Иностранные преступления в России, А может их просто нет?
JFK2006
Акула пера
8/3/2011, 8:26:23 PM
(Duhovnik @ 02.08.2011 - время: 23:58) (JFK2006 @ 16.01.2009 - время: 22:07) Правильно. Но выходит, что иностранцами совершается порядка 3% преступлений от общего числа.
с учетом того что население России 143млн человек, а ежегодно в РФ приезжает порядка 22млн иностранцев то выходит что иностранцы совершают преступления в 5 раз реже чем жители России!!!
Это Вы просто радуетесь или хотели мне что-то сказать?
Мне ничего не надо говорить. Я сам эти цифры приводил.
с учетом того что население России 143млн человек, а ежегодно в РФ приезжает порядка 22млн иностранцев то выходит что иностранцы совершают преступления в 5 раз реже чем жители России!!!
Это Вы просто радуетесь или хотели мне что-то сказать?
Мне ничего не надо говорить. Я сам эти цифры приводил.
Sorques
Удален 8/3/2011, 8:52:26 PM
(JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 16:24)
Тяжкие? Надо смотреть конкретно. Какие именно. Понятия тяжкого преступления могут различаться.
Кроме того, да, есть тому криминологические объяснения. Мигранты гораздо менее социально адаптирвоаны на новом месте. А отсутствие социальной адаптации или низкая социальная адаптация - почва для совершения преступлений. Один из факторов.
Так эти же преступления совершают и дети иммигрантов, которые никогда не были на родине своих родителей. Все дело в разнице культур.
Банальный пример...Меня обсчитывали, обвешивали в арабских странах много раз, в европейских никогда. Когда они приезжают в Европу, то продолжают вести себя так же, если только их жестко не контролировать...
Социально адаптированные и ассимилированные, это уже не иммигранты, а просто граждане с не типичными для данной области именами и фамилиями...
Тяжкие? Надо смотреть конкретно. Какие именно. Понятия тяжкого преступления могут различаться.
Кроме того, да, есть тому криминологические объяснения. Мигранты гораздо менее социально адаптирвоаны на новом месте. А отсутствие социальной адаптации или низкая социальная адаптация - почва для совершения преступлений. Один из факторов.
Так эти же преступления совершают и дети иммигрантов, которые никогда не были на родине своих родителей. Все дело в разнице культур.
Банальный пример...Меня обсчитывали, обвешивали в арабских странах много раз, в европейских никогда. Когда они приезжают в Европу, то продолжают вести себя так же, если только их жестко не контролировать...
Социально адаптированные и ассимилированные, это уже не иммигранты, а просто граждане с не типичными для данной области именами и фамилиями...
JFK2006
Акула пера
8/3/2011, 10:27:19 PM
Так, о ком мы говорим? О приезжих? О мигрантах? Об иммигрантах?
Sorques
Удален 8/3/2011, 10:53:55 PM
(JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 18:27) Так, о ком мы говорим? О приезжих? О мигрантах? Об иммигрантах?
О иммигрантах, так как они иностранцы.
О иммигрантах, так как они иностранцы.
JFK2006
Акула пера
8/3/2011, 11:54:37 PM
Я не думаю, что иммигранты, которые, скорее всего, хотят осесть в стране пребывания и получить гражданство, составляют основу проблемы.
Sorques
Удален 8/4/2011, 2:29:46 AM
(JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 19:54) Я не думаю, что иммигранты, которые, скорее всего, хотят осесть в стране пребывания и получить гражданство, составляют основу проблемы.
Дим, не только иммигранты, но и гастарбайтеры,а в более широком взгляде вообще все те, которые приезжают из других цивилизаций без намерения полностью ассимилироваться.
Дим, не только иммигранты, но и гастарбайтеры,а в более широком взгляде вообще все те, которые приезжают из других цивилизаций без намерения полностью ассимилироваться.
JFK2006
Акула пера
8/4/2011, 3:18:20 AM
Как-то слишком расплывчато... Например, немало русских переезжает на ПМЖ, но не особо стремится полностью ассимилироваться.
Sorques
Удален 8/4/2011, 3:31:15 AM
(JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 23:18) Как-то слишком расплывчато... Например, немало русских переезжает на ПМЖ, но не особо стремится полностью ассимилироваться.
Русские едут в арабские страны или в Африку? наверное ты имеешь ввиду все же один цивилизационный пласт...в Европу или США, Израиль...немцу в России или русскому в Германии, ассимиляция не нужна, не более чем набор знаний, о некоторых национальных особенностях новой страны проживания.
Русские едут в арабские страны или в Африку? наверное ты имеешь ввиду все же один цивилизационный пласт...в Европу или США, Израиль...немцу в России или русскому в Германии, ассимиляция не нужна, не более чем набор знаний, о некоторых национальных особенностях новой страны проживания.
JFK2006
Акула пера
8/4/2011, 3:48:34 AM
Да, конечно.
Нет, я понимаю, это уже крючкотворство. Но на Западе полно таких иммигрантов, которым предоставлено политические убежище и т.п. Потом они получают гражданство. И всё. Они уже не иностранцы.
И мы опять скатываемся к "войне цивилизаций". К тому, что выходцы с Востока, из Азии и Африки совершают в Европах преступления, а дргие выходцы - нет.
Нет, я понимаю, это уже крючкотворство. Но на Западе полно таких иммигрантов, которым предоставлено политические убежище и т.п. Потом они получают гражданство. И всё. Они уже не иностранцы.
И мы опять скатываемся к "войне цивилизаций". К тому, что выходцы с Востока, из Азии и Африки совершают в Европах преступления, а дргие выходцы - нет.
