Ирак.

fon Rommel
6/26/2006, 6:57:23 PM
К вопросу об особом статусе России, как авторитетного посредника в диалоге между арабскими странами и Европой.
Распространенная сегодня неофициальная информация о казни российских заложников в Ираке не подтверждена пока официально МИД РФ.
https://www.vz.ru/society/2006/6/26/38958.html
Однако, не думаю, что это блеф экстремистов и официальное подтверждение вскорости последует. До сих пор русских арабы не убивали. Видимо, что-то поменялось в их отношении к России, раз представители самого большого друга арабского мира теперь тоже не гарантированны от посягательств экстремистского толка. Мне по человечески жаль моих сограждан, лишившихся жизни во имя неизвестно чего. Австралийца, вон, в прошлом году отпустили, как до этого отпустили итальянку... Очередная "победа" российской дипломатии, для которой, судя по всему, не слабо пожертвовать несколькими пешками? Или, все-таки, той стороне надоело слушать слова и таким жестоким образом она намекает нам на то, что хорошо бы увидеть дела? Или... Впрочем, или может быть много, вот и обсудим, что ли...
Semchik
6/26/2006, 7:26:10 PM
(fon Rommel @ 26.06.2006 - время: 14:57) раз представители самого большого друга арабского мира теперь тоже не гарантированны от посягательств экстремистского толка. ..........................Очередная "победа" российской дипломатии, для которой, судя по всему, не слабо пожертвовать несколькими пешками?
От экстремистов не застрахован абсолютно никто.

Российская дипломатия действительно дала маху, что даже в переговоры не вступила. Однако и на поводу идти у террористов-тоже не выход!
chips
6/26/2006, 7:59:47 PM
Я думаю, что Ирак не является индикатором отношения арабов к России. В Сирии, например, отношение к России весьма положительное... И относительно переговоров - нельзя сказать с полной уверенностью, что они не ведутся. Я кстати, не слышал, что же "террористы" требуют за освобождение наших заложников. По другим заложникам, в частности итальянке - за них платили выкуп и довольно большой... А вообще, Восток дело тонкое... Может быть наши дипломаты выполняли и другие функции и их похитили не иракцы, а, например, цэрэушники.
DELETED
6/26/2006, 8:11:50 PM
Судя по тому, что требовали, например, вывода войск из Чечни - ЦРУшники здесь ни при чем. Впрочем - у кого-то только они на уме и есть....
DELETED
6/26/2006, 8:12:48 PM
(fon Rommel @ 26.06.2006 - время: 13:57) Очередная "победа" российской дипломатии, для которой, судя по всему, не слабо пожертвовать несколькими пешками? Или, все-таки, той стороне надоело слушать слова и таким жестоким образом она намекает нам на то, что хорошо бы увидеть дела? Или... Впрочем, или может быть много, вот и обсудим, что ли
А причём тут российская дипломатия??? Террористы укравшие дипломатов не дали ни малейшего шанса спасти их жизнь!Был один единственый ультиматум(абсолютно не выполнимый) и всё!
Кстати ответственость за случившиеся несут также Власти Ирака, и окуппационые войска, которые неоднократно гарантировали безопасность дипломатов и посольства!
Semchik
6/26/2006, 8:12:54 PM
