Изменились ли ваши политические взгляды?

(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 19:47)
Да, это реально так. Я пять лет работал в фирме у латыша. Он верил в порядочность, в человеческое слово. Не мудрено что в конечном итоге он обанкротился.
Просто в детстве он не читал библию современной РФ

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%E7%ED%...E0_%CB%F3%ED%E5

(Falcok @ 16.11.2013 - время: 16:19)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 15:13)
Спецстрой что ли? Ну а вместо него наверное выбран иностранный эффективный подрядчик, да? Нет опять россиянская фирма какая-то, они вместо хохлов имеют привычку зэков на стройки загонять.. Они же Воронежскую строят.
Извиняюсь не в Воронеже а в Нововоронеже и нее строят а делают вид что строят.......

(Mamont @ 16.11.2013 - время: 21:03)
Извиняюсь не в Воронеже а в Нововоронеже и нее строят а делают вид что строят.......
Делают вид? По срокам они быстрее всех строек АЭС в РФ идут. Отставание меньше 3 лет.

(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 19:39)
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 17:32)
Там все свои и на многое закрывали глаза, советские Фитили нужно было внимательней смотреть... но дело даже не в ГОСТах и ОТК, выпускалась продукция без учета вкусов и предпочтений рынка...выпускали обувь которую ни один вменяемый человек никогда не одел бы, но фабрика получала премии за перевыполнение плана... Я сегодняшних ОТКшниц вижу. Они лучше работнику зарплату урежут, чем их потом лишат всего, когда от заказчика придет рекламация. Эти тетки очень суровы и неподкупны. Они все измерят микрометром и проверят рентгенометром.
вот в том числе поэтому сегодняшние воры находящиеся во власти- лучше грабителей находившихся во власти в СССР.

Элементы рынка, добровольных договоров, оплаты за результат выполнения договора (а не за результат выполнения нелепого "плана" придуманного грабителями)- всё это постепенно улучшат жизнь людей.

Именно такие моменты постепенно приведут к тому что властная элита начнет строить правовое государство- чтобы не было "рекламаций от заказчиков", чтобы была возможность сохранить собственность после ухода с властной должности. Не для граждан будут строить судебную "защиту прав человека", а для себя ))

но гражданам тоже достанется немножко улучшений, а Совок окончательно исчезнет даже из воспоминаний.

(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 19:47)
Это все мелкое мошенничество. Я про крупные заводы говорю.
Сфера лекарств, это мелкий бизнес??? А сколько подделок массово продают в магазинах? К примеру, все знают об отличном качестве эстонских шпрот (ой, к ночи помянул их.. ), так пользуясь этим шпарят дерьмовую подделку, а этикетки наклеивают, будто сделано в Эстонии. И делает то это завод, а не какой нибудь гараж..

(Victor665 @ 16.11.2013 - время: 21:49)
вот в том числе поэтому сегодняшние воры находящиеся во власти- лучше грабителей находившихся во власти в СССР.

Элементы рынка, добровольных договоров, оплаты за результат выполнения договора (а не за результат выполнения нелепого "плана" придуманного грабителями)- всё это постепенно улучшат жизнь людей.
Че-то не очень улучшают жизнь. Зарплаты держат на таком уровне, лишь бы сотрудники не подохли. Со мной слесарь работал в городе Гусь Хрустальный на арматурном заводе. Ходил один день возмущенный, что обещали ему заплатить за прошлый месяц 13 тыщ, а насчитали всего 8. А ему еще кредит за телефон платить. Офигенно капиталисты улучшают жизнь людей.
Назовите мне хоть одну причину, по которой капиталист поднимет зарплату рабочим, если всегда найдутся люди, готовые работать хотя бы за хлебушек.

(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:40)
Назовите мне хоть одну причину, по которой капиталист поднимет зарплату рабочим, если всегда найдутся люди, готовые работать хотя бы за хлебушек.
Пожалуйста, если среди тех людей, готовых работать хотя бы за хлебушек, не будет ни одного достойного специалиста, который бы смог равноценно заменить недовольного з/платой рабочего..

(arisona @ 16.11.2013 - время: 23:57)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:40)
Назовите мне хоть одну причину, по которой капиталист поднимет зарплату рабочим, если всегда найдутся люди, готовые работать хотя бы за хлебушек. Пожалуйста, если среди тех людей, готовых работать хотя бы за хлебушек, не будет ни одного достойного специалиста, который бы смог равноценно заменить недовольного з/платой рабочего..
Если на предприятии грамотно поставлена работа, то руководитель никогда не допустит самого факта появления незаменимых людей. Он просто не даст никому замкнуть на себя какой-то локальный участок, будет периодически менять местами работников, что бы все знали смежные участки. Ну а работников на большом заводе очень много, а желающих устроиться на работу еще больше.

