сына
Опасности подстерегают министров не только в виде фальшивых дипломов. Как выяснила "Власть", потерять должность можно и многими другими способами. Грек Саввас Цитуридис не один, а два раза лишался министерского поста из-за того, что его противники называли нарушением этических норм. Первый раз это случилось в 2004 году, когда Цитуридис занимал пост министра сельского хозяйства страны. У него был сын, который учился в одном из провинциальных греческих университетов. Однако любящий отец желал, чтобы юноша получил лучшее в Греции образование. С помощью двух-трех звонков Цитуридис добился перевода сына в Афинский университет. При этом он даже не слишком пользовался служебным положением — куда важнее для тех, кто оказывал ему эту услугу, была близкая дружба министра с премьер-министром страны Костасом Караманлисом. Когда о переводе Цитуридиса-младшего узнали газетчики и оппозиция, министру пришлось подать в отставку.

Однако менее чем через два года он снова вошел в кабинет Караманлиса — уже в качестве министра труда. Вскоре греческие журналисты выяснили, что в результате проведенной в министерстве труда реформы контроль за государственными пенсионными фондами был передан политическим назначенцам Караманлиса, а руководить ими министр поручил человеку, в отношении которого прокуратура страны вела расследование в связи с обвинениями в биржевых махинациях. Цитуридису пришлось подать в отставку снова и на этот раз, похоже, навсегда оставить политическую карьеру.

Министр покупательной способности
Прежние заслуги, политический вес и даже очевидная несерьезность обвинений не всегда помогают министру сохранить пост. Типичный пример — скандальная история с отставкой Моны Салин, заместителя премьер-министра Швеции, имевшей блестящие шансы стать первой женщиной-премьер-министром страны. В 1995 году в Швеции разразился грандиозный скандал. Газеты сообщили, что Мона Салин регулярно использовала в личных целях кредитную карту, которая была выдана ей правительством исключительно для служебных надобностей. Напрасно Салин говорила, что всякий раз, воспользовавшись картой, пополняла баланс из собственных средств и что вообще история с картой — недоразумение. Мол, рабочая и личная карты Салин выпущены одним банком и похожи как две капли воды. Она даже отправилась в суд, чтобы доказать свою невиновность. Но в ходе разбирательств выяснились и другие ее прегрешения. Например, Салин часто задерживала выплаты детскому саду, в который ходили ее дети. Салин подала в отставку с поста вице-премьера, сняла свою кандидатуру на выборах руководителя Социал-демократической партии Швеции и объявила, что уходит из политики. Правда, уже через пару лет она вернулась в правительство, а сейчас возглавляет партию социал-демократов, находящуюся в оппозиции. О своих мытарствах в связи с историей с платежными картами она написала книгу воспоминаний.

Министр пророка Мухаммеда
Швеция вообще удерживает лидерство в Европе по разнообразию причин недобровольных отставок министров. Среди этих причин — неуплата денег за пользование телевизором и выдача зарплаты прислуге наличными. А шведский министр иностранных дел уроженка Латвии Лейла Лигита Фрейвалдс была вынуждена подать в отставку после того, как выяснилось, что она лично просила закрыть интернет-сайт ультраправой партии "Шведские демократы", когда та решила разместить карикатуры с изображением пророка Мухаммеда. Фрейвалдс убеждала, что это было необходимо в интересах Швеции: история с карикатурами вызвала бурю негодования среди мусульман всего мира. Тем не менее товарищи по партии разъяснили министру, что интересы мира и стабильности не могут иметь приоритета над конституционным правилом, в соответствии с которым государство не может превентивно ограничивать свободу слова. Фрейвалдс отправилась в отставку.

Министр служанки бывшей любовницы
Британские министры, как говорит один из местных обозревателей, вопреки сложившемуся представлению о них как о людях, держащихся за министерские портфели, "с абсурдной регулярностью" подают в отставку по самым нелепым, с точки зрения граждан других стран, причинам.

Дэвид Бланкетт был настоящей витриной лейбористской партии, примером того, каких высот может достичь лейборист. В кабинете Тони Блэра слепой от рождения и выросший в бедности Бланкетт занимал пост министра образования, а с 2001 по 2004 год — министра внутренних дел. Именно в это время и случился первый скандал. Как установили журналисты, он воспользовался возможностями министра внутренних дел, чтобы облегчить продление вида на жительство филиппинской служанке своей бывшей любовницы. Кроме того, он помог этой служанке получить и туристическую визу в Австрию. Бланкетт с позором ушел, хотя начатое расследование так и не пришло к однозначному выводу, что он действительно использовал служебное положение в личных целях. Возможно, говорили многие из его коллег, история со служанкой понадобилась министру, лишь чтобы вскрыть плохую работу британских иммиграционных властей.

