"Диктатура" в Белоруссии

(Плепорций @ 24.10.2006 - время: 22:51) Если бы Садовская вдруг, скажем, отняла у подростка на улице мобильный телефон, за что и была бы осуждена, то и тогда беларусская оппозиционная пресса назвала бы такое осуждение преследованием по политическим мотивам в связи с правозащитной деятельностью Садовской.
Про мобильный телефон - шутку понял.
Я вас понимаю, однако хочу объяснить, что в Беларуси засудить по политической статье сложновато - надо быть одиозной личностью + возникают проблемы с общественным мнением.
Повод для посадки выбирается нормальный (жизненный)- (грубое нарушение общественного порядка, хулиганство, уклонение от службы в армии, членство в незарегистрированных организациях), а вот причина суровых наказаний - это общественно-политическая активность.

(Giordano @ 24.10.2006 - время: 23:58)
Повод для посадки выбирается нормальный (жизненный)- (грубое нарушение общественного порядка, хулиганство, уклонение от службы в армии, членство в незарегистрированных организациях), а вот причина суровых наказаний - это общественно-политическая активность.
Так может лучше не создавать повод?
Не хулиганить, не оскорблять судей, не громить машины, не насиловать прохожих... и делов-то?

(first @ 24.10.2006 - время: 23:04) (Giordano @ 24.10.2006 - время: 23:58)
Повод для посадки выбирается нормальный (жизненный)- (грубое нарушение общественного порядка, хулиганство, уклонение от службы в армии, членство в незарегистрированных организациях), а вот причина суровых наказаний - это общественно-политическая активность.
Так может лучше не создавать повод?
Не хулиганить, не оскорблять судей, не громить машины, не насиловать прохожих... и делов-то?
Ну вы тут поводов напридумывали криминальных.

Приведу вам пример из жизни.
Человек состоит в молодежном движении "Зубр".
Оно не зарегистрировано миньюстом РБ, как и десятки других оппозиционных.
Есть статья участие в незарегистрированных организациях.
Тем более по разработке органов, оппозиционные молодежные организации включены в список "угрожающих для режима".
А коль такая разнарядка есть, то здесь же и попытка свержения конституционного строя и в террористы можно записать.....

У меня вопрос к представителям Белорусии которые здесь есть.
Вы лучше нас знаете что у Вас происходит и какова обстановка. Если Россия перестанет подерживать Лукашенко, какова вероятная фигура претендента на верховную власть? я не имею ввиду имя претендента, а вообще есть ли в Белорусии человек который может всерьез претендовать на этот пост, какова перспектива дальнейших отношений с Россией в случае смены власти.

Lenta.ru:

Журналист заплатит 20 тысяч рублей за сатиру на Путина

Главный редактор интернет-издания "Курсив" Владимир Рахманьков должен заплатить штраф в 20 тысяч рублей за публикацию на сайте своей статьи "Путин как фаллический символ России", сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
Такой приговор вынес во вторник Ивановский мировой суд. Государственный обвинитель требовал для Рахманькова наказания в виде штрафа в 40 тысяч рублей, однако судья принял решение об уменьшении размера штрафа наполовину.

В качестве отягчающих вину обстоятельств суд признал отсутствие у журналиста раскаяния, а в качестве смягчающих – наличие несовершеннолетнего ребёнка и отсутствие судимостей.

Рахманьков намерен обжаловать приговор.

Напомним, что уголовное дело против Рахманькова было возбуждено Ивановской областной прокуратурой по статье 319 УК РФ ("Оскорбление представителя власти") в связи с публикацией, размещенной на сайте "Курсива" 18 мая. В статье обыгрывался один из тезисов послания президента Федеральному собранию – о необходимости увеличения рождаемости в России. Поводом для публикации послужило сообщение пресс-службы ивановской горадминистрации о размножении в местном зоопарке лошадей Пржевальского, пони, рысей и канюков-курганников. Автор статьи делал вывод, что животные "на призыв президента откликнулись незамедлительно". Суд над Рахманьковым начался 21 сентября.

После публикации скандальной статьи у Владимира Рахманькова возникли проблемы с хостингом - сайт "Курсива" был отключен провайдером под предлогом задолженности по оплате. В середине лета сайт вновь стал доступным – "Курсив" сменил провайдера, однако затем уже новый провайдер отказал Рахманькову в хостинге без объяснения причин. В настоящее время сайт "Курсива" недоступен, однако журналист сообщил ивановской газете "Частник", что его интернет-издание вскоре возобновит работу.