(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 00:15)
Если на предприятии грамотно поставлена работа, то руководитель никогда не допустит самого факта появления незаменимых людей. Он просто не даст никому замкнуть на себя какой-то локальный участок, будет периодически менять местами работников, что бы все знали смежные участки. Ну а работников на большом заводе очень много, а желающих устроиться на работу еще больше.
Это да, но реальность обычно такова, что специалистов не бывает в избытке, часто просто не хватает. За дверьми, в очереди безработных специалисты не стоят, они всегда при деле, разве что могут менять место работы, исходя из более выгодных условий. Где же взять специалистов? Либо переманить от конкурента, либо создавать эти кадры самому, обучая людей на месте. Второй вариант конечно более затратный..Но в любом случае работодатель вынужден следить за тем чтобы у его работников была конкурентоспособная з/плата, иначе он рискует остаться без квалифицированных кадров, разбегутся

(arisona @ 17.11.2013 - время: 09:48)
Это да, но реальность обычно такова, что специалистов не бывает в избытке, часто просто не хватает. За дверьми, в очереди безработных специалисты не стоят, они всегда при деле, разве что могут менять место работы, исходя из более выгодных условий. Где же взять специалистов? Либо переманить от конкурента, либо создавать эти кадры самому, обучая людей на месте. Второй вариант конечно более затратный..Но в любом случае работодатель вынужден следить за тем чтобы у его работников была конкурентоспособная з/плата, иначе он рискует остаться без квалифицированных кадров, разбегутся
Специалистов на самом деле на заводах единицы. Основная масса рабочих станочников = обычные люди со специальным средним образованием, слесари. Я именно про них говорю.

(arisona @ 17.11.2013 - время: 09:48)
Это да, но реальность обычно такова, что специалистов не бывает в избытке, часто просто не хватает. За дверьми, в очереди безработных специалисты не стоят, они всегда при деле, разве что могут менять место работы, исходя из более выгодных условий. Где же взять специалистов? Либо переманить от конкурента, либо создавать эти кадры самому, обучая людей на месте. Второй вариант конечно более затратный..Но в любом случае работодатель вынужден следить за тем чтобы у его работников была конкурентоспособная з/плата, иначе он рискует остаться без квалифицированных кадров, разбегутся
точное описание моего предудего места работы - все разбежались и эффективные менеджеры обнаружили для себя, что оказывается специалиста не найти просто так, тем более за "средне-рыночную зп"

(Falcok @ 17.11.2013 - время: 11:37)
точное описание моего предудего места работы - все разбежались и эффективные менеджеры обнаружили для себя, что оказывается специалиста не найти просто так, тем более за "средне-рыночную зп"
Среди студентов можно найти и за цену ниже рыночной. Студентам практика нужна и стаж.

(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 13:08)
(Falcok @ 17.11.2013 - время: 11:37)
точное описание моего предудего места работы - все разбежались и эффективные менеджеры обнаружили для себя, что оказывается специалиста не найти просто так, тем более за "средне-рыночную зп" Среди студентов можно найти и за цену ниже рыночной. Студентам практика нужна и стаж.
Практикой и стажем лохов заманивают.. та практика и стаж мне никак не пригодилась, пригодилась запись в трудовой, но ее можно было по левому сделать..

А разводил платы, в Иванове эта профессия никому не нужна (только там где я работал была нужна), в москве и питере нужна, но платят там не особо много

В больших городах больше ценится умение разводить лохов, а не платы. А в деревне кроликов.

(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 14:21)
В больших городах больше ценится умение разводить лохов, а не платы. А в деревне кроликов.
Да я согласен. Единственный ценный опыт, который я получил - это то, что надо от мелких частников держаться по-дальше.. И если кто-то говорит типа: "поработал сейчас за копейки, а вот годика через 2-3....".. Это в 99,999999% ложь, так и будешь сидеть на копейках.

(Falcok @ 16.11.2013 - время: 21:25)
Делают вид? По срокам они быстрее всех строек АЭС в РФ идут. Отставание меньше 3 лет.
Да понятно...как обычно деньги есть - строят кончаются - стоят

(Falcok @ 17.11.2013 - время: 14:18)
А разводил платы, в Иванове эта профессия никому не нужна (только там где я работал была нужна), в москве и питере нужна, но платят там не особо много
Ты уже больше года платы разводишь. Не надоело единообразной работой заниматься?

(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 10:50)
Специалистов на самом деле на заводах единицы. Основная масса рабочих станочников = обычные люди со специальным средним образованием, слесари. Я именно про них говорю.
А-а, с этими то конечно.., особенно то и не взбрыкнёшься, тотчас замену найдут..
При капитализме очень важно сделать себя именно специалистом, это не так просто и легко, но если этого добъёшься, то тогда уже можешь и претендовать на нормальную з/плату.
Я вот своему шефу последний ультиматум вынес неделю назад, он клятвенно обещал что больше нарушений договорённостей не будет. Посмотрим, если обманет, со дня уволюсь..

(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 17:15)
Ты уже больше года платы разводишь. Не надоело единообразной работой заниматься?
Я этим с лета больше не занимаюсь

(arisona @ 17.11.2013 - время: 17:41)
А-а, с этими то конечно.., особенно то и не взбрыкнёшься, тотчас замену найдут..
При капитализме очень важно сделать себя именно специалистом, это не так просто и легко, но если этого добъёшься, то тогда уже можешь и претендовать на нормальную з/плату.
Я вот своему шефу последний ультиматум вынес неделю назад, он клятвенно обещал что больше нарушений договорённостей не будет. Посмотрим, если обманет, со дня уволюсь..
Так и надо.. Со мной мужик работал, в фирме он был не заменил, получал всего 30 и то не всегда. Никаких ультиматумов он не ставил, больше не просил. А как руководство поняло, что не собирается уходить в любом случае - еще и чмырить его начало