Два пленённых спецназовца

(Excelsis @ 21.05.2015 - время: 18:03)
(Chelydra @ 21.05.2015 - время: 17:51)
когда пожгли провокаторов в Одессе. да ты фашист
А он, собственно, говорит открыто то, что остальные либералы сказать стесняются, сопли жуют, я-не-я-жопа-не-моя. Это не день Бандеры, это день святого Ебукентия,
Chelydra, скажи нем прямо, Бандера герой или враг украинского народа?

(sxn3357627386 @ 21.05.2015 - время: 20:03)
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 19:57)
А слабо георгиевскую ленточку там одеть и проносить сутки? А зачем? Что она символизирует?
Вопрос был не "зачем", а "может или не может".

(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 20:07)
Вопрос был не "зачем", а "может или не может".
Я с этим не спорю.

(Excelsis @ 21.05.2015 - время: 18:03)
да ты фашист
Вы перегибаете палку.
Предупреждение - переход на личности.

ЛЮДИ!!! Дамы и господа, что ж наша дискуссия постоянно скатывается к (простите) "обсиранию" друг друга? Давайте без оскорблений?!!! Каждый имеет право на свое мнение, но оно должно быть аргументировано. И давайте без оскорблений. Лично я - перечитав, приношу извинения за свои косяки.. И вас призываю, будьте терпимее.. Давайте именно вести разговор, и не сводить его к дрязгам..

(sxn3357627386 @ 21.05.2015 - время: 20:03)
.............................

В прошлом ноябре мы с женой переехали. Уже больше полугода живём тут. А слабо георгиевскую ленточку там одеть и проносить сутки? А зачем? Что она символизирует?

Эта ленточка у нас в России никогда не была символом Победы, никто ее вообще не знал до 2005 года. На сегодняшний день она символизирует исключительно мощь кремлевской пропаганды, а не гордость за Победу в войне. А в Украине - еще и принадлежность к луганско-донецкому быдлячеству.
Ваш пост красноречиво показывает именно вашу принадлежность к быдлячеству,причем глубокому без признаков просветления.

Напоминаю всем пользователям о необходимости корректно вести дискуссию и избегать навешивания оскорбительных ярлыков.
Так же напоминаю о недопустимости пропаганды жестокости и насилия.

(Chelydra @ 21.05.2015 - время: 17:51)
Всё наоборот. Я в Украину решил переехать только после того как увидел, что страна способна сопротивляться. Стоять за свои интересы.
Сперва меня восхитило мужество людей на Майдане, когда они не бежали даже из под пуль снайперов. И победили.
А второй раз украинцы меня впечатлили, когда пожгли провокаторов в Одессе.
После этого я понял, что с Украиной можно связать своё будущее. Тут рождается нация.

В прошлом ноябре мы с женой переехали. Уже больше полугода живём тут.

Украинских корней у нас нет. Украинский язык никогда не учили. Но мы тут всех понимаем, а все понимают нас. Если не говорим что из России, то и не догадываются. Думают, что киевляне.
Вы сами то поняли ,что написали . Кто может испытывать острейшие впечатления от вида горящих людей,если в вашем случае это не шутка, то скорее всего уже клиника.
Правильно сделали, что переехали,люди с подобными сознанием должны находится в одном ограниченном пространстве. Жаль ,что этим местом стала благодатная Украина. Подобные представители рода человеческого всегда слетаются на земли ,где пахнет кровью и гарью,там как правило и успокаиваются.

