Холодная война-где она?

DELETED
5/30/2006, 2:17:56 AM
(first @ 29.05.2006 - время: 21:12) (Vit @ 29.05.2006 - время: 22:08) Я ведь не против. Просто меры бывают разные... Можно заинтересовать субъекты оставаться в составе России, а можно - заставить. В первом случае - успех обеспечен, во втором - сомнительно...
Так все же, почему мы впали в немилость? И что нам сделать что бы США принял нас под свою опеку?
Только не говорите расплывчато, мол демократии у нас мало.
А зачем России - опека США? blink.gif
Semchik
5/30/2006, 2:20:34 AM
(first @ 29.05.2006 - время: 22:12) Так все же, почему мы впали в немилость? И что нам сделать что бы США принял нас под свою опеку?
Только не говорите расплывчато, мол демократии у нас мало.
А почему в немилость? И на грома ясного вам их опека? Вы и так вполне самодостаточное государство.

Общего врага надо и России и США!!!!
DELETED
5/30/2006, 2:42:41 AM
Semchik и Vit, мне считать это ответами на вопрос?
Ну не опека, не придирайтесь к словам, пусть будет лояльное, непредвзятое отношение.
Я хочу прочитать ответ, а не вопрос.
DELETED
5/30/2006, 2:49:05 AM
(first @ 29.05.2006 - время: 21:42) Semchik и Vit, мне считать это ответами на вопрос?
Ну не опека, не придирайтесь к словам, пусть будет лояльное, непредвзятое отношение.
Я хочу прочитать ответ, а не вопрос.
Перестать жить под лозунгом : "Догнать и перегнать Америку!", "Перебьём Америку по яйцам!"...
Нужно перестать искать врагов и друзей, а заняться собой. Не смотреть, что Америка сделала, а думать, что самим делать. Уважайте себя, тогда и другие будут вас уважать!
DELETED
5/30/2006, 2:55:19 AM
(Vit @ 29.05.2006 - время: 22:49) Перестать жить под лозунгом : "Догнать и перегнать Америку!", "Перебьём Америку по яйцам!"...
Нужно перестать искать врагов и друзей, а заняться собой. Не смотреть, что Америка сделала, а думать, что самим делать. Уважайте себя, тогда и другие будут вас уважать!
Таких лозунгов никакая партия не выдвигала. Ну, а если говорить о правящей партии, то уверен что никогда и не выдвинет.
Друзей и врагов..... Да уже пятнадцать лет у нас каждый друг только самому себе. Вы не ответили на мой вопрос.
Что нам сделать, что бы Америка поменяла свое отношение к нам на более лояльное. По пунктам раз, два, три.
DELETED
5/30/2006, 2:59:27 AM
1.Перестать жить под лозунгом : "Догнать и перегнать Америку!", "Перебьём Америку по яйцам!"...(не партия, а люди). Перестаньте оглядываться на Америку
2.Нужно перестать искать врагов и друзей, а заняться собой. То есть, не пытаться дружить с ХАМАСом и Ираном, потому что Америка с ними не дружит, а заняться внутреними делами. Экономикой, преступностью, правами человека и т.д.
3.Уважайте себя, тогда и другие будут вас уважать!
Semchik
5/30/2006, 3:00:09 AM
first, я ж грю: найти общего врага. Хоть муслин, хоть инопланетян, хоть кого. А то всегда США делает одно, Россия наперекор и наоборот.

Хотя.......... США и Россия волки по сущности и лидеры, а два главаря в одной стае не уживутся. Но скоро третий главарь выходит на арену.......... Вот что-й то будет.............

И вот непонятная Северная Корея начнёт прыгать, США против, так Россия будет за?????
Парутчик Ржевский
5/30/2006, 3:02:05 AM
(Vit @ 29.05.2006 - время: 21:39) (first @ 29.05.2006 - время: 20:29) Почему в США штаты не отделяются? Я не знаток юриспруденции штатов, но читал что в их законодательстве прописано, что попытка отделения какого-нибудь штата карается электрическим стулом.
Я тоже не большой знаток, но... ой, как-то слабо в это верится... Там вообще смертная казнь только в нескольких штатах признана... Так что.. Мало похоже на правду....
Мне кажется, всё проще... незачем им отделяться.. Смысла нету... Им и так хорошо.. А лучшее - враг хорошего...
Смертная казнь есть в 38 штатах - т.е. более, чем половине. Виды: электрический стул(всего в 4 штатах); смертельная инъекция(в т.ч. в Техасе, лидирующем по числу смертных казней, и губернатором которого был Дж. Буш-младший); газовая камера; повешение и расстрел.
Смертная казнь назначается за особо тяжкие преступления, в т.ч. государственные. Перечень таких преступлений определяется законодательством конкретного штата. Кстати, в Техасе одним из преступлений, за которые положена смертная казнь как раз и является сепаратизм. И надо сказать, идеи сепаратизма в Техасе выражены наиболее ярко.
И как обычно, иллюстрация ссылкой:
https://usatruth.by.ru/separatizm.htm
Вот так вот.
DELETED
5/30/2006, 3:06:02 AM
В общем, вы лукавите. Таких требований или пожеланий нам никто не выдвигал.
Зато были другие:
1. Сократите ваши ядерные арсеналы.
2. Сократите вашу армию
3. Предоставьте регионам право на самоопределение.
4. Руководителей субъектов не назначать, а выбирать.

