Германия друг или враг.??

Очень долгое время, почти на протяжении всей русской истории это государство играет очень важную роль, то мы воюем, то мы лучшие союзники. А ваше отношение к Германии, что ожидает и следует ли нам продолжать подерживать дружеские отношения с этим государством???

одной из догм геополитики является утверждение, что если допустить сильное сближение Германии и России, то это будет сила, которая сможет контролировать весь мир. Именно поэтому между нами с таким упорство создавали буферный пояс, но догма эта теперь постепенно отодвигается в небытие.
Германия выбрала свой путь - путь в единую Европу, хоть там сейчас и проблемы, но это временные проблемы. И понятно почему - немцы не способны как отдельная страна быть наравне с США и Китаем (что верно для всех стран, входящих в ЕС), поэтому-то и образуется ЕС, чтобы создать новую сверхдержаву.
В настоящее время Германия нам пока так сказать друг (так сказать это потому что друзей в политике не бывает), отчасти из-за близости в оценке иракской кампании, отчасти из-за того, что полгермании наши бывшие "соотечественники", но так как она стремится не к нам, а также входит в НАТО (нашего врага), то следовательно можно сделать один единственный вывод - пока можем - дружить, ну а потом, уж не описуйте - враг он и в Африке враг.

Экономический, политический, военный союз с Германией! Это было бы очень сильно. Никто и рядом бы не лежал. НО, это к сожалению из разряда утопий.

(russian warrior @ 12.08.2005 - время: 04:08) одной из догм геополитики является утверждение, что если допустить сильное сближение Германии и России, то это будет сила, которая сможет контролировать весь мир. Именно поэтому между нами с таким упорство создавали буферный пояс, но догма эта теперь постепенно отодвигается в небытие.
Германия выбрала свой путь - путь в единую Европу, хоть там сейчас и проблемы, но это временные проблемы. И понятно почему - немцы не способны как отдельная страна быть наравне с США и Китаем (что верно для всех стран, входящих в ЕС), поэтому-то и образуется ЕС, чтобы создать новую сверхдержаву.
В настоящее время Германия нам пока так сказать друг (так сказать это потому что друзей в политике не бывает), отчасти из-за близости в оценке иракской кампании, отчасти из-за того, что полгермании наши бывшие "соотечественники", но так как она стремится не к нам, а также входит в НАТО (нашего врага), то следовательно можно сделать один единственный вывод - пока можем - дружить, ну а потом, уж не описуйте - враг он и в Африке враг.
Да, но мне кажется, что дружественные отношения, которые имеют место быть между Германией и Россией, основаны на личной симпатии Шредера и Путина, а с приходом к власти в Германии другого лидера, эти отношения резко похолодеют!

Шредер - это человек который прошел весь путь с самого низа, из нищеты, до президента. Он как никто другой пониает что дружба дружбой, а служба службой. Тем более - это касается Путина, у которого профессия такая была - друзей заводить, а потом иметь их.

В отношении Германи, как и любой страны, предпочитаю утверждение, когда-то высказанное Бенджамином Дизраэли: "У Англии нет постоянных друзей или врагов, есть постоянные интересы..". У России, думаю, тоже. На этом этапе российские и немецкие интересы чаще совпадают, чем нет...

Помойму все хотят видеть Россию - единой и слабой... что-то типа сырьевой державы и главным рынком сбыта... Сильная Россия мало кому нужна... Германия по настоящему дружить с нашей страной никогда не будет....

"И не друг и не враг, а так..." Сумели главы государств построить нормальные отношения, ну и нормально все значит.

"И не друг и не враг, а так..." так это всегда и у всех так, в политике друзей не бывает.

"Двор, без сомнения, являет собой средоточие вежливости и хороших манер. Не будь это так, он стал бы средоточием кровопролития и запустения. Те, кто сейчас благосклонно улыбается и заключает друг друга в объятия, обменивались бы оскорблениями и ударами, если бы не мешало воспитание..." - лорд Честерфилд

Те, кто сейчас благосклонно улыбается и заключает друг друга в объятия, обменивались бы оскорблениями и ударами, если бы не мешало воспитание... Как ни странно, но нам сейчас с большинством европейских стран делить нечего. Все перспективы для построения нормальных отошений есть. Больше ближайшие соседи,блин, беспокоят.

А ведь Россия не один раз захватывала Берлин... Казаки разбивали наголову Прусскую армию.. Не будь Александр столь ярким поклонником милитаристкого режима Пруссии (основа единой Германии), возможно никогда бы не было второй мировой войны.. да и история развернулась бы по другому...

На данный момент Германия больше товарищ, чем друг или враг...

(tutka @ 13.08.2005 - время: 02:23) "И не друг и не враг, а так..." так это всегда и у всех так, в политике друзей не бывает.
Как говорил один из российских самодержцев: "У России есть только два союзника - ее армия и флот".