(chips @ 26.06.2006 - время: 15:59) Я кстати, не слышал, что же "террористы" требуют за освобождение наших заложников.
https://news.mail.ru/news.html?997485
DELETED
6/26/2006, 8:15:10 PM
(ВАЛЕТ @ 26.06.2006 - время: 16:12) (fon Rommel @ 26.06.2006 - время: 13:57) Очередная "победа" российской дипломатии, для которой, судя по всему, не слабо пожертвовать несколькими пешками? Или, все-таки, той стороне надоело слушать слова и таким жестоким образом она намекает нам на то, что хорошо бы увидеть дела? Или... Впрочем, или может быть много, вот и обсудим, что ли
А причём тут российская дипломатия??? Террористы укравшие дипломатов не дали ни малейшего шанса спасти их жизнь!Был один единственый ультиматум(абсолютно не выполнимый) и всё!
Кстати ответственость за случившиеся несут также Власти Ирака, и окуппационые войска, которые неоднократно гарантировали безопасность дипломатов и посольства!
Во-первых - соотаветствующих гарантий никогда не видел. если есть ссылка - прошу указать. Во-вторых, в стране, где ведутся боевые и "партизанские" действия, такой гарантии не может быть в принципе..
DELETED
6/26/2006, 8:18:09 PM
(smm @ 26.06.2006 - время: 15:15) Во-первых - соотаветствующих гарантий никогда не видел. если есть ссылка - прошу указать. Во-вторых, в стране, где ведутся боевые и "партизанские" действия, такой гарантии не может быть в принципе..
Сходите в МИД они вам покажут ссылку! Ни одно посольство и ни один дипломат без гарантий безопасности со стороны властей работать не будет!
DELETED
6/26/2006, 8:19:40 PM
Нет уж - утверждение о гарантиях высказывали Вы - Вам и ходить. А дипломаты нередко работают в "горячих точках". И даже погибают. Наслышан. Двоюродная сестренка как раз в МИДе работает..
fon Rommel
6/26/2006, 8:36:19 PM
А все-таки, ведь когда "сотрудники" российского МИДа оказались замешаны в устранении Яндарбиева в Кувейте, то, несмотря на то, что по местным законам им грозила смертная казнь, их удалось вытащить "отбывать наказание" в Россию. И это несмотря на то, что из стран Персидского залива более проамерикански, чем Кувейт, настроена, пожалуй, только Саудовская Аравия...
Ближний восток всегда , со времен основания Израиля, был ареной противостояния США и СССР. СССР многое смог выиграть от того, что всегда занимал проарабскую позицию. Причем эта выгода имела вполне очевидное финансовое воплощение, ведь, в отличие от того же Фиделя, арабы более-менее исправно платили за те объекты, которые мы у них строили. И сейчас такое... Не столь важно, какие условия выдвигали похитители, они могли попросить, к примеру, очистить для их проживания Садовое кольцо или уступить им пару-тройку боеголовок. Главное, что впервые столь открыто мы ставимся на одну доску со всеми остальными участниками ближневосточной игры. То есть, тот гандикап, который имела Россия в наследство от СССР, тю-тю, растаял и мы остались на гоночной дорожке с нашим деревянным самокатом против американского "Ифинити"...
chips
6/26/2006, 8:37:52 PM
(Semchik @ 26.06.2006 - время: 16:12) (chips @ 26.06.2006 - время: 15:59) Я кстати, не слышал, что же "террористы" требуют за освобождение наших заложников.
https://news.mail.ru/news.html?997485
Присоединяюсь к мнению ВАЛЕТА