Однако, как сообщает ИА REGNUM, Владимиру Рахманькову отказали в хостинге в третий раз. По словам журналиста, после публикации на личном сайте Рахманькова rakhmankov.ru статьи "Яковлева слишком много не курит", в которой была высказана критика в адрес президента и правящих кругов в целом, провайдер закрыл эту страницу. Провайдер объяснил этот шаг тем, что после публикации статьи он был вызван в региональное управление ФСБ, где ему показали заявление, поступившее от одного из сотрудников областного правительства. В нем говорится, что журналистская деятельность Рахманькова подрывает устои государства. Провайдеру, по словам Рахманькова, посоветовали "не наживать себе лишних неприятностей".


А вы говорите Белоруссия...

(Olga35 @ 25.10.2006 - время: 09:24) У меня вопрос к представителям Белорусии которые здесь есть.
Вы лучше нас знаете что у Вас происходит и какова обстановка. Если Россия перестанет подерживать Лукашенко, какова вероятная фигура претендента на верховную власть? я не имею ввиду имя претендента, а вообще есть ли в Белорусии человек который может всерьез претендовать на этот пост, какова перспектива дальнейших отношений с Россией в случае смены власти.
Наиболее вероятные варианты:
- долгое правление по типу бородатого Фиделя.
- условная передача власти своему сыну еще при жизни, как в Азебайджане.

Конкурентов у Батьки на данный момент нет и быть не может.
Потому как он слишком ревностно относится к любой попытке появлению конкурента. Я не беру в рассчет дисседента Козулина, который "мотает" 5,5 свои лет в тюрьме за президентские амбиции....

Если Россия перестанет поддерживать нашего президента, то у ваших "штабистов"
есть свои "серые" фигуры на запасной вариант. Скорее всего лояльные к России политики из правительства Беларуси (премьер, министры).

В целом никто из окружения Батьки не позиционирует себя, как приемника или альтернативного варианта замены, т.к. хорошо осведомлены, что за это бывает...

(ВАЛЕТ @ 24.10.2006 - время: 16:42) Оккупированые Евросоюзом...................целиком и полностью!
Я даже и не знал что Вы это считаете оккупацией. Ну остается только согласится т.к. уж коль это "оккупация" то то что было в СССР вообще беспредел. Поздравляю Валет ! Мы теперь единомышленники! Да, насчет ЕС мы выяснили так давайте вместе осудим и СрЭшную оккупацию.

(Giordano @ 25.10.2006 - время: 11:38) Конкурентов у Батьки на данный момент нет и быть не может.
Потому как он слишком ревностно относится к любой попытке появлению конкурента. Я не беру в рассчет дисседента Козулина, который "мотает" 5,5 свои лет в тюрьме за президентские амбиции....

В целом никто из окружения Батьки не позиционирует себя, как приемника или альтернативного варианта замены, т.к. хорошо осведомлены, что за это бывает...
Хм, напрашивается параллелька с Ходорковским. Пока бабло колотил и делился-олигарх, попробовал влезть в политику-зек.

А приемника бацька назначать не будет-нафига? Он не стар, спортивен, лыжные гонки выигривает. Надо-проведёт ещё один референдум. Лет на 30 станет его, пока на подобие "Дорогого Леонида Ильича" не превратится.

(Olga35 @ 25.10.2006 - время: 10:24) У меня вопрос к представителям Белорусии которые здесь есть.
Вы лучше нас знаете что у Вас происходит и какова обстановка. Если Россия перестанет подерживать Лукашенко, какова вероятная фигура претендента на верховную власть? я не имею ввиду имя претендента, а вообще есть ли в Белорусии человек который может всерьез претендовать на этот пост, какова перспектива дальнейших отношений с Россией в случае смены власти.
Не будет Россия разрывать с Беларусью, давить это да, но разрывать отношения побоится... А значит Батька все также будет доить старшего брата, обходясь намеками и обещаниями)
Хотелось бы, конечно, чтобы российское правительство проявило политическую волю в отношении существующего режима, но этого не будет.
Если к власти придет ставленик оппозиции ситуация у нас будет похожа на украинскую, с той лишь разницей, что в обществе раскола не будет... Но отношения с Россией станут примерно такими же. Зато улучшатся связи с ЕС, чего и хотелось бы.