Второй раз Бланкетт покинул кабинет в 2006 году, через год после назначения на пост министра труда и пенсионного обеспечения. Как выяснилось, за несколько месяцев до занятия должности он вошел в совет директоров одной частной компании и даже купил пакет ее акций на общую сумму £15 тыс. После выборов он ушел из совета директоров, но акции сохранил. Это было квалифицировано как конфликт интересов, поскольку компания намеревалась предложить свои услуги одному из ведомств, подчинявшихся министерству труда и пенсионного обеспечения. И хотя компания никаких заявок так и не подала, а Бланкетт в какой-то момент передал свои акции в доверительное управление, скандал был столь крупным, что ему пришлось подать в отставку.

Министр полулегальной иммиграции
Питер Мандельсон также покидал британское правительство дважды. Близкий друг и соратник Тони Блэра, Мандельсон занимал пост министра торговли и промышленности, когда разразился первый скандал. Как выяснилось, он купил дом на деньги, взятые в долг у приятеля, члена парламента от лейбористской партии Джеффри Робинсона. По правилам он должен был указать это в отчетности, однако не сделал этого. Мандельсон ушел в отставку, но уже через пару лет снова оказался членом правительства, получив пост министра по делам Северной Ирландии.

Поводом для второй вынужденной отставки стал разговор с одним из высокопоставленных чиновников министерства внутренних дел, в котором он просил оказать содействие в получении британского гражданства одному индийскому бизнесмену. Расследование показало, что ничего противозаконного Мандельсон не сделал. Он лишь поручился за человека, которого знал и который к тому же готов был оказать финансовую поддержку проекту "Купол тысячелетия" — любимому, но крайне неудачному начинанию Тони Блэра по строительству делового и культурного центра в Лондоне. Никакой личной выгоды от ходатайства Мандельсон не получил. Тем не менее он во второй раз ушел в отставку, по официальной версии — в связи с переходом на другую работу. Он вошел в состав Европейской комиссии и стал комиссаром по торговле. Его третье появление в правительстве произошло совсем недавно: новый премьер-министр Британии Гордон Браун назначил его министром по делам бизнеса и реформы контрольных органов.


АЛЕКСАНДР ИЗЮМОВ

З.Ы. Кроме того, следует отметить, что уголовные дела, предусмотренные ч. 1 ст. 115 УК РФ, являются делами частного обвинения. Таике дела возбуждаются путём подачи заявления в суд.
DELETED
11/13/2008, 7:55:57 PM
(JFK2006 @ 13.11.2008 - время: 14:23)

(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 13:45) Скажите, Вам приходилось когда-нибудь отпрашиваться с работы на час по личной необходимости?
Не пуатйте божий дар с яичницей.
Вам можно смотаться по делам, а другим нельзя? Вам можно оттопыриться на работе, а армии нельзя?
Неувязочка.

А в Великобритании понимают?Да.
И наше государство я считаю ненормальным.
Простите, а что Вам мешает переехать в нормальную страну и жить в душевной гармонии?

Вот, что сказал на этот счёт в своём послании наш президент Дмитрий Анатольевич Медведев:
"Между тем государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.
Я не разделяю данное мнение Медведева.

В результате государственный аппарат у нас - это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счёте народ.
А Вы считайте что государство это большая корпорация, которая существует тоже на принципах рыночной экономики. Чего обижаться когда слабые проигрывают в конкуренции?

Такая система абсолютно неэффективна и создаёт только одно - коррупцию. Она порождает массовый правовой нигилизм, она вступает в противоречие с Конституцией, тормозит развитие институтов инновационной экономики и демократии.
Коррупция это вид бизнеса для чиновников. В капстране принято стремиться к максимальной выгоде при минимальных затратах. Кто вогнал нас в капитализм?

Во-вторых, государственные и муниципальные служащие обязаны соотносить свои действия с установленными правилами поведения на службе. Их невыполнение должно влечь дисциплинарную, а в необходимых случаях и административную, и уголовную ответственность".
Будун нести. Когда на горячем поймают.

А потом ещё раз подумайте, имел ли право заместитель министра внутренних дел России (согласитесь, это очень высокий уровень) бросать все дела (я уверен, это дела государственной важности!), поднимать по тревоге местный отдел милиции (Вы часто видите, что на побои приезжают несколько нарядов милиции?) и самому со помошниками мчаться на помощь любимому великовозрастному чаду.
В нашей неправильной стране есть и другие примеры. Артист Домогаров, узнав о гибели сына в автокатастрофе, проявил гражданскую сознательность и не приехал к сыну, а полетел на сьемки очередного фильма. Бабло побеждает зло.

Вы не знаете нашу милицию. Сынок позвонил папе. Папа позвонил по инстанциям. На место происшествия приехало всё наальство, т.к. не каждый раз на место происшествия приезжает зам.министра.
Зато почти всегда на место происшествия приезжают папы.

Crazy Ivan, что было бы, если бы вдруг, из-за происшествия к вам в часть прибыл бы зам.главкома ВМФ? Сколько бы начальства слетелось бы?
Наверное много.