Демографическая политика РФ.

(LinaKreiger @ 12.03.2007 - время: 21:54) я нисколько себе не протеворечу потому как:

а) нигде не говорила что пособия не нужны. Я говорила что однимии пособиями эту проблему не решить.

б) алкашню просто стимулировать Государству Российскому проще и дешевле, потому как:
- у этих индивидов в жизни 2 интереса как правило - выпить и заняться сексом;
- оные личности умудряются на  3 000 плодиться пить и увы - не дохнуть;
- многие из них  с удовольствием  откажутся от своих отпрысков, передав их на воспитание в детдом... где ребенок на 1000руб в месяц вынужден существовать (если дирекция не ворует). А потом из них можно будет наделать замечательных "новых янычар" для поддержки Режима. За кого скажут - проголосуют. На кого укажут (желательно более сытого и лучше одетого) и скажут Бей! - того и зарежут...

в) методы, описанные в п.б - не работают в семье того же инженера или ВУЗовского преподавателя.  Там несколько иной уровень IQ родителей, не находите?
и даже формальным увеличением детского пособия - дело не выправить... потому как по моей, семейной арифметике бюджет семьи (папа, мама и 3 ребенка) в регионе для ДОСТОЙНОЙ (подчеркну) ЖИЗНИ а не СУЩЕСТВОВАНИЯ  - это 60 000 руб/месяц. посчитайте, во сколько раз его надо увеличить, если сейчас 15 000 для этих категорий - уже отменная зарплата. Да жирнозадые чинуши скорее повесятся, чем на такое пойдут.


Родители же ответственные , хотят своим чадам именно ЖИЗНИ а не биологической выживаемости (кстати, даже для нее в Москве  посчитали прожиточный МИНИМУМ на ребенка - 5000 руб! (по "авторадио" слышала))
Знаете, мне несколько обидно слушать столь "интилигентные" речи.. Особенно про возвышенное "IQ" у некоторых личностей..
Мой отец по жизни - уж если не алкаш, то точно пьяница.. Но не смотря на это он вырастил меня и старшего брата со слепой матерью порядочными людьми (как я считаю).

Вы слишком привязаны к своей колокольне что бы судить не предвзято.

Если инженер или ВУЗовский преподаватель не в состоянии на свою зарплату прокормить семью из жены и 3х-4х детей, почему бы ему не сменить работу и не пошевелить кувалдой вместо нескольких извилин?

Не поспешно ли вы причисляете сразу несколько групп людей к ущербным?

И вообще, против какого режима вы собрались бороться?

А вам не кажется, что если преподаватель ВУЗа будет махать кувалдой ради прокорма 3-4 отпрысков..
то государство, населенное одними кувалдомахателями - развалится САМО ?* :)

потому как некому в этом Государстве будет Учить, Лечить, Придумывать то, по-чему "кувалдомахатели" своими молотками стучать должны...

Замечательно что Вас вырастил отец нормальным человеком. Только сколько вас таких, "нормальных" у алкоголиков в процентном отношении?

И вряд ли вы захотели быть тем, кем был Ваш Отец, не так ли? (иначе бы не в Инете сейчас сидели, а в обнимку с бутылкой )
Среди выпускников детских домов например, процент получивших судимость за уголовные преступления - 82%!
Число детей-сирот, которые после детдома сумели получить высшее образование в Путинской России - менее 5%

вот вам и вся арифметика от Государственной заботы о детях.

Хотите вместо нации умных людей быть нацией леммингов? пожалуйста. Плодитесь и Размножайтесь.
Бегите стадом туда, куда вам укажут. это выбор каждого.
Кто-то выбирает Качество, кто-то - количество...
вот только боюсь что даже 10 000 "кувалдомахателей" не заменят России одного Жореса Алферова :( ну разве что в отчетах жирнозадых.

(Холод @ 12.03.2007 - время: 18:46) Я нашёл цифры:


Рожать детей становится модно
Приятно окунуться в чистую струю оптимизма, однако вспомните, что я нацитировал про Швецию. Там денежное стимулирование рождаемость тоже дало в свое время определенный эффект, однако - увы! - эффект этот оказался весьма кратковременным...

(Плепорций @ 12.03.2007 - время: 23:46) Приятно окунуться в чистую струю оптимизма, однако вспомните, что я нацитировал про Швецию. Там денежное стимулирование рождаемость тоже дало в свое время определенный эффект, однако - увы! - эффект этот оказался весьма кратковременным...


