Чем обернется признание Осетии и Абхазии?
Все повопят, но будет как с Косово.
45
Американцы поддержат огоньком новую атаку Грузии-война с США
6
Россию подвергнут всеобщему остракизму и вынудят не мешать Грузии
26
Свой ответ
6
Всего голосов: 83
pick
Любитель
8/26/2008, 9:40:13 PM
Ухудшение отношений с Западом нам уже обеспечено. Думаю, натовский флот обретет постоянную прописку в Черном море. Много чего еще будет неприятного, о чем мы пока и не догадываемся, под влиянием амбиций российского и американского руководства.
edelweiss757
Профессионал
8/26/2008, 9:40:47 PM
(Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 16:53) А вообще, конечно, плохой ход. Хуже мог быть только поход на Тбилиси и попытка свержения Саака...
Плюсов для России ноль. Минусов - более, чем достаточно. Да и для Южной Осетии с Абхазией плюсов тоже скорее относительные и временные...
Если очень быстрый поход на тбилиси , то в принципе неплохой. Если бы мы быстро (сутки - двое) наводнили грузию и взяли бы её под контроль, то вышло бы примерно как со вторжением наших войск в Сербию и насрать что мы оккупанты. Плюсы для России есть - после объявления нам холодной войны мы мобилизуемся и многие многие сегменты нашей жизни и порядков станут справедливее и прозрачнее(за обвалом РТС многие наши акции консолидируются внутри страны, жильё пойдёт вниз под угрозами быть разбомбленным) заработает реальный сектор и вместе с ним наука. А ЮО и Абхазии мы теперь официально можем оказывать военную помощь вплоть до размещения там ЯО и ничего им тогда не угрожает- зубы поломают.
Плюсов для России ноль. Минусов - более, чем достаточно. Да и для Южной Осетии с Абхазией плюсов тоже скорее относительные и временные...
Если очень быстрый поход на тбилиси , то в принципе неплохой. Если бы мы быстро (сутки - двое) наводнили грузию и взяли бы её под контроль, то вышло бы примерно как со вторжением наших войск в Сербию и насрать что мы оккупанты. Плюсы для России есть - после объявления нам холодной войны мы мобилизуемся и многие многие сегменты нашей жизни и порядков станут справедливее и прозрачнее(за обвалом РТС многие наши акции консолидируются внутри страны, жильё пойдёт вниз под угрозами быть разбомбленным) заработает реальный сектор и вместе с ним наука. А ЮО и Абхазии мы теперь официально можем оказывать военную помощь вплоть до размещения там ЯО и ничего им тогда не угрожает- зубы поломают.
Ли Си Цын
Мастер
8/26/2008, 9:45:00 PM
(SunLight757 @ 26.08.2008 - время: 17:24) (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 17:09) Это был бы не хороший ход. Это был бы отличный ход.
но наши, похоже, на такие подвиги не способны...
Личные амбиции знаете ли. Они даже посильнее геополитики будут.
Правильно МИРУ МИР!
Я помню была такая песня "возьмемся за руки друзья", а потом союз развалился.
Что? От одной песни СССР развалился?
Видно совсем плох был, чтобы от песенки и развалился...
Всем ратающим за поход на Тбилиси, - А почему никто про Афганистан не упомянул? Мне как раз такой вариант больше вспоминался. Страна горная, поддержка из-за рубежа была бы (Турция рядом, да и Азербаджан скорее за Грузию). Так что могли вполне ремейк получить...
но наши, похоже, на такие подвиги не способны...
Личные амбиции знаете ли. Они даже посильнее геополитики будут.
Правильно МИРУ МИР!
Я помню была такая песня "возьмемся за руки друзья", а потом союз развалился.
Что? От одной песни СССР развалился?
Видно совсем плох был, чтобы от песенки и развалился...
Всем ратающим за поход на Тбилиси, - А почему никто про Афганистан не упомянул? Мне как раз такой вариант больше вспоминался. Страна горная, поддержка из-за рубежа была бы (Турция рядом, да и Азербаджан скорее за Грузию). Так что могли вполне ремейк получить...
DELETED
Акула пера
8/26/2008, 9:47:19 PM
(edelweiss757 @ 26.08.2008 - время: 17:40) Если очень быстрый поход на тбилиси , то в принципе неплохой. Если бы мы быстро (сутки - двое) наводнили грузию и взяли бы её под контроль, то вышло бы примерно как со вторжением наших войск в Сербию и насрать что мы оккупанты. Плюсы для России есть - после объявления нам холодной войны мы мобилизуемся и многие многие сегменты нашей жизни и порядков станут справедливее и прозрачнее(за обвалом РТС многие наши акции консолидируются внутри страны, жильё пойдёт вниз под угрозами быть разбомбленным) заработает реальный сектор и вместе с ним наука. А ЮО и Абхазии мы теперь официально можем оказывать военную помощь вплоть до размещения там ЯО и ничего им тогда не угрожает- зубы поломают.