(mjo @ 21.05.2015 - время: 13:50)
Во-первых, геополитические интересы и способы их достижения в мире со временем меняются. И интересы эти должны быть направлены на "обеспечение свей экономической политической выгоды (текущей и будущей), обеспечение своей текущей и будущей безопасности путем освоения и постановкой в зависимость от себя других государств и общественных институтов всеми доступными (когда плюсов больше чем минусов) способами направленные на распределение и перераспределения сфер влияния". (с)




На что должны быть направлены геополитические интересы, каждая страна решает индивидуально. Я вот вижу геополитические интересы своей страны в том, что бы выжить в данных условиях. Объединить всех русских по духу, кто хочет с нами объединяться и вместе выжить, не допустить втягивания нас в войну. Убедить наших геополитических противников успокоиться и перестать продвигать к нашим границам враждебный нам военный блок. Ради выполнения этой задачи я готов как угодно туго затянуть пояс.


Я выделил ключевые для нашего разговора на мой взгляд слова из определения. У нас с Вами разный взгляд на эту задачу.


И если действия страны (любой, которая имеет геополитические интересы) ведут только к экономическим и политическим потерям в ближайшей перспективе - то это не что иное, как политическая ошибка.
Что поделать? Холодная война это тоже война, а на войне обе стороны несут только потери. А что предлагаете? Сдаться как в конце 80-х? Мир-дружба-жвачка? Я прекрасно помню что за этим последовало. Разрывание страны в клочья, гражданские войны и голод. Это не так давно было и у людей еще сохранился стойкий иммунитет. Мы распустили Варшавский Договор, который когда-то создали в ответ на блок НАТО, а НАТО не только не распустили, но и заняли всю зону наших интересов, определенную нам в результате раздела Европы в 1945-м.


Я всего лишь инженер и советовать могу только в области моей специальности. И Тайванцам действительно ничего не угрожает по той простой причине, что Китай в последние 25 лет понял, что выгоднее сотрудничать, а не завоевывать и угрожать. И Китай осуществляет свои геополитические интересы ЭКОНОМИЧЕСКИМ путем. Это и есть современное средство достижения геополитических интересов и называется геоэкономикой. Мы можем так поступать? Нет?
Мы так и поступали, пока в Грузии не расстреляли наших миротворцев и стали бомбить Цхинвали, а на Украине пока не отправили "поезда дружбы" с карательными отрядами в восточные регионы. В Тайване что-то подобное было?


Для этого оказывается надо работать. Но влиять-то страсть как хочется! Вот это я и называю надуванием щек.
На кого влиять? На кого? На Грузию как-то влияем? Может марионетку свою посадили президентом? Нет. На Украину влияем? Только дипломатия, разговор на равных. Учитывание взаимных интересов. По каким признакам Вы решили что кому-то на кого-то хочется влиять?


В том и заключается, что пытаемся всем доказать свою значимость, не имея достаточных для этого ресурсов.
Пример приведите конкретный.


Только мне кажется, что целью российской власти были вовсе не геополитические интересы, ввиду бесперспективности достижения таких интересов такими способами. Если все это была не глупость - то цель совсем другая:
Цель конечно не та, что считаете Вы.


сыграть на патриотических инстинктах населения для укрепления власти и получения прибыли из государственного кармана заинтересованными лицами. А санкции всего лишь последствия глупости или замысла о котором я написал.
Как все примитивно. Путин получает прибыль из государственного кармана и для этого укрепляет власть? Он когда-нибудь воспользуется хоть раз этой прибылью, если такая есть?


PS А возмущаться санкциям -это все-равно как выйти на ринг и возмущаться тому, что потивник еще и дерется, гад!
А никто и не возмущается. Их мотивы предельно ясны и санкции отлично вписываются в геополитические интересы США.

(Игрыбогов @ 21.05.2015 - время: 16:10)
(pilot741 @ 20.05.2015 - время: 09:54)
(pedrosso @ 19.05.2015 - время: 18:27)
Убитого украинского бойца зовут ВАДИМ ПУГАЧЕВ.Типичная жидобандеровская фамилия)
Против кого воюете,братья?) А кого вы в Одессе жгли? Не своих ли братьев? А Беркут на Майдане жгли? Они вам были кто? Враги или братья? Это не поджоги а политология с кремлевской колокольни.
Проросийские активысты (оплачиваемые) подожгли себя сами бросая бутылки с окон. Сколько раз обьяснялось вам как сообразительным людям но сообразительности по видимо ноль. Сплошная вата.
Но лично я, их не только поджог, я бы их за разшатывание обстановки, деверсионных провокационных действий- поджарилбы! Снял-бы подробно все на видео и вам РАсиянам выложил как поучительное пособие.
Не выдержала душа свидомого,прорвался гнойник и вытекла теплая зловонная сущность. Как можно назвать такую людину антифашистом и на каком языке с ним беседовать.