Это я за вас ответил. Теперь помогите мне пожалуйста спрогнозировать дальнейшую судьбу России на ближайшее будущее в случае выполнения этих условий и поймете что наше упрямство всего лишь инстинкт самосохранения.
Semchik
5/30/2006, 3:11:00 AM
(first @ 29.05.2006 - время: 23:06) Зато были другие:
1. Сократите ваши ядерные арсеналы.
2. Сократите вашу армию
3. Предоставьте регионам право на самоопределение.
4. Руководителей субъектов не назначать, а выбирать.

Не уверен, что так и было, но отвечу:
1) США арсеналы тож сократили, мал-мал правда, но всё-же......... ОСВ 1,2 и тд.
2) В современной войне (грядёт 5-е поколение евонной) главное не количество а каКчество;
3) Самоопределение-не слыхал такого, но я против, развалитесь нафиг тады;
4)Выборность-что в этом плохого? недопойму....
Малец
5/30/2006, 3:19:25 AM
Насколько я помню, в США были попытки отделить штат. Один из них это Техас. Но у них есть причина не отделятся. В каждом штате свои законы. Они бывают диаметрально противоположные и просто анегдотичные. На местном форуме выкладывали в разделе юмор. Ох ну и тупые они всетаки. Вот примеры:
Так, например, в штате Аризона запрещено держать в доме более двух фаллоимитаторов.

Во Флориде легально разрешена только миссионерская позиция, и во время секса запрещено целовать грудь женщины, а в Массачусетсе женщине также не позволяется занимать позицию наездницы .

В Миннесоте категорически запрещены какие бы то ни было половые связи с
птицами. А в штате Огайо женщинам запрещено носить лакированные кожаные
туфли, так как, по мнению американских законодателей, они могут отразить
нижнее белье.

Штат Теннесси:
- запрещается ловить рыбу при помощи лассо;
- в г. Даесбурге женщинам запрещено назначать свидание мужчинам;
- в г. Лексингтоне запрещено свистеть на тротуаре;
- в г. Мемфисе лягушкам запрещено квакать после одиннадцати вечера.

А как вам это:
Супругу в минуты близости нельзя шептать на ухо жене скабрезности (штат Орегон). Супруга не может выражать свои чувства громкими стонами и криками, тревожащими покой соседей (штат Небраска). Обоим под страхом ареста и административного наказания запрещается венчать оргазм пальбой из огнестрельного оружия (штат Висконсин).

Суровый закон не разрешает обезвоженному бурной любовью джентльмену выпивать затем в постели более трех глотков пива (штат Мэн), курить сигары на пару с дамой (штат Миссисипи).

Еще куча всего, со смеху умереь можно. Вобщем , как они там только живут , непонятно? Видимо там каждый город , тоже может законы издавать, тогда зачем отделяться.
Semchik
5/30/2006, 3:21:20 AM
Малец, добавлю:
В каком-то штате принято, что Пи=4! )))))
DELETED
5/30/2006, 3:24:04 AM
(Парутчик Ржевский @ 29.05.2006 - время: 22:02) Смертная казнь есть в 38 штатах - т.е. более, чем половине. Виды: электрический стул(всего в 4 штатах); смертельная инъекция(в т.ч. в Техасе, лидирующем по числу смертных казней, и губернатором которого был Дж. Буш-младший); газовая камера; повешение и расстрел.
Смертная казнь назначается за особо тяжкие преступления, в т.ч. государственные. Перечень таких преступлений определяется законодательством конкретного штата. Кстати, в Техасе одним из преступлений, за которые положена смертная казнь как раз и является сепаратизм. И надо сказать, идеи сепаратизма в Техасе выражены наиболее ярко.
И как обычно, иллюстрация ссылкой:
https://usatruth.by.ru/separatizm.htm
Вот так вот.
АБАЛДЕТЬ! Насчитал аж 27 000(!) членов этого движения(на 1999 год). А что с ними сегодня?! blink.gif