Только ПЕРЕД объявлением холодной войны дайте нормальным людям достаточное время отсюда убраться. Как уже говорил - разок мы ее уже проходили, второй - неинтересно. Вам охота побряцать оружием? У меня - ни малейшего желания... А вот пожить хочется по-человечески, комфортно и свободно. Как скот уже жил в "совке" - больше не желаю...
Только ПЕРЕД объявлением холодной войны дайте нормальным людям достаточное время отсюда убраться. Как уже говорил - разок мы ее уже проходили, второй - неинтересно. Вам охота побряцать оружием? У меня - ни малейшего желания... А вот пожить хочется по-человечески, комфортно и свободно. Как скот уже жил в "совке" - больше не желаю...
edelweiss757
Профессионал
8/26/2008, 9:47:55 PM
(JFK2006 @ 26.08.2008 - время: 17:06) (SunLight757 @ 26.08.2008 - время: 17:02) А какой ход хороший?
Заасфальтировать всё.
З.Ы. Хороший ход была возможность сделать лет 8-мь назад. Наладить отношения с Грузией. Не дать ей уйти к Штатам под крыло. А потом и осетинская проблема рассосалась бы...
Если грузия проститутка - а она проститутка, то её можно перекупить. Угадайте кто бы перекупил? У кого печатный долларовый станок тот бы и перекупил.
Заасфальтировать всё.
З.Ы. Хороший ход была возможность сделать лет 8-мь назад. Наладить отношения с Грузией. Не дать ей уйти к Штатам под крыло. А потом и осетинская проблема рассосалась бы...
Если грузия проститутка - а она проститутка, то её можно перекупить. Угадайте кто бы перекупил? У кого печатный долларовый станок тот бы и перекупил.
SunLight757
Грандмастер
8/26/2008, 9:57:07 PM
(Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 17:45) Что? От одной песни СССР развалился?
Видно совсем плох был, чтобы от песенки и развалился...
Да у меня был другой посыл.
Я про то, что словестные заверения в дружбе и братстве народов звук по сути пустой.
Призывы к замирению с Грузинами без понимания как это сделать - это всего лишь лозунги.
Видно совсем плох был, чтобы от песенки и развалился...
Да у меня был другой посыл.
Я про то, что словестные заверения в дружбе и братстве народов звук по сути пустой.
Призывы к замирению с Грузинами без понимания как это сделать - это всего лишь лозунги.
JFK2006
Акула пера
8/26/2008, 9:59:02 PM
Грузия надеется на немедленную реакцию
26.08.2008 16:55 | NEWSru.com
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили призвал международное сообщество немедленно отреагировать на признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.
"Этот шаг направлен против международного сообщества, а не Грузии, так как лидеры многих стран призвали (президента РФ) Медведева не признавать сепаратистов и не нарушать резолюции ООН", - цитирует Якобашвили "Интерфакс".
Госминистр подчеркнул, что "ответ международного сообщества не должен запаздывать". "Россия вступила в жесткое противостояние с международным сообществом, которое должно проявить сейчас свою приверженность демократическим принципам", - отметил госминистр Грузии.
Заместитель министра иностранных дел Грузии Гига Бокерия заявил, что решение России признать независимость Абхазии и Южной Осетии - "неприкрытая аннексия этих территорий, которые являются частью Грузии", передает Reuters.
26.08.2008 16:55 | NEWSru.com
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили призвал международное сообщество немедленно отреагировать на признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.
"Этот шаг направлен против международного сообщества, а не Грузии, так как лидеры многих стран призвали (президента РФ) Медведева не признавать сепаратистов и не нарушать резолюции ООН", - цитирует Якобашвили "Интерфакс".
Госминистр подчеркнул, что "ответ международного сообщества не должен запаздывать". "Россия вступила в жесткое противостояние с международным сообществом, которое должно проявить сейчас свою приверженность демократическим принципам", - отметил госминистр Грузии.