Рождаемость в России понижалась синхронно с уровнем жизни (в отличии от Швеции или каких-нибудь других стран), не логично ли предположить, что выплаты всё же во многом исправят ситуацию, пусть хотя бы и временно ( в чём я сомневаюсь)?
(LinaKreiger)Среди выпускников детских домов например, процент получивших судимость за уголовные преступления - 82%!
Число детей-сирот, которые после детдома сумели получить высшее образование в Путинской России - менее 5%
А почему к примеру не увеличить финансирование этих самых детских домов, не занятся подготовкой хороших воспитателей (и желательно психологов) для того что бы этого избежать? Вместо этого правительство начало добросовестно выплачивать долги почившего СССР (целую в лоб доблестных "демократов", которые этого с добивались с "неожиданной" самоотдачей).

"Путинской России"? Я бы её назвал всё ещё "Ельцинской".. Но скорее "Гусинской" или "Березовской"..
(LinaKreiger)А вам не кажется, что если преподаватель ВУЗа будет махать кувалдой ради прокорма 3-4 отпрысков..
то государство, населенное одними кувалдомахателями - развалится САМО ?* :)

потому как некому в этом Государстве будет Учить, Лечить, Придумывать то, по-чему "кувалдомахатели" своими молотками стучать должны...
Не развалится - сложившуюся систему занятости сломать не легко. В любом случае, при возникающем дефиците мозгов на них увеличится спрос со стороны руководителей, а значит повысится и оплата труда. Кувалды отложат в сторону.

(LinaKreiger)Замечательно что Вас вырастил отец нормальным человеком. Только сколько вас таких, "нормальных" у алкоголиков в процентном отношении?
Спасибо за комплимент.. Но этот вопрос меня не волнует, всё поправимо.
"Нормальных" быть может не так уж много, но есть и единицы таких - кто "напролом" идёт за мечтой..
Кто-то из таких детей рылся на мусорке выискивая радиодетали, что бы собрать комбинатор и усилитель на собственноручно выточенную и скрученную (звукосниматель - вообще элемент творчества, таких нет даже в подобии) электрогитару; выискивает выброшенные мотоциклетные троссы, накручивая из проволоки струны на самодельном станке.
Кто-то сдаёт бутылки, что бы подарить цветы библиотекарше, которая даёт почитать книжки по вирусологии и бактериологии, так как родители даже не позаботились об оформлении ребёнка в школу.
Кто-то с 12-ти лет работает на стройке, что бы преобрести комплектующие на старенький "пень", а затем купит поновее..

Если вы кого-то из них встретите, у вас даже намёка на подозрение не возникнет в какой семье они родились..
У Вас же все они заочно - "быдло".. (прозвучало, извиняюсь, конечно слишком грубо, просто не смог подобрать других слов)

(LinaKreiger)Хотите вместо нации умных людей быть нацией леммингов? пожалуйста. Плодитесь и Размножайтесь.
Бегите стадом туда, куда вам укажут. это выбор каждого.
Кто-то выбирает Качество, кто-то - количество...
вот только боюсь что даже 10 000 "кувалдомахателей" не заменят России одного Жореса Алферова :( ну разве что в отчетах жирнозадых.
Вы не правы, таланты будут всегда, независимо от степени образованности.. И кто-то из этих "10 000 кувалдомахателей" (стада), вполне сможет его рано или поздно переплюнуть.. (пардон)

(Холод @ 13.03.2007 - время: 01:51) Рождаемость в России понижалась синхронно с уровнем жизни (в отличии от Швеции или каких-нибудь других стран), не логично ли предположить, что выплаты всё же во многом исправят ситуацию, пусть хотя бы и временно ( в чём я сомневаюсь)?
По-моему, Вы что-то путаете... Рождаемость в России падала вместе с повышением уровня жизни народа! Сравните рождаемость в России в начале XX века и в начале XXI века! И сравните средний уровень жизни...

(Плепорций @ 13.03.2007 - время: 22:21) По-моему, Вы что-то путаете... Рождаемость в России падала вместе с повышением уровня жизни народа! Сравните рождаемость в России в начале XX века и в начале XXI века! И сравните средний уровень жизни...
Я ничего не путаю.
Если с начала 1910 года по 1970-й, резкое снижение рождаемости связано с переходом аграрного общества к индустриальному (массовому сажанию женщин за станки, изменением "семейной" культуры), то с 1989 и по нынешний, именно в связана со снижением уровня жизни (ИМХО)...
В это период Россия начала вымирать.. заметными темпами..

