Худший политик нашего времени
Immortal
Грандмастер
7/7/2005, 1:43:07 AM
Уж Ельцин-то преуспел, как никто! Что это было для страны, другой вопрос - и далеко не однозначный. Но, будь он плохим политиком (в профессиональном смысле, а не в детском - "плохой дядя"), он бы никак не достиг высшего поста в государстве.
DELETED
Акула пера
7/7/2005, 1:57:30 AM
Ельцин. Про его деятельность можно сказать "нелепость, доведённая до совершенства" и она "гармонична в своём уродстве". Что это за политик, о котором не хочеться даже вспоминать, говоря о своей стране, и просто стыдно за все его пьяные выходки?.. Даже говоря о Горбачёве, Буше, да о ком угодно, - да, в их политике есть огромные минусы, НО это воспринимается как-то спокойно, а это "лицо народа" ... , до него даже Жириновскому далеко..., да что там?.. По сравнению с этим алкоголиком Жириновский - ангел!..
Плепорций
Удален 7/7/2005, 2:04:43 AM
Вот именно, Immortal. Плохой политик - тот, который не смог добиться своих политических целей. Горбачев, например. Не думаю, что его призидентство было для него самоцелью, а в остальном все его идеи провалились. Пример удачного политика - Жириновский. При всей его беспринципности, скандальности и одиозности его партия-корпорация ЛДПР вполне успешна и приносит ощутимые дивиденды. Еще пример плохого политика - Зюганов. Имея реальные шансы победить Ельцина на президентских выборах, имея одно время реальное коммунистическое большинство в парламенте, он ничего не смог у действющей власти отыграть. А вот Ельцин - политик весьма и весьма эффективный. Несмотря на пьянство. Как лихо он выиграл президентские выборы, имея 5% рейтинг! На его счету вообще много побед. Взять хотя бы историю с отставкой и Путиным.
Волчица мать
Мастер
7/7/2005, 4:01:14 AM
(Immortal @ 07.07.2005 - время: 00:43) Уж Ельцин-то преуспел, как никто! Что это было для страны, другой вопрос - и далеко не однозначный. Но, будь он плохим политиком (в профессиональном смысле, а не в детском - "плохой дядя"), он бы никак не достиг высшего поста в государстве.
Ну не надо так говорить плохо об ельцине, ведь он все таки сделал не мало для РФ, предположим, что при нем было действительно свободное СМИ!
Ну не надо так говорить плохо об ельцине, ведь он все таки сделал не мало для РФ, предположим, что при нем было действительно свободное СМИ!
Lad2028
Грандмастер
7/7/2005, 5:12:47 AM
Ельцин разумеется!!! И еще такая колоритная личность как Шандыбин. Как то видел его в костюме с спортивными кросовками, это ужас. Ну и Гомер Буш Симпсон.
Soviet
Мастер
7/7/2005, 11:15:07 AM
(Бесвребро)На одной из веток этого форума уже обсуждался этот факт - при Абрамовиче средняя зарплата на Чукотке стала одной из самых высоких в России.
Ага, а цены там знаешь какие? У тебя в городе сколько буханка хлеба стоит? У меня 14 р. , а на чукотке 26 р. Ладно расскажу секрет, на севере зарплата была всегда выше чем в центре России, но и цены не подводили. И тем не менее получать обычному учителю в школе 32 тыс. рублей - это по меньшей мере хорошо...
Ага, а цены там знаешь какие? У тебя в городе сколько буханка хлеба стоит? У меня 14 р. , а на чукотке 26 р. Ладно расскажу секрет, на севере зарплата была всегда выше чем в центре России, но и цены не подводили. И тем не менее получать обычному учителю в школе 32 тыс. рублей - это по меньшей мере хорошо...
Бесвребро
Грандмастер
7/7/2005, 1:58:47 PM
(Lad2028 @ 07.07.2005 - время: 01:12) И еще такая колоритная личность как Шандыбин. Как то видел его в костюме с спортивными кросовками, это ужас.
Говорят, что
Жириновский - сын юриста,
Хакамада - дочь самурая,
а Шандыбин - внук Фантомаса.
Говорят, что
Жириновский - сын юриста,
Хакамада - дочь самурая,
а Шандыбин - внук Фантомаса.
Immortal
Грандмастер
7/7/2005, 2:54:59 PM
(Krimana @ 07.07.2005 - время: 00:01) (Immortal @ 07.07.2005 - время: 00:43) Уж Ельцин-то преуспел, как никто! Что это было для страны, другой вопрос - и далеко не однозначный. Но, будь он плохим политиком (в профессиональном смысле, а не в детском - "плохой дядя"), он бы никак не достиг высшего поста в государстве.