А причём тут российская дипломатия??? Террористы укравшие дипломатов не дали ни малейшего шанса спасти их жизнь!Был один единственый ультиматум(абсолютно не выполнимый) и всё!
Кстати ответственость за случившиеся несут также Власти Ирака, и окуппационые войска, которые неоднократно гарантировали безопасность дипломатов и посольства!


Работа в "горячей точке" вообще опасное занятие. Наши дипломаты могли и под взрыв угодить, и от американцев пострадать (такое уже было)
DELETED
6/26/2006, 8:40:05 PM
(fon Rommel @ 26.06.2006 - время: 15:36) деревянным самокатом против американского "Ифинити"...
Маленькая справочка Infiniti это японская марка!!
chips
6/26/2006, 8:40:53 PM
(fon Rommel @ 26.06.2006 - время: 16:36) А все-таки, ведь когда "сотрудники" российского МИДа оказались замешаны в устранении Яндарбиева в Кувейте, то, несмотря на то, что по местным законам им грозила смертная казнь, их удалось вытащить "отбывать наказание" в Россию. И это несмотря на то, что из стран Персидского залива более проамерикански, чем Кувейт, настроена, пожалуй, только Саудовская Аравия...
Ближний восток всегда , со времен основания Израиля, был ареной противостояния США и СССР. СССР многое смог выиграть от того, что всегда занимал проарабскую позицию. Причем эта выгода имела вполне очевидное финансовое воплощение, ведь, в отличие от того же Фиделя, арабы более-менее исправно платили за те объекты, которые мы у них строили. И сейчас такое... Не столь важно, какие условия выдвигали похитители, они могли попросить, к примеру, очистить для их проживания Садовое кольцо или уступить им пару-тройку боеголовок. Главное, что впервые столь открыто мы ставимся на одну доску со всеми остальными участниками ближневосточной игры. То есть, тот гандикап, который имела Россия в наследство от СССР, тю-тю, растаял и мы остались на гоночной дорожке с нашим деревянным самокатом против американского "Ифинити"...
Помнится, наших строителей в Ираке уже похищали... Так что "дипломаты" (назовем их так) были не первыми и делать столь глубоко идущие выводы - нет оснований.
DELETED
6/26/2006, 8:48:17 PM
(chips @ 26.06.2006 - время: 15:40)
Помнится, наших строителей в Ираке уже похищали... Так что "дипломаты" (назовем их так) были не первыми и делать столь глубоко идущие выводы - нет оснований.
В Ираке воруют всех и вся! Им всё равно кого украсть или убить и за что!
Кстати при Садаме такое могло присниться только в страшном сне, а теперь взрывают , убивают и похищают каждый день...................вопрос только один КТО ЗА ВСЁ ЭТО ОТВЕТИТ????
DELETED
6/26/2006, 8:56:53 PM
Никто, очевидно. Кто отвечал у нас за то, что в Гражданскую происходило? Почти никто. Вот и там, пока бардак не закончится - никто..
fon Rommel
6/26/2006, 8:57:57 PM
(ВАЛЕТ @ 26.06.2006 - время: 16:40) (fon Rommel @ 26.06.2006 - время: 15:36) деревянным самокатом против американского "Ифинити"...
Маленькая справочка Infiniti это японская марка!!
Сделанная в Америке для американского рынка американскими рабочими. Так что, тезис спорный, в общем-то... Не нравится "Инфинити", пусть будет "Линкольн". У него, надеюсь, раскосости в происхождении никто не усмотрит. wink.gif

А по поводу того, что уже похищали... Да, конечно, похищали, но не убивали с трансляцией казни через интернет.
Кстати, все когда-нибудь происходит впервые. Вспомните, чем начиналась чеченское действо, которое сейчас скромненько так именуется контртеррористической операцией. С рассуждений о том, что для наведения порядка во взбунтовавшейся республике будет достаточно одного, в самом крайнем случае двух десантных полков...
DELETED
6/26/2006, 8:58:36 PM
(smm @ 26.06.2006 - время: 15:56) Никто, очевидно. Кто отвечал у нас за то, что в Гражданскую происходило? Почти никто. Вот и там, пока бардак не закончится - никто..
А кто весь этот " Бардак" в Ираке устроил??? Неужели никто???
DELETED
6/26/2006, 9:08:00 PM
Та же идея. что с Россией. Был царь-батюшка, хреновый, но все же.... - был плохой, крайне плохой, но порядок. Пришли большевики во главе с Лениным - бардак. И только после долгого времени появился, еще более скотский, сталинский, но "порядок". Так и в Ираке - лет через 10 там будет спокойно. В ЛЮБОЙ стране в период бардака (внутреннего ли, либо вызванного внешними факторами) - "отвечающего за базар" не существует...
Semchik
6/26/2006, 9:41:11 PM
(ВАЛЕТ @ 26.06.2006 - время: 16:48) В Ираке воруют всех и вся! Им всё равно кого украсть или убить и за что!
Кстати при Садаме такое могло присниться только в страшном сне, ..............
Ну, сказать, что при Саддаме был порядок-чересчур. Просто похищали свои-же полицейские.
А сейчас этот гнойник и вылез наружу.
Плепорций
6/26/2006, 10:37:23 PM
Весь иракский народ представляется мне скопищем крикливых и бездарных религиозных отморозков. С разной степенью отмороженности. Кто-то еще более-менее терпимо, но есть и такие, кто, будучи мужиком, писает на корточках, чтобы член руками не трогать. Так вот - для последних мы все потенициальные враги, поскольку одно только посещение данного форума - очевидный смертный грех. За одно только созерцание "арбузиков" и "кокосиков" внизу этой страницы нам всем отрезали бы головы, а для острастки остальных грешников и неверных еще и фильм бы сделали соответствующий. И чего здесь обсуждать?