Почти всё остальное время почему-то наблюдался почти стабильный (хоть и не большой) прирост рожаемости.. (1970-1988)


https://www.polit.ru/research/2005/01/21/gaidar.html


При чём подъём рождаемости 1986-1987 годов, сменился спадом (перестройка), к 1993 прирост населения сократился почти в двое и продолжал снижаться...

Тут я приведу курсовую работу некой Макаренко Анна Валентиновна (весьма благодарен) и "Демографический ежегодник России" за 2002г. :

https://revolution.allbest.ru/sociology/00009705_0.html

Есть ещё много разных "мелочей" (в том числе войны и голод), но к данному вопросу они отношения не имеют..
Разве что уровень потребления спиртных напитков населением удивительно отражает демографические скачки... с неполной, но точностью.. до наоборот..

Извиняюсь, если кого-то сбил с толку - свой пост несколько раз редактировал в режиме он-лайн..

На рождаемость очень мало влияют факторы материальные, то есть повышение благосостояния не ведёт к росту рождаемости, а пресловутая забота государства - это просто вне критики, детей рожают и воспитывают не для государства.

Тем не менее, политический фактор является определяющим.

Главное - это чтобы была общенациональная идея, радужная картинка будущего страны на длительную перспективу.
Второе условия, согласна с zhekich - это уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность в том, что ребёнку есть гарантированное достойное место в жизни даже без помощи родителей.

Статистика.. Расчёты.. Мировой опыт..
Нельзя всех людей и все культуры под одну гребёнку.. Что одному смерть - другому соринка в глазу..
Что за манера такая - всё пытаться обобщить? Не получается по одному пункту, приплетём другие два, не плетутся? Возьмём первый и у соседа перепишем... Он у кого-то другого списывал? Дык давайте я кое-что допишу - и первый и последний пункты как родные сойдутся!...

Убеждён, что выплаты роженицам могут поправить ситуацию. Хоть какой-то результат лучше, чем ожидание невесть чего..

(Ланская @ 14.03.2007 - время: 01:19) а пресловутая забота государства - это просто вне критики, детей рожают и воспитывают не для государства.
Весьма милое заблуждение..
(М.В. Ломоносов) "Полагаю самым главным делом сохранение и размножение российского народа, в чем состоит величество, могущество и богатство всего государства, а не в обширности, тщетной без обитателей"
Тем не менее, политический фактор является определяющим.

Главное - это чтобы была общенациональная идея, радужная картинка будущего страны на длительную перспективу.
Второе условия, согласна с zhekich - это уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность в том, что ребёнку есть гарантированное достойное место в жизни даже без помощи родителей.
Есть рецепт как этого достичь?

(Холод @ 14.03.2007 - время: 03:49) Убеждён, что выплаты роженицам могут поправить ситуацию. Хоть какой-то результат лучше, чем ожидание невесть чего..
А о каких выплатах речь?
О единовременных по рождению, или ежемесячное пособие до 1,5 лет, или еще какие-то?
У них просто экономический смысл разный.

Кстати, меня (точнее нас с женой) останавливает от второго ребенка не финансовое положение (отнюдь не блестящее), а организационные вопросы.

Существенное ежемесячное пособие нам бы конечно помогло, однако оно сомо по себе не явилось бы причиной, даже на момент рождения никак не повлияло бы.

(Rusbear @ 14.03.2007 - время: 08:27) А о каких выплатах речь?
О единовременных по рождению, или ежемесячное пособие до 1,5 лет, или еще какие-то?
У них просто экономический смысл разный.

Кстати, меня (точнее нас с женой) останавливает от второго ребенка не финансовое положение (отнюдь не блестящее), а организационные вопросы.

Существенное ежемесячное пособие нам бы конечно помогло, однако оно сомо по себе не явилось бы причиной, даже на момент рождения никак не повлияло бы.
Изначально я говорил о единоразовых выплатах около 1600$, но в два-три этапа (на примере Украины).. Сейчас правда начисление новых выплат "временно" заморожено... Результат превзошёл ожидания..

Пардон - поправляюсь: Уже разморожено

(Холод @ 14.03.2007 - время: 11:54)

Существенное ежемесячное пособие нам бы конечно помогло, однако оно сомо по себе не явилось бы причиной, даже на момент рождения никак не повлияло бы.
тогда уж лучше, как в ОАЭ, размер выплат под их размер подогнать!!!