(proteus @ 26.10.2006 - время: 00:21) (Olga35 @ 25.10.2006 - время: 10:24) У меня вопрос к представителям Белорусии которые здесь есть.
Вы лучше нас знаете что у Вас происходит и какова обстановка. Если Россия перестанет подерживать Лукашенко, какова вероятная фигура претендента на верховную власть? я не имею ввиду имя претендента, а вообще есть ли в Белорусии человек который может всерьез претендовать на этот пост, какова перспектива дальнейших отношений с Россией в случае смены власти.
Не будет Россия разрывать с Беларусью, давить это да, но разрывать отношения побоится... А значит Батька все также будет доить старшего брата, обходясь намеками и обещаниями)

Прав, Протеус.
Россия не может "сменить" Батьку, так как не кого она в итоге получит!
Так что здесь лучше кормить сварливого рдственника, зато своего:)
Чем отрекаться от последнего оплота российского влияния.

Хотелось бы, конечно, чтобы российское правительство проявило политическую волю в отношении существующего режима, но этого не будет.
Согласен, Батька будет еще Н-ное количество лет "стричь" москалей, уповая на вечную дружбу и построение светлого и общего будущего:)

Если к власти придет ставленик оппозиции ситуация у нас будет похожа на украинскую, с той лишь разницей, что в обществе раскола не будет... Но отношения с Россией станут примерно такими же. Зато улучшатся связи с ЕС, чего и хотелось бы.
Милинкевич- вариант маловероятный, т.к. еще основная часть населения надолго застряла в прошлом и не хочет перемен. Вот через лет 30, возможно.....

Для Беларуси выгоден "универсал", который будет ориентирован на два фронта.
Все равно с Россией завязана почти вся торговля и энергетика, так что с ней все равно придется не дружить, так сотрудничать.
Вот здесь бы стоило призадуматься российского политическому истеблишменту
насчет альтернативы......

Минск выглядит как благополучный современный город. Иномарки на дорогах, супермаркеты в каждом районе, ночная подсветка в центре, жк-экраны с мультиками в метро. И на этом благополучном фоне происходит нечто, что приводит людей активного возраста к апатии, реже – к бунту. Здесь закрываются университеты и газеты, запрещаются рок-группы, выходят без всякого обсуждения указы и законы один неадекватней другого. Например, есть указ об административной ответственности за дезинформацию о государственном строе Белоруссии (от штрафа до 2 лет тюрьмы). Очень много слухов. Интеллектуалы уверены, что их телефонные разговоры прослушиваются КГБ. Ходят слухи о том, что власти закупили у Китая «глушилки» для Интернета. Как и что здесь происходит на самом деле?
https://www.polit.ru/analytics/2006/10/30/beloruss.html

Летом в журнале читала статью интересную, журналист описывает свое пребывание в Северной Корее. По описанию, есть чуть чуть общее, но конечно с огромной разницей. Свои плюсы в Белоруской политике есть, но надо пожить в стране, чтобы оценить по достоинству. Для простых людей несколько лучше, небыло так называемой шоковой терапии. Интересно, а алигархи есть в Белорусии и вообще крупный бизнес.

(Olga35 @ 30.10.2006 - время: 17:52) Летом в журнале читала статью интересную, журналист описывает свое пребывание в Северной Корее. По описанию, есть чуть чуть общее, но конечно с огромной разницей. Свои плюсы в Белоруской политике есть, но надо пожить в стране, чтобы оценить по достоинству. Для простых людей несколько лучше, небыло так называемой шоковой терапии. Интересно, а алигархи есть в Белорусии и вообще крупный бизнес.
Насколько мне известно, там средний-то бизнес не слишком распространён. Малый - этот есть.

(Olga35 @ 30.10.2006 - время: 16:52) Летом в журнале читала статью интересную, журналист описывает свое пребывание в Северной Корее. По описанию, есть чуть чуть общее, но конечно с огромной разницей. Свои плюсы в Белоруской политике есть, но надо пожить в стране, чтобы оценить по достоинству. Для простых людей несколько лучше, небыло так называемой шоковой терапии. Интересно, а алигархи есть в Белорусии и вообще крупный бизнес.
Вы жили при Союзе? Ведь, даже в то время, были люди, которые жили лучше других, несмотря ни на что.....
Так и в современной Беларуси. Надо надеяися только на себя. Есть люди, которые
при любом строе будут жить хорошо, потому что хотят работать и имеют природное чутье и сноровку. А есть люди, котрые будут говорить, сидя на диване, что им мешает режим Лукашенко в развитии....
Олигархи в Беларуси есть, но они "серые", их страна в лицо не знает....
Средний класс есть, но не столь значительный и малый бизнес есть, несмотря на бюрократические препоны, кто хочет работать и зарабатывать, тот не будет жаловаться на судьбу....
Естественно, как и везде, при наличии нужных знакомств и связей, твоя дорога станет легче....
Главный залог успеха в Беларуси - это отчужденность от политики!
То есть как в Китае. Хочешь зарабатывать - зарабатывай, а курс партии не обсуждай....