first, я не лукавлю, а отвечаю на Ваш вопрос. Вы спросили, - что на мой взгляд надо делать. Я - ответил.
Если Вы предпочитаете отвечать за меня - желаю удачи, продолжайте в том же духе.
Если Вы хотите знать моё мнение - то не отвечайте за меня.
По Вашим пунктам:
1.В разумных пределах - приемлемо.
2.А не пойти ли вам на...?
3.Самоопределение, но в составе России, которая гарантирует соблюдение интересов регионов.
4. Абсолютно согласен!
Varvar
5/31/2006, 12:50:29 AM
(Vit @ 29.05.2006 - время: 22:59) 1.Перестать жить под лозунгом : "Догнать и перегнать Америку!", "Перебьём Америку по яйцам!"...(не партия, а люди). Перестаньте оглядываться на Америку
2.Нужно перестать искать врагов и друзей, а заняться собой. То есть, не пытаться дружить с ХАМАСом и Ираном, потому что Америка с ними не дружит, а заняться внутреними делами. Экономикой, преступностью, правами человека и т.д.
3.Уважайте себя, тогда и другие будут вас уважать!
Если не смотреть на других, то стимула не будет никакого. Врага конечно искать не надо, но и не надо, чтобы Россию со всех мировых рынков выперли. А без стимула конкурентноспособность будет хуже - факт. А США является самым очевидным стимулом к развитию и стремлению к этой самой возможности конкурировать.
DELETED
5/31/2006, 12:53:25 AM
(Varvar @ 30.05.2006 - время: 19:50) (Vit @ 29.05.2006 - время: 22:59) 1.Перестать жить под лозунгом : "Догнать и перегнать Америку!", "Перебьём Америку по яйцам!"...(не партия, а люди). Перестаньте оглядываться на Америку
2.Нужно перестать искать врагов и друзей, а заняться собой. То есть, не пытаться дружить с ХАМАСом и Ираном, потому что Америка с ними не дружит, а заняться внутреними делами. Экономикой, преступностью, правами человека и т.д.
3.Уважайте себя, тогда и другие будут вас уважать!
Если не смотреть на других, то стимула не будет никакого. Врага конечно искать не надо, но и не надо, чтобы Россию со всех мировых рынков выперли. А без стимула конкурентноспособность будет хуже - факт. А США является самым очевидным стимулом к развитию и стремлению к этой самой возможности конкурировать.
Правильно. Только конкурировать надо качеством, а не количеством.
Semchik
5/31/2006, 1:15:46 AM
(Vit @ 30.05.2006 - время: 20:53) Правильно. Только конкурировать надо качеством, а не количеством.
Что так, то так. Просто Россия в последнее время очень кичится ресурсами, которые поставляет Европе. Но ничто не вечно под луной-ни ресурсы, ни, самое главное, цены на них! Одной из причин падения СССР, как известно, было падение цен на энергоресурсы.
Вот подумалось: одной из точек соприкосновения России и США было-бы продвижение какого-нибудь супер глобального проекта обустройства Земли, как-то:
-поиск новых энергоресурсов;
-освоение океана (в полном смысле этого слова)
-и тд и тп!
Конечно, первое очень-супер-пупер туманно, "благодаря" денежным мешкам.
Но всё-же, чем чёрт не шутит!
DELETED
5/31/2006, 1:17:07 AM
(Vit @ 29.05.2006 - время: 22:59) 1.Перестать жить под лозунгом : "Догнать и перегнать Америку!", "Перебьём Америку по яйцам!"...(не партия, а люди). Перестаньте оглядываться на Америку
2.Нужно перестать искать врагов и друзей, а заняться собой. То есть, не пытаться дружить с ХАМАСом и Ираном, потому что Америка с ними не дружит, а заняться внутреними делами. Экономикой, преступностью, правами человека и т.д.
3.Уважайте себя, тогда и другие будут вас уважать!
Хорошо. Допустим вы это серьезно.
Какие меры можно принять.
1. Пройтись с обыском по квартирам, сорвать у всех вышеупомянутые лозунги и сжечь их на Красной Площади
2. Прервать все дружеские связи с другими государствами.
3. Ну, я лично уважаю себя и не встречал человека, который бы себя не уважал, разве что бомжей. Выселить их за 101 км! Так?