(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 21:07)
Я вот вижу геополитические интересы своей страны в том, что бы выжить в данных условиях. Объединить всех русских по духу, кто хочет с нами объединяться и вместе выжить,
Я вот смотрю на Москву и думаю, сколько в ней русских по духу осталось..не тех кто в бейсболках и спортивных костюмах с надписью Россия ходит, но не знает русского языка и азов русской культуры и истории, а именно тех о которых ты говоришь...

(Sorques @ 21.05.2015 - время: 22:04)
Я вот смотрю на Москву и думаю, сколько в ней русских по духу осталось..не тех кто в бейсболках и спортивных костюмах с надписью Россия ходит, но не знает русского языка и азов русской культуры и истории, а именно тех о которых ты говоришь...
Мы ранее обсуждали кто такие русские. Наши мнения о русских не совпадают.

(Sorques @ 21.05.2015 - время: 22:04)
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 21:07)
Я вот вижу геополитические интересы своей страны в том, что бы выжить в данных условиях. Объединить всех русских по духу, кто хочет с нами объединяться и вместе выжить, Я вот смотрю на Москву и думаю, сколько в ней русских по духу осталось..не тех кто в бейсболках и спортивных костюмах с надписью Россия ходит, но не знает русского языка и азов русской культуры и истории, а именно тех о которых ты говоришь...
Сколько в Берлине осталось немцев, в Париже - французов, а в Лондоне - англичан? Либерализм - он такой, безжалостный и беспощадный...

(Chelydra @ 21.05.2015 - время: 17:51)
А второй раз украинцы меня впечатлили, когда пожгли провокаторов в Одессе.
После этого я понял, что с Украиной можно связать своё будущее. Тут рождается нация.

И как таких земля носит, ты мразь на нашей земле не приживёшься .

(Jeyn @ 21.05.2015 - время: 22:28)
(Chelydra @ 21.05.2015 - время: 17:51)
А второй раз украинцы меня впечатлили, когда пожгли провокаторов в Одессе.
После этого я понял, что с Украиной можно связать своё будущее. Тут рождается нация. И как таких земля носит, ты мразь на нашей земле не приживёшься .
А чё ты так? Недавно Иллюзорный желал смерти в каждую украинскую семью. И его за это "немного наказали". Война... с обеих сторон снаряды летят.
Просто модераторы здесь спят В нынешнее время здесь нужно таких, как Радко, Иллюзорный и вот это Челинро, удалять к чертовой матери. Иначе не будет слышен голос тех, кто пытается докопаться до сути.

(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 21:07)
На что должны быть направлены геополитические интересы, каждая страна решает индивидуально. Я вот вижу геополитические интересы своей страны в том, что бы выжить в данных условиях. Объединить всех русских по духу, кто хочет с нами объединяться и вместе выжить, не допустить втягивания нас в войну. Убедить наших геополитических противников успокоиться и перестать продвигать к нашим границам враждебный нам военный блок. Ради выполнения этой задачи я готов как угодно туго затянуть пояс.

Я не знаю кого Вы называете русских по духу.

У нас с Вами разный взгляд на эту задачу.

У нас с Вами почти на все разные взгляды. А суть можно упростить: Вы призываете туже затягивать пояс ради каких-то целей, не обещающих ничего конкретно, а я к тому, чтобы обеспечить в России достойную жизнь. На этом, пожалуй, можно и остановиться.