(Волчица мать @ 15.03.2007 - время: 18:16) (Холод @ 14.03.2007 - время: 11:54)

Существенное ежемесячное пособие нам бы конечно помогло, однако оно сомо по себе не явилось бы причиной, даже на момент рождения никак не повлияло бы.
тогда уж лучше, как в ОАЭ, размер выплат под их размер подогнать!!!
Извините, это цитата Rusbear..

Похоже наше правительство решило Демографическую проблему:

15:48 | DP.RU - деловые новости
Китайцы построят в Москве свой город

Осенью 2007 года начнется возведение первого в Москве делового Чайна-Тауна «Парк Хуамин», в развитие которого китайцы вложат около $500 млн.

Тендер по выбору генподрядчика для строительства «Парка Хуамин» состоится осенью этого года, сообщил dp.ru Сергей Санакоев, председатель правления «Российско-китайского центра торгово-экономического сотрудничества», который занимается развитием этого проекта. По словам Санакоева, первый в Москве китайский деловой центр откроется в 2010 году.

«Парк Хуамин» вырастет на 8,2 га земли между ВВЦ, Ботаническим садом и трассой Четвертого транспортного кольца. Деловой центр площадью 200 тыс. м2 будет состоять из двух башен – 50 и 35 этажей. В этих небоскребах пропишутся офисы класса А, магазины, выставочный и конгресс-центры, а также пятизвездочная гостиница и апарт-отели. Девелоперы Поднебесной обещают к 1 ноября 2007 года разбить около Яузы-реки традиционный китайский парк.

Финансировать строительство делового Чайна-Тауна будет пул китайских инвесторов, в который вошли две экспортно-импортные корпорации, а также компании CNPC и «Великая стена». Инвесторы уже выделили на московский проект $300 млн. Однако, по словам Санакоева, этой суммой дело не ограничится, так как «Парк Хуамин» стоит около $500 млн.

Львина доля этих средств может остаться в китайской семье. Участвовать в конкурсе подрядчиков будут как минимум три крупных строителя из Поднебесной – Шанхайская строительная корпорация (ШСК), Всекитайская государственная инженерно-строительная корпорация (ВГИСК) и компания YUANDA. Первая корпорация застроила небоскребами Шанхай, а ВГИСК обустраивает летнюю Олимпиаду-2008, которая состоится в Пекине.

«Приоритетов в конкурсе быть не может, – утверждает Санакоев. – Китайцы проводят настоящие тендеры, без заранее определенных победителей». Тем не менее «свой» подрядчик способен перетянуть чашу весов, потому что «китайцы – лидеры в области высотного строительства». Конкуренцию им, по мнению председателя правления «Российско-китайского центра», может составить «Главмосстрой» и ряд других столичных компаний.

Не больше десятка профессиональных строителей небоскребов насчитал в прошлом году президент строительной корпорации Mirax Group Сергей Полонский. По его словам, в России строить высотки могут «наши» «Донстрой», «Крост», «Конти» и западные Enka, Strabag и Hochtief. На стройке же самого высокого небоскреба Европы – комплекса «Федерация» – подвизаются Всекитайская государственная инженерно-строительная корпорация и компания YUANDA.

По окончании проекта «Пекин-2008» освободившиеся мощности китайских строителей будут брошены на покорение российского рынка, говорит Сергей Санакоев. Азиатские инвесторы уже проложили в Россию великий шелковый путь. Шанхайский индустриально-инвестиционный холдинг, в состав которого входят 5 китайских госкомпаний, обещает построить в Петербурге 1,5 млн м2 жилья, офисов и магазинов. В проект названием "Балтийская жемчужина" китайцы инвестируют $1,25 млрд.

(Флавий @ 19.03.2007 - время: 17:30) Похоже наше правительство решило Демографическую проблему:

15:48 | DP.RU - деловые новости
Китайцы построят в Москве свой город

Осенью 2007 года начнется возведение первого в Москве делового Чайна-Тауна «Парк Хуамин», в развитие которого китайцы вложат около $500 млн.

Тендер по выбору генподрядчика для строительства «Парка Хуамин» состоится осенью этого года, сообщил dp.ru Сергей Санакоев, председатель правления «Российско-китайского центра торгово-экономического сотрудничества», который занимается развитием этого проекта. По словам Санакоева, первый в Москве китайский деловой центр откроется в 2010 году.