(Giordano @ 01.11.2006 - время: 19:47) (Olga35 @ 30.10.2006 - время: 16:52) Летом в журнале читала статью интересную, журналист описывает свое пребывание в Северной Корее. По описанию, есть чуть чуть общее, но конечно с огромной разницей. Свои плюсы в Белоруской политике есть, но надо пожить в стране, чтобы оценить по достоинству. Для простых людей несколько лучше, небыло так называемой шоковой терапии. Интересно, а алигархи есть в Белорусии и вообще крупный бизнес.
Вы жили при Союзе? Ведь, даже в то время, были люди, которые жили лучше других, несмотря ни на что.....
Так и в современной Беларуси. Надо надеяися только на себя. Есть люди, которые
при любом строе будут жить хорошо, потому что хотят работать и имеют природное чутье и сноровку. А есть люди, котрые будут говорить, сидя на диване, что им мешает режим Лукашенко в развитии....
Олигархи в Беларуси есть, но они "серые", их страна в лицо не знает....
Средний класс есть, но не столь значительный и малый бизнес есть, несмотря на бюрократические препоны, кто хочет работать и зарабатывать, тот не будет жаловаться на судьбу....
Естественно, как и везде, при наличии нужных знакомств и связей, твоя дорога станет легче....
Главный залог успеха в Беларуси - это отчужденность от политики!
То есть как в Китае. Хочешь зарабатывать - зарабатывай, а курс партии не обсуждай....
Ну тогда я не совсем понимаю, чем Вы от нас отличаетесь, наверное только наличием известных олигархов, а в остальном как и во все мире.

Ворчу: можно подумать в европе кто-то кого-то кормит за спасибо и живется легко и бизнесу нет проблем.

Белорусы должны благодарить Бога, что он подарил стране такого диктатора. Тот беспредел, что в России, им и в страшном сне не приснится.

(Olga35 @ 01.11.2006 - время: 19:41) Ну тогда я не совсем понимаю, чем Вы от нас отличаетесь, наверное только наличием известных олигархов, а в остальном как и во все мире.

Ворчу: можно подумать в европе кто-то кого-то кормит за спасибо и живется легко и бизнесу нет проблем.
Просто у нас стремятся построить некую гибридную постсоветскую социально ориентированную капиталистическую модель....
То есть экномика коммандно-административная с элементами рыночной экономики,
политическая система авторитарная. В этой модели, есть как и положительные, так и отрицательные стороны, смотря с чем сравнивать....
Государство содержит в госсобственности важнейшие предприятия, также имеет
"золотую" акцию почти во всех крупных акционерных обществах.
Например, в Беларуси самый дорогой Интерент и международные звонки среди соседей, т.к. монополией в этом сегменте является государственный "Белтелеком",
который в одностороннем порядке указывает исходную цену всем провайдерам.
Также и в других сферах, государство является монополистом в самых выгодных
сферах (от оптовой торговли водкой и табачными до торговли нефтепродуктами).
То есть государственная компания или частная (принадлежащая "серым кардиналам") является монополистом или основным игроком, а от нее все остальные плящут, зарабатывая на разнице цен.....
То есть в этом случае малый бизнес и средний бизнес просто необходим для монополиста, который работает на его условиях по четким правилам.
Но для конечного потребителя продукции это оборачивается большей ценой
на конечный продукт.

(Giordano @ 01.11.2006 - время: 21:37) Просто у нас стремятся построить некую гибридную постсоветскую социально ориентированную капиталистическую модель....
Хм................ Второй китайский вариант, что-ли? Бог в помощь! Посмотрим, что выйдет, мо и мы начнём такое делать?

(Herr_swin @ 01.11.2006 - время: 19:51) Белорусы должны благодарить Бога, что он подарил стране такого диктатора. Тот беспредел, что в России, им и в страшном сне не приснится.
по твоей логике, советсике люди должны благодарить Бога, что он дал им Сталина....
Хотя нашему Батьке до него еще как до луны.....
Он лишь восхищался идеальным порядком в гитлеровской Германии,
ставя его в идельный пример сильного государства:)

Semchik
да, у нас пытаются посторить второй китайский вариант, опираясь на материальную и политическую поддержку России.

(Giordano @ 02.11.2006 - время: 03:48)
Он лишь восхищался идеальным порядком в гитлеровской Германии,
ставя его в идельный пример сильного государства:)

Очень интересно.
Цитатку или ссылку можно?