2 Lad2028

нам с ними делить нечего, а вот они-то нас разделить очень-очень хотят.

Если только Вы им приплатите из собственного кармана. Притом, ну очень большую сумму.. Как когда-то царское правительство дало большую взятку американским сенаторам, чтобы конгресс США одобрил договор о купле-продаже Аляски..

(russian warrior @ 13.08.2005 - время: 16:54) нам с ними делить нечего, а вот они-то нас разделить очень-очень хотят.
Кто? Европа нас хочет разделить?
У некоторых американских политиков, что никак не могут отойти от Холодной войны, такие желания есть. Европу это интересует в гораздо меньшей степени, т.к. нынешняя Европа не притязает на мировое господство. А просто обустраивает самое себя. Ну, и пытается противостоять американской экономической экспансии.
Не надо уж доводить до абсурда, будто бы, нас окружают одни враги.

Лично я Германии очень симпатизирую. Впрочем, поскольку я наполовину немка, могло ли быть иначе?..

2 Immortal Как говорится: от европейца - европейцу. (во мне довольно много польской крови)

Во всяком случае, самим видеть в европейских странах врагов - странно. Надо дружить, надо тяготеть к Европе. География географией, но всё же...
Ясно, что у любой державы, скорее, интересы, нежели друзья. Но и врагов плодить из-за собственной подозрительности глупо.
С кем останемся-то? С КНДР?

smm,

Хорошо отношусь к немцам и к французам.
Менее к англичанам т. к с янками.
Вообще России нужно помнить в этом мире у нее нет союзников, как в Европе, так и в Азии. Так было во все времена, так и будет дальше.

2 smm

В 1918 г. американские войска вошли во Владивосток, и выгнать их окончательно с русской территории удалось лишь к 1922 году. В Архангельске янки отличились тем, что посадили в концлагерь 38 тысяч человек, 8 тысяч из которых были расстреляны и еще одна тысяча умерла от голода и избиений. Еще 23 декабря 1917 года Клемансо, Пишон и Фош от Франции, лорды Мильнер и Сесиль от Англии заключили тайную конвенцию о разделе сфер влияния в России: Англии - Кавказ, Кубань, Дон; Франции — Бессарабия, Украина, Крым. США формально в конвенции не участвовали, хотя фактически держали в руках все нити, особо претендуя на Сибирь и Дальний Восток... Географическая карта, подготовленная госдепартаментом США для американской делегации на Парижской конференции, показывала это со всей наглядностью графического документа: Российское государство занимало там лишь Среднерусскую возвышенность. Прибалтика, Белоруссия, Украина, Кавказ, Сибирь и Средняя Азия превращались на “госдеповской” карте “самостоятельные”, “независимые” государства.
Директива Совета национальной безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года: "Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум: а) свести до минимума мощь и влияние Москвы; б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России... Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель - свержение Советской власти. Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели недостижимы без войны, и, следовательно, мы тем самым признаём: наша конечная цель в отношении Советского Союза - война и свержение силой Советской власти.
Почти сразу после окончания Второй мировой войны, в которой СССР и США были союзниками, развертывается холодная война против СССР. Тогда же США, обладавшие монополией на атомное оружие, начали подготовку превентивной войны, которую предполагалось развернуть еще до 1948 года. За первые 30 дней намечалось сбросить 133 атомные бомбы на 70 советских городов, из них 8 - на Москву и 7 - на Ленинград, в дальнейшем предполагалось сбросить еще 200 атомных бомб. Правда, контрольные расчеты показали, что стратегическая авиация США в 1949 - 1950 годы еще не могла нанести СССР непоправимый удар, который сделал бы его неспособным к сопротивлению(план "Дропшот")
Сегодня достоянием гласности стали многие планы ведения ядерной войны с Советским Союзом и странами социалистического содружества: "Чариотир", "Троян", "Браво", "Оффтэкл".(13) Самые серьезные тогдашние опасения со стороны СССР были, что стало ясно позднее, вполне обоснованными. Так, в 1970-х годах была рассекречена, например, осуществленная еще 3 ноября 1945 (!) года Объединенным разведывательным управлением при Объединенном комитете начальников штабов США “разработка”, согласно которой атомное нападение сразу на 20 городов СССР планировалось “не только в случае предстоящего советского нападения, но и тогда, когда уровень промышленного и научного развития страны противника даст возможность (только возможность ! — В. К.) напасть на США либо защищаться (!) от нашего нападения”...
Очередной миф Запада связан с Карибским кризисом 1962-го года. Нынешними американскими и проамериканскими историками он подаётся крайне однобоко: рассказ всегда начинается с расположения советского ядерного оружия на Кубе. При этом они скромно "забывают", что это была ответная реакция на размещение американцами ядерных ракет и ударной авиации в Европе в 1960-61 гг. Таким образом они могли уничтожить значительную часть СССР, включая важнейшие военные и гражданские объекты за какие-то 20 минут. Естественно, Советский Союз вынужден был принять адекватные меры. Кроме того, американцы напали на Кубу в 1961 году (интервенция в Заливе свиней), и дело тогда почти дошло до ядерной бомбардировки. Дружественная нам страна сумела тогда отбиться от агрессора, но она отчаянно нуждалась в нашей помощи, которую и получила. Кроме того, американцы предпочитают умаличивать о столь прискорбных случаях, как нападение на нашу атомную подводную лодку как раз в самый разгар кризиса. Они попытались закидать её глубинными бомбами, и слава богу, что наши подводники не начали ответного обстрела, хотя оружия у них было достаточно, чтоб разнести не только нападающих, но и все близлежащие города противника. Впрочем, кто знает, тогда у нас был реальный шанс победить, а теперь, когда они нас откровенно "мочат в сортире", он исчезающе мал.