«Парк Хуамин» вырастет на 8,2 га земли между ВВЦ, Ботаническим садом и трассой Четвертого транспортного кольца. Деловой центр площадью 200 тыс. м2 будет состоять из двух башен – 50 и 35 этажей. В этих небоскребах пропишутся офисы класса А, магазины, выставочный и конгресс-центры, а также пятизвездочная гостиница и апарт-отели. Девелоперы Поднебесной обещают к 1 ноября 2007 года разбить около Яузы-реки традиционный китайский парк.

Финансировать строительство делового Чайна-Тауна будет пул китайских инвесторов, в который вошли две экспортно-импортные корпорации, а также компании CNPC и «Великая стена». Инвесторы уже выделили на московский проект $300 млн. Однако, по словам Санакоева, этой суммой дело не ограничится, так как «Парк Хуамин» стоит около $500 млн.

Львина доля этих средств может остаться в китайской семье. Участвовать в конкурсе подрядчиков будут как минимум три крупных строителя из Поднебесной – Шанхайская строительная корпорация (ШСК), Всекитайская государственная инженерно-строительная корпорация (ВГИСК) и компания YUANDA. Первая корпорация застроила небоскребами Шанхай, а ВГИСК обустраивает летнюю Олимпиаду-2008, которая состоится в Пекине.

«Приоритетов в конкурсе быть не может, – утверждает Санакоев. – Китайцы проводят настоящие тендеры, без заранее определенных победителей». Тем не менее «свой» подрядчик способен перетянуть чашу весов, потому что «китайцы – лидеры в области высотного строительства». Конкуренцию им, по мнению председателя правления «Российско-китайского центра», может составить «Главмосстрой» и ряд других столичных компаний.

Не больше десятка профессиональных строителей небоскребов насчитал в прошлом году президент строительной корпорации Mirax Group Сергей Полонский. По его словам, в России строить высотки могут «наши» «Донстрой», «Крост», «Конти» и западные Enka, Strabag и Hochtief. На стройке же самого высокого небоскреба Европы – комплекса «Федерация» – подвизаются Всекитайская государственная инженерно-строительная корпорация и компания YUANDA.

По окончании проекта «Пекин-2008» освободившиеся мощности китайских строителей будут брошены на покорение российского рынка, говорит Сергей Санакоев. Азиатские инвесторы уже проложили в Россию великий шелковый путь. Шанхайский индустриально-инвестиционный холдинг, в состав которого входят 5 китайских госкомпаний, обещает построить в Петербурге 1,5 млн м2 жилья, офисов и магазинов. В проект названием "Балтийская жемчужина" китайцы инвестируют $1,25 млрд.
Наверняка под это дело оттяпают кусок Ботанического сада и ВВЦ. Сволочи Скоро, того и гляди, Лосиный остров начнут распродавать под коттеджную застройку. Хоть Лужок и самый настоящий феодальный князёк, но без "монаршей милости" тут вряд-ли обошлось.
Мдя... Раньше смеялись, говоря о станции метро Чайна-таун(Китай-город), теперь уже не до смеху. Видимо, китайско-финская граница не такая уж и отдалённая перспектива. Китайцы - это как колорадские жуки. Заведутся - не избавиться.

(Парутчик Ржевский @ 19.03.2007 - время: 17:59) Похоже наше правительство решило Демографическую проблему:

15:48 | DP.RU - деловые новости
Китайцы построят в Москве свой город

Наверняка под это дело оттяпают кусок Ботанического сада и ВВЦ. Сволочи Скоро, того и гляди, Лосиный остров начнут распродавать под коттеджную застройку. Хоть Лужок и самый настоящий феодальный князёк, но без "монаршей милости" тут вряд-ли обошлось.
Мдя... Раньше смеялись, говоря о станции метро Чайна-таун(Китай-город), теперь уже не до смеху. Видимо, китайско-финская граница не такая уж и отдалённая перспектива. Китайцы - это как колорадские жуки. Заведутся - не избавиться.

Китайцы уже давно хотят оттяпать наши территории до урала, а мы сами их в столицу зовем.
Гнать надо в шею всю гоп-компанию!

Чтобы повысилась рождаемость, нужна общенациональная идея, а её всё нет и нет. Нужна уверенность в будущем и стабильность. Это стратегия.

А уговоры и выплаты материнского капитала - это тактика, следовательно и успехи будут временные и незначительные..