Заместитель министра иностранных дел Грузии Гига Бокерия заявил, что решение России признать независимость Абхазии и Южной Осетии - "неприкрытая аннексия этих территорий, которые являются частью Грузии", передает Reuters.
chips
Грандмастер
8/26/2008, 10:00:28 PM
Седлайте коней господа-товарищи! «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»(с)
Василичь
Мастер
8/26/2008, 10:00:29 PM
Признание - не самый лучший выход из положения,но наименее худший.Нас хаяли,хают и будут хаять что бы мы не делали.Пусть поарут до кучи и всё успокоится.По крайней мере мы доказали,в отличие от американцев,что свои подконтрольные режимы не бросаем.
Как сейчас заверещат Каспаров и иже с ним....слюнями изойдут.
Как сейчас заверещат Каспаров и иже с ним....слюнями изойдут.
DELETED
Акула пера
8/26/2008, 10:01:56 PM
(Василичь @ 26.08.2008 - время: 18:00) Признание - не самый лучший выход из положения,но наименее худший.Нас хаяли,хают и будут хаять что бы мы не делали.Пусть поарут до кучи и всё успокоится.По крайней мере мы доказали,в отличие от американцев,что свои подконтрольные режимы не бросаем.
Как сейчас заверещат Каспаров и иже с ним....слюнями изойдут.
Уже. И если бы только Каспаров - это бы ерунда. А вот, что скоро кончат - сомневаюсь. Я бы уж точно скоро не кончил бы, коль начал..))))))
Как сейчас заверещат Каспаров и иже с ним....слюнями изойдут.
Уже. И если бы только Каспаров - это бы ерунда. А вот, что скоро кончат - сомневаюсь. Я бы уж точно скоро не кончил бы, коль начал..))))))
JFK2006
Акула пера
8/26/2008, 10:02:08 PM
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты предложил разместить российскую военную базу на территории республики. Также Кокойты заявил о готовности заключить с Россией договор о дружбе, сообщает "Интерфакс".
Официального предложения по поводу размещения в Южной Осетии российской военной базы Кокойты пока не сделал. При этом он добавил, что решение этого вопроса "будет зависеть от воли России".
Россия официально признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Президент России Дмитрий Медведев подписал соответствующие указы 26 августа 2008 года. Медведев также поручил МИДу РФ подготовить проекты договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи с республиками и наладить дипломатические отношения с Цхинвали и Сухуми.
Похоже, наши войска уже никогда не выйдут из Южной Осетии. Вот почему так долго тянули с выводом войск вопреки подписанному соглашению...
Ждали, когда Ю.Осетия станет "независимой" и попросит разместить у себя военную базу. Правильно, чего зря бензин-керисин жечь - туда-сюда войска гонять...
Официального предложения по поводу размещения в Южной Осетии российской военной базы Кокойты пока не сделал. При этом он добавил, что решение этого вопроса "будет зависеть от воли России".
Россия официально признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Президент России Дмитрий Медведев подписал соответствующие указы 26 августа 2008 года. Медведев также поручил МИДу РФ подготовить проекты договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи с республиками и наладить дипломатические отношения с Цхинвали и Сухуми.
Похоже, наши войска уже никогда не выйдут из Южной Осетии. Вот почему так долго тянули с выводом войск вопреки подписанному соглашению...
Ждали, когда Ю.Осетия станет "независимой" и попросит разместить у себя военную базу. Правильно, чего зря бензин-керисин жечь - туда-сюда войска гонять...
DELETED
Акула пера
8/26/2008, 10:04:22 PM
Ну, а как же. С паршивого коня - шерсти клок. И так за геополитический дебилизм президента и правительства простые люди из кармана платить будем. так хоть будем знать, что на Базы. Чтоб им всем там сгореть невосстановимо....
karakorum
Мастер
8/26/2008, 10:06:23 PM
(smm @ 26.08.2008 - время: 17:47) Только ПЕРЕД объявлением холодной войны дайте нормальным людям достаточное время отсюда убраться. Как уже говорил - разок мы ее уже проходили, второй - неинтересно. Вам охота побряцать оружием? У меня - ни малейшего желания... А вот пожить хочется по-человечески, комфортно и свободно.
А кто же не хочет жить по человечески? И никому не охота бряцать оружием.
А насчёт сегодняшних отношений, которые многие назвали новой "холодной войной".... У меня прямой вопрос - Россия сегодняшнее накаление обстановки начала? Россия размещает свои радары и ПРО на Кубе или в Венесуэле, под предлогом страха перед ракетным ударом со стороны Колумбии? Россия вышла в одностороннем порядке из договора о ПРО? Россия подталкнула Кубинскую армию к удару по базе Гуантанамо (надеюсь, что аналогии с Грузией понятны)? Россия устраивает, планирует и финансирует "цветные" революции по периметру границ США?