(Прости меня Господи за сей бред)
И все? Только это нам и достаточно для достижения американской демократии?
Тогда США снимут с нас все претензии?

"Свежо предание, да верится с трудом..." Пушкин
DELETED
5/31/2006, 1:20:40 AM
(Semchik @ 30.05.2006 - время: 21:15) Что так, то так. Просто Россия в последнее время очень кичится ресурсами, которые поставляет Европе. Но ничто не вечно под луной-ни ресурсы, ни, самое главное, цены на них! Одной из причин падения СССР, как известно, было падение цен на энергоресурсы.

Перестаньте вы искать врага в лице России!.
Когда это Россия кичилась ресурсами? на каком саммите?
DELETED
5/31/2006, 1:39:57 AM
(first @ 30.05.2006 - время: 20:17) (Vit @ 29.05.2006 - время: 22:59) 1.Перестать жить под лозунгом : "Догнать и перегнать Америку!", "Перебьём Америку по яйцам!"...(не партия, а люди). Перестаньте оглядываться на Америку
2.Нужно перестать искать врагов и друзей, а заняться собой. То есть, не пытаться дружить с ХАМАСом и Ираном, потому что Америка с ними не дружит, а заняться внутреними делами. Экономикой, преступностью, правами человека и т.д.
3.Уважайте себя, тогда и другие будут вас уважать!
Хорошо. Допустим вы это серьезно.
Какие меры можно принять.
1. Пройтись с обыском по квартирам, сорвать у всех вышеупомянутые лозунги и сжечь их на Красной Площади
2. Прервать все дружеские связи с другими государствами.
3. Ну, я лично уважаю себя и не встречал человека, который бы себя не уважал, разве что бомжей. Выселить их за 101 км! Так?

(Прости меня Господи за сей бред)
И все? Только это нам и достаточно для достижения американской демократии?
Тогда США снимут с нас все претензии?

"Свежо предание, да верится с трудом..." Пушкин
Ну, нельзя же так буквально понимать слова.
1. Перестать жить под лозунгом - значит сменить образ мышления. Соревноваться с Америкой не в силе, а в уме. Не в количестве ракет, а в качестве благосостояния населения.
2. не надо утрировать. я не предлагал порвать со всеми дружественными странами. ХАМАС - не страна, а террористическая организация. С Ираном - дружите на здоровье, но используйте своё влияние на дружественный Иран, с учётом ситуации, и опираясь на логику и здравый смысл, а не на "назло Америке".
3. Уважайте себя, не как кажэдый человек уважает себя как человека. Уважайте себя - как государство! Уважайте своё правительство.
DELETED
5/31/2006, 1:55:53 AM
(Vit @ 30.05.2006 - время: 21:39) 1. Перестать жить под лозунгом - значит сменить образ мышления. Соревноваться с Америкой не в силе, а в уме. Не в количестве ракет, а в качестве благосостояния населения.
2. не надо утрировать. я не предлагал порвать со всеми дружественными странами. ХАМАС - не страна, а террористическая организация. С Ираном - дружите на здоровье, но используйте своё влияние на дружественный Иран, с учётом ситуации, и опираясь на логику и здравый смысл, а не на "назло Америке".
3. Уважайте себя, не как кажэдый человек уважает себя как человека. Уважайте себя - как государство! Уважайте своё правительство.
1.Образ мышления сменили еще в 90-м на новое мЫшление.
Всегда найдется кто-нибудь ненавидящий Америку, даже в самой Америке. А наши люди давно уже заняты только своими личными проблемами, которых теперь выше крыши. Некогда даже фильм про Рэмбо посмотреть.
2.Не хочется вдаваться в полемику по ХАМАС, но с террористической организацией ХАМАС Россия дружественных соглашений не подписывала. А народ наш не одобряет террористические акты в любом проявлении. Иран нам тоже не друг, а мы только пытаемся найти взаимовыгодные интересы в плане развития у Ираны мирной ядерной энергетики. Интересы финансовые и никак не связаны с каким-то мнимым желанием насольть Америке. Я лично очень не хочу что бы какой-либо государство, в том числе и Иран, стало обладателем ядерного оружия.
3. Этакое расплывчатое понятие. Уважать или не уважать мне правительство это мое личное мнение, на которое я имею полное право. А вот исполнять Директивы Правительства я обязан как гражданин и исполняю, иначе сидел бы в тюрьме.