(Jeyn @ 21.05.2015 - время: 22:28)
(Chelydra @ 21.05.2015 - время: 17:51)
А второй раз украинцы меня впечатлили, когда пожгли провокаторов в Одессе.
После этого я понял, что с Украиной можно связать своё будущее. Тут рождается нация. И как таких земля носит, ты мразь на нашей земле не приживёшься .
Предупреждение по 4. Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство.

Chelydra Вы следите за тем что вы пишите, это конечно не подпадает под пункты правил, но выношу Jeyn предупреждение , так как обязан это сделать, а не потому что так хочу.
Этику и мораль на форуме никто не отменял.

(yellowfox @ 21.05.2015 - время: 17:59)
Нации, которые проповедуют нацизм, обычно плохо заканчивают. Пример германии ничему не научил. А вы - не Германия.
Очнитесь! Ну, какой нацизм в Украине? Хватит пропагандистские бредни повторять.


Excelsis


да ты фашист

Я убеждённый антифашист. Потому и переехал.

Безумный Иван


А слабо георгиевскую ленточку там одеть и проносить сутки?

Мне и в России её слабо было бы носить. Вывернуло бы наизнанку от омерзения.


Chelydra, скажи нем прямо, Бандера герой или враг украинского народа?

Да я о Бандере и не знаю ничего почти. И, насколько я тут вижу, и местные о нём почти ничего не знают. Не больше, чем о Махно, например. Что же это за герой, о котором не знают?
Да и россияне о нём знают из киселёвских страшилок. И то, на уровне страхов как перед бабайкой. Или чупакаброй. Внутрироссийский продукт, короче.



Vikniksor


Вы сами то поняли ,что написали . Кто может испытывать острейшие впечатления от вида горящих людей,если в вашем случае это не шутка, то скорее всего уже клиника.

Не приписывайте мне собственные бредни. Меня восхитили не горящие люди, а способность одесситов, и харьковчан к защите города.
Все те дни я с ужасом смотрел как в Краматорске, Славянске, Горловке и прочих городах, люди безропотно позволяют захватывать вооружённым бандам свои города. Даже не отдавая себе отчёта в том, чем это для них кончится. Как овцы.
А одесситы не такие. Менты бездействовали или откровенно поддерживали провокаторов. Народ защитил свой город самостоятельно.
Этому я радуюсь, а вовсе не горящим людям.
Радуюсь, что Одесса, Харьков, Днепропетровск и многие другие города смогли избежать судьбы Горловки, Донецка, Луганска... Что люди смогли спасти свои дома, свои семьи.

(Chelydra @ 22.05.2015 - время: 00:00)

Не приписывайте мне собственные бредни. Меня восхитили не горящие люди, а способность одесситов, и харьковчан к защите города.
Все те дни я с ужасом смотрел как в Краматорске, Славянске, Горловке и прочих городах, люди безропотно позволяют захватывать вооружённым бандам свои города. Даже не отдавая себе отчёта в том, чем это для них кончится. Как овцы.
А одесситы не такие. Менты бездействовали или откровенно поддерживали провокаторов. Народ защитил свой город самостоятельно.
Этому я радуюсь, а вовсе не горящим людям.
Радуюсь, что Одесса, Харьков, Днепропетровск и многие другие города смогли избежать судьбы Горловки, Донецка, Луганска... Что люди смогли спасти свои дома, свои семьи.
какая вывернутая наизнанку точка зрения. это чудовищнэ.

(erga @ 22.05.2015 - время: 00:11)
какая вывернутая наизнанку точка зрения. это чудовищнэ. Есть реальность. Факты. В Одессе, Днепропетровске, Харькове, Киеве, и вообще, во всех прочих украинских городах, - мир!

А в Донецке, Луганске, Горловке, - война. Люди бегут бросая свои дома. Гибнут тысячами. Творится совершенный беспредел.

Ну, и кто защитил свой дом? Одесситы? Или Луганчане?