Дайте себе отчёт в своих словах. Попробуйте хоть на миг убрать пелену фанатичной страстной любви к США и взглянуть на мир незатуманенным взглядом. Тогда вы поймёте, кто развязывает новое противостояние, точнее уже развязал.
А кто же не хочет жить по человечески? И никому не охота бряцать оружием.
А насчёт сегодняшних отношений, которые многие назвали новой "холодной войной".... У меня прямой вопрос - Россия сегодняшнее накаление обстановки начала? Россия размещает свои радары и ПРО на Кубе или в Венесуэле, под предлогом страха перед ракетным ударом со стороны Колумбии? Россия вышла в одностороннем порядке из договора о ПРО? Россия подталкнула Кубинскую армию к удару по базе Гуантанамо (надеюсь, что аналогии с Грузией понятны)? Россия устраивает, планирует и финансирует "цветные" революции по периметру границ США?
Дайте себе отчёт в своих словах. Попробуйте хоть на миг убрать пелену фанатичной страстной любви к США и взглянуть на мир незатуманенным взглядом. Тогда вы поймёте, кто развязывает новое противостояние, точнее уже развязал.
oralchik812
Профессионал
8/26/2008, 10:09:41 PM
(karakorum @ 26.08.2008 - время: 18:06) (smm @ 26.08.2008 - время: 17:47) Только ПЕРЕД объявлением холодной войны дайте нормальным людям достаточное время отсюда убраться. Как уже говорил - разок мы ее уже проходили, второй - неинтересно. Вам охота побряцать оружием? У меня - ни малейшего желания... А вот пожить хочется по-человечески, комфортно и свободно.
А кто же не хочет жить по человечески? И никому не охота бряцать оружием.
А насчёт сегодняшних отношений, которые многие назвали новой "холодной войной".... У меня прямой вопрос - Россия сегодняшнее накаление обстановки начала? Россия размещает свои радары и ПРО на Кубе или в Венесуэле, под предлогом страха перед ракетным ударом со стороны Колумбии? Россия вышла в одностороннем порядке из договора о ПРО? Россия подталкнула Кубинскую армию к удару по базе Гуантанамо (надеюсь, что аналогии с Грузией понятны)? Россия устраивает, планирует и финансирует "цветные" революции по периметру границ США?
Дайте себе отчёт в своих словах. Попробуйте хоть на миг убрать пелену фанатичной страстной любви к США и взглянуть на мир незатуманенным взглядом. Тогда вы поймёте, кто развязывает новое противостояние, точнее уже развязал.
поддерживаю, а еще эти господа заморские, повсюду ищут врагов с боеголовками и все они им возле наших границ мерещатся.
А кто же не хочет жить по человечески? И никому не охота бряцать оружием.
А насчёт сегодняшних отношений, которые многие назвали новой "холодной войной".... У меня прямой вопрос - Россия сегодняшнее накаление обстановки начала? Россия размещает свои радары и ПРО на Кубе или в Венесуэле, под предлогом страха перед ракетным ударом со стороны Колумбии? Россия вышла в одностороннем порядке из договора о ПРО? Россия подталкнула Кубинскую армию к удару по базе Гуантанамо (надеюсь, что аналогии с Грузией понятны)? Россия устраивает, планирует и финансирует "цветные" революции по периметру границ США?
Дайте себе отчёт в своих словах. Попробуйте хоть на миг убрать пелену фанатичной страстной любви к США и взглянуть на мир незатуманенным взглядом. Тогда вы поймёте, кто развязывает новое противостояние, точнее уже развязал.
поддерживаю, а еще эти господа заморские, повсюду ищут врагов с боеголовками и все они им возле наших границ мерещатся.
kempentai
Грандмастер
8/26/2008, 10:09:45 PM
Помимо России "независимые государства" признает Куба, может Венесуэла и Гондурас. Но это не имеет никакого значения. Расчет на симметричный ответ "за Косово" не сработал. Основные потери в области экономики. Россия и так развивается как государство, поставляющее сырье, все намерения по развитию "иннновационных технологий" могут быть реализованы только при участии Запада. Думаю, что сейчас такое участие проблематично, "русские мозги", успешно работающие на Западе, едва ли захотят массово возвращаться в переживающее бурный период государство.
kempentai
Грандмастер
8/26/2008, 10:13:02 PM
(edelweiss757 @ 26.08.2008 - время: 18:08) Надо было быстро додавить гадину - Сукашвили и оккупировать грузию тогда