Ну не надо так говорить плохо об ельцине, ведь он все таки сделал не мало для РФ, предположим, что при нем было действительно свободное СМИ!
Как - "плохо"?
Я ж написала: "далеко не однозначный". То есть, было сделано и хорошее, и плохое. ИМХО, он - самый демократичный царь из всех, что у нас были. При этом, экономика была реформирована, мягко говоря, не лучшим образом - что и давало оппозиции основания говорить про "банду Ельцина". Растащиловка была? Была. Злонамеренные банкротства были? Были. Увы, это всё тоже - следствия ельцинской манеры руководства.
Но роль его в истории трудно переоценить.
Впрочем, я даже не знаю, кого бы я предпочла взамен. Может быть, Болдырева?
Ну не надо так говорить плохо об ельцине, ведь он все таки сделал не мало для РФ, предположим, что при нем было действительно свободное СМИ!
Как - "плохо"?
Я ж написала: "далеко не однозначный". То есть, было сделано и хорошее, и плохое. ИМХО, он - самый демократичный царь из всех, что у нас были. При этом, экономика была реформирована, мягко говоря, не лучшим образом - что и давало оппозиции основания говорить про "банду Ельцина". Растащиловка была? Была. Злонамеренные банкротства были? Были. Увы, это всё тоже - следствия ельцинской манеры руководства.
Но роль его в истории трудно переоценить.
Впрочем, я даже не знаю, кого бы я предпочла взамен. Может быть, Болдырева?
Бесвребро
Грандмастер
7/7/2005, 4:15:52 PM
(Soviet @ 07.07.2005 - время: 07:15) (Бесвребро)На одной из веток этого форума уже обсуждался этот факт - при Абрамовиче средняя зарплата на Чукотке стала одной из самых высоких в России.
Ага, а цены там знаешь какие? У тебя в городе сколько буханка хлеба стоит? У меня 14 р. , а на чукотке 26 р. Ладно расскажу секрет, на севере зарплата была всегда выше чем в центре России, но и цены не подводили. И тем не менее получать обычному учителю в школе 32 тыс. рублей - это по меньшей мере хорошо...
Вполне согласен
Ага, а цены там знаешь какие? У тебя в городе сколько буханка хлеба стоит? У меня 14 р. , а на чукотке 26 р. Ладно расскажу секрет, на севере зарплата была всегда выше чем в центре России, но и цены не подводили. И тем не менее получать обычному учителю в школе 32 тыс. рублей - это по меньшей мере хорошо...
Вполне согласен
Finkel
Любитель
7/7/2005, 4:33:58 PM
Лучше тему бы назвали лучший политик.
А худших большинство.
Есльцин - алкаш (со своим окружением) как путин самые "грязные" политики.
Самый трус это Горбачев.
Лукошенко - хороший политик (хотя некоторые его хаят, но об этом не стоит говорить, это отдельная тема про хаятелей).
Ющенко - хороший политик (и не марионетка, как были до него).
Буш - алкашь, этим все сказано.
А худших большинство.
Есльцин - алкаш (со своим окружением) как путин самые "грязные" политики.
Самый трус это Горбачев.
Лукошенко - хороший политик (хотя некоторые его хаят, но об этом не стоит говорить, это отдельная тема про хаятелей).
Ющенко - хороший политик (и не марионетка, как были до него).
Буш - алкашь, этим все сказано.
Колхозник
Специалист
7/8/2005, 1:11:02 AM
Плохой политик - это не тот, кто не достиг своей личной, шкурной цели, а тот кто принёс вред или не принёс пользы своему народу. А то, что Ельцин целей своих достиг - вряд ли кому-то ещё он принёс пользу.
Immortal
Грандмастер
7/8/2005, 8:37:08 PM
Как сказать...
И в экономическом плане, целый класс образовался в обществе, благодаря тому, что горбачёвские реформы были доведены до ума при Ельцине. И в политическом плане, после "совка", эпоха Ельцина была хороша ощущением свободы.
И в экономическом плане, целый класс образовался в обществе, благодаря тому, что горбачёвские реформы были доведены до ума при Ельцине. И в политическом плане, после "совка", эпоха Ельцина была хороша ощущением свободы.
Finkel
Любитель
7/8/2005, 9:11:33 PM
Тотальное обнищание народа, наркомания, алкоголизм и т.п Вся земля поделена между олигархами (ворами). И этот путь в ад проложил алкаш-ельцин со своим окружением!