Секретарь Трехсторонней комиссии Збигнев Бжезинский: "Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить "это была не Россия, а Советский Союз" - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой.

Член Трехсторонней комиссии, руководитель "Бнай Брит" Г.Киссинджер: "Распад Советского Союза - это, безусловно, важнейшее событие современности, и администрация Буша проявила в своем подходе в этой проблеме поразительное искусство... Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство

Есть объективный факт – за всю историю СССР ни один боевой самолет не вторгался в воздушное пространство США, не совершал облетов территории этой страны, не вел в ее воздушном пространстве боев. Но за пятьдесят лет противостояния над территорией СССР было сбито более тридцати (!!!) боевых и разведывательных самолетов США. В воздушных боях над нашей территорией мы потеряли 5 боевых самолетов, американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов. А всего было зафиксировано более ПЯТИ ТЫСЯЧ нарушений нашей государственной границы американскими самолетами. За это же время на территории СССР было выявлено и задержано больше ста сорока парашютистов – диверсантов, имеющих вполне конкретные задания по ведению диверсий на нашей территории. По самым скромным подсчетам, на ведение разведки против России даже сейчас уходит 60% всего американского разведывательного бюджета.]

• „Только в прошлом году (2001 г.) разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. И командование ПВО утверждает, что разведывательная активность на наших границах с каждым годом возрастает пропорционально ослаблению войск ПВО“.
• „Даже в расходах на 2003 год на все разведывательные мероприятия против арабских террористов Америкой затрачено в два раза меньше, чем на разведку против России. Все объективные данные свидетельствуют о том, что Америка по-прежнему рассматривает Россию как своего главного противника и не собирается отказываться от этой доктрины“.
• Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.
Директива президента США Б.Клинтона № 13, февраль 1992 г.: “Цель НАТО – в будущем ввести миротворческие силы в регионы этнических конфликтов и пограничных разногласий от Атлантического океана до Уральских гор”.

Российско-американский Договор "О сокращении стратегических наступательных потенциалов" был подписан 24 мая 2002 года в Москве президентами России и США Владимиром Путиным и Джорджем Бушем. Мы, как всегда, будем уничтожать свои ракеты, а американцы будут свои складировать "в качестве страховочной меры от неопределенных ситуаций, которые могут возникнуть в будущем".

на случай войны с Россией на складах США содержатся огромные запасы грибков, уничтожающих посевы пшеницы. Как заявил представитель ВВС США Роберт Кадлец, в 1997 г. произошла утечка этих грибков, зараженными оказались посевы пшеницы в самих США, другие страны отказались покупать американскую пшеницу. В результате Америке пришлось выделить сотни миллионов долларов на борьбу с собственным биооружием.

Отрывки из директивы Совета безопасности США N SC 20/1:
"На территории распавшегося СССР не может сохраняться военно-экономический потенциал, который в будущем, вне зависимости от социального строя этой территории, мог бы возродиться, консолидироваться и стать потенциальной угрозой американской гегемонии".
"Независимо от того, каким будет антикоммунистическое правительство грядущей России, оно всегда должно обладать лишь ограниченным военным потенциалом и должно пребывать в состоянии полной экономической зависимости от Соединенных Штатов".
От России требуется:
"а) демонтаж военного оборудования и полнейшее разоружение;
б) уход из ключевых геополитических регионов;
в) уничтожение сначала военно-экономического потенциала, а затем и всей индустриальной базы побежденной страны".

Вот слова госсекретаря США К. Пауэлла: "Россия должна забыть о том, что у нее есть какие-то интересы в республиках бывшего СССР... Мы не позволим России вмешиваться в дела бывшего СССР, ибо восстановление СССР не входит в стратегические цели правительства и государства США".