Sorques
Удален 8/4/2011, 4:03:17 AM
(JFK2006 @ 03.08.2011 - время: 23:48) Да, конечно.
Нет, я понимаю, это уже крючкотворство. Но на Западе полно таких иммигрантов, которым предоставлено политические убежище и т.п. Потом они получают гражданство. И всё. Они уже не иностранцы.
Не иностранцы по паспорту, но иностранцы по сути.
И мы опять скатываемся к "войне цивилизаций". К тому, что выходцы с Востока, из Азии и Африки совершают в Европах преступления, а дргие выходцы - нет.
Дело не только в преступлениях за которые судят, но и создание атмосферы чуждого окружения в собственной стране...
Нет, я понимаю, это уже крючкотворство. Но на Западе полно таких иммигрантов, которым предоставлено политические убежище и т.п. Потом они получают гражданство. И всё. Они уже не иностранцы.
Не иностранцы по паспорту, но иностранцы по сути.
И мы опять скатываемся к "войне цивилизаций". К тому, что выходцы с Востока, из Азии и Африки совершают в Европах преступления, а дргие выходцы - нет.
Дело не только в преступлениях за которые судят, но и создание атмосферы чуждого окружения в собственной стране...
JFK2006
Акула пера
8/4/2011, 4:28:57 AM
(Sorques @ 04.08.2011 - время: 00:03) Дело не только в преступлениях за которые судят, но и создание атмосферы чуждого окружения в собственной стране...
Вот я о том и говорю, что дело в конфликте цивилизаций.
Вот я о том и говорю, что дело в конфликте цивилизаций.
Sorques
Удален 8/4/2011, 4:55:06 AM
(JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 00:28)
Вот я о том и говорю, что дело в конфликте цивилизаций.
Именно, дело не в плохих азиатах и в хороших европейцах, просто это разные цивилизации, которые невозможно подогнать под один стандарт.
Вот я о том и говорю, что дело в конфликте цивилизаций.
Именно, дело не в плохих азиатах и в хороших европейцах, просто это разные цивилизации, которые невозможно подогнать под один стандарт.
JFK2006
Акула пера
8/4/2011, 4:59:02 AM
Тогда это уже совсем другая тема.
Sorques
Удален 8/4/2011, 5:06:32 AM
(JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 00:59) Тогда это уже совсем другая тема.
Нет.
У многих народов, несколько иное отношение к законам, то что для нас норма, для них нет и наоборот...
Нет.
У многих народов, несколько иное отношение к законам, то что для нас норма, для них нет и наоборот...
JFK2006
Акула пера
8/4/2011, 5:41:16 AM
Как это?
Sorques
Удален 8/4/2011, 6:03:24 AM
На различные ситуации, разная реакция общества...У некоторых народов,(у которых, так и не было государств), воровство или грабеж, это проявление лихости и удали, удачными грабежами гордятся, а у европейцев подобными вещами не принято гордиться...
JFK2006
Акула пера
8/4/2011, 9:11:47 PM
(Sorques @ 04.08.2011 - время: 02:03) У некоторых народов,(у которых, так и не было государств), воровство или грабеж, это проявление лихости и удали, удачными грабежами гордятся, а у европейцев подобными вещами не принято гордиться...
Стало быть, ны есть "некоторый народ", бо у советского народа, откуда все мы родом, было два национальных вида спорта - литробол и карманная тяга. Карамзина Николай Михайловича помнишь? "Воруют"! Было такое? Было. Было и есть. Круг замкнулся. Как только начинаешь в "иностранных преступлениях" копаться, так и приходишь к тому, что "некоторые народы" "воруют".
Стало быть, ны есть "некоторый народ", бо у советского народа, откуда все мы родом, было два национальных вида спорта - литробол и карманная тяга. Карамзина Николай Михайловича помнишь? "Воруют"! Было такое? Было. Было и есть. Круг замкнулся. Как только начинаешь в "иностранных преступлениях" копаться, так и приходишь к тому, что "некоторые народы" "воруют".
Sorques
Удален 8/4/2011, 9:58:35 PM
(JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 17:11)
Стало быть, ны есть "некоторый народ", бо у советского народа, откуда все мы родом, было два национальных вида спорта - литробол и карманная тяга. Карамзина Николай Михайловича помнишь? "Воруют"! Было такое? Было. Было и есть. Круг замкнулся. Как только начинаешь в "иностранных преступлениях" копаться, так и приходишь к тому, что "некоторые народы" "воруют".
Я немного о другом...О том что у разных народов, разные представления о Праве.
Стало быть, ны есть "некоторый народ", бо у советского народа, откуда все мы родом, было два национальных вида спорта - литробол и карманная тяга. Карамзина Николай Михайловича помнишь? "Воруют"! Было такое? Было. Было и есть. Круг замкнулся. Как только начинаешь в "иностранных преступлениях" копаться, так и приходишь к тому, что "некоторые народы" "воруют".
Я немного о другом...О том что у разных народов, разные представления о Праве.
JFK2006
Акула пера
8/4/2011, 10:21:02 PM
Я понимаю, о чём ты. Только это настолько всё тонко и запутанно, что легко можно перейти грань. Да, не то, что грань перейти, а отделить одно от другого.
Sorques
Удален 8/4/2011, 10:36:46 PM
(JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 18:21) Я понимаю, о чём ты. Только это настолько всё тонко и запутанно, что легко можно перейти грань. Да, не то, что грань перейти, а отделить одно от другого.
Запутанно в том, что некоторые народы не понимают смысла наших законов, то что "это делать нельзя" понимают, но почему не доходит...
Запутанно в том, что некоторые народы не понимают смысла наших законов, то что "это делать нельзя" понимают, но почему не доходит...