О какой свободе сми может быть речь? сми все оплачиваются и соответственно вещают то, что оплатили.
О какой свободе сми может быть речь? сми все оплачиваются и соответственно вещают то, что оплатили.
Плепорций
Удален 7/9/2005, 1:45:32 AM
Finkel: Тотальное обнищание народа, наркомания, алкоголизм и т.п Вся земля поделена между олигархами (ворами). И этот путь в ад проложил алкаш-ельцин со своим окружением! О какой свободе сми может быть речь? сми все оплачиваются и соответственно вещают то, что оплатили. Ага, а до алкаша-ельцина страна процветала в трезвости и тотальном обогащении, земля реально принадлежала народу, и был полный рай. А независимые СМИ несли народу правду, одну только правду, и ничего кроме правды. А лучший политик всех времен и народов - трезвенник Брежнев.
Воланд
Мастер
7/9/2005, 2:04:37 AM
Полноценно оценить политика можно только через десятилетия... Горбачев, Ельцин - их оценка у большинства людей строится на эмоциях. Взять туже Америку - Джоржд Буш-младший у них входит в пятерку популярнейших политиков последнего столетия... А пройдут десятилетия... И будут его вспоминать по "военным достижениям" и террактам на территории США.
Горбачева и Ельцина можно во многом обвинять, но главного у них не отнимишь - они дали свободу общения и передвижения.
Горбачева и Ельцина можно во многом обвинять, но главного у них не отнимишь - они дали свободу общения и передвижения.
Soviet
Мастер
7/9/2005, 11:30:57 AM
(Уицраор)Джоржд Буш-младший у них входит в пятерку популярнейших политиков последнего столетия... А пройдут десятилетия... И будут его вспоминать по "военным достижениям" и террактам на территории США.
И по тому как он стал лидером в номинации самый тупой человек Америки, во всяком случае в данный момент он на него претендует...
И по тому как он стал лидером в номинации самый тупой человек Америки, во всяком случае в данный момент он на него претендует...
totals
Интересующийся
7/10/2005, 7:53:03 AM
Если брать нашу страну, ответ - Путин, поставил страну на грань развала.
Если весь мир - Буш (мл.), самый бездарный
Если весь мир - Буш (мл.), самый бездарный
Плепорций
Удален 7/10/2005, 11:10:26 PM
VADER: Если брать нашу страну, ответ - Путин, поставил страну на грань развала. Похоже, что сам вопрос, вынесенный на обсуждение, поставлен не совсем корректно. Народ понимает его так: "Какой из политиков нашего времени ЛИЧНО МНЕ нравится меньше всего?" VADER считает, что Путин плох, несмотря на то, что от 2/3 до 3/4 россиян думают совсем иначе. И VADER находится в своих правах, ибо чего спорить о вкусах?
totals
Интересующийся
7/11/2005, 6:53:49 AM
(Плепорций @ 10.07.2005 - время: 19:10) VADER: Если брать нашу страну, ответ - Путин, поставил страну на грань развала. Похоже, что сам вопрос, вынесенный на обсуждение, поставлен не совсем корректно. Народ понимает его так: "Какой из политиков нашего времени ЛИЧНО МНЕ нравится меньше всего?" VADER считает, что Путин плох, несмотря на то, что от 2/3 до 3/4 россиян думают совсем иначе. И VADER находится в своих правах, ибо чего спорить о вкусах?
Дело все в том, что в 30-ые годы прошлого века т.н. "народ" выбрал Гитлера, чему был очень и очень рад в своем большинстве. Поэтому после такого знаменательного события - для меня мнение "народа" не играет абсолютно никакой роли. Пусть 50-70-90% поддерживают «Крошку Цахес». Мне все равно. Я сам в состоянии определить, и мнение "народа" меня совершенно не интересует. Оно должно интересовать политиков, но не меня - обычного избирателя.
Дело все в том, что в 30-ые годы прошлого века т.н. "народ" выбрал Гитлера, чему был очень и очень рад в своем большинстве. Поэтому после такого знаменательного события - для меня мнение "народа" не играет абсолютно никакой роли. Пусть 50-70-90% поддерживают «Крошку Цахес». Мне все равно. Я сам в состоянии определить, и мнение "народа" меня совершенно не интересует. Оно должно интересовать политиков, но не меня - обычного избирателя.
Soviet
Мастер
7/11/2005, 3:54:08 PM
(Вадер)Если брать нашу страну, ответ - Путин, поставил страну на грань развала
Можешь объяснить подробнее, plz...
Можешь объяснить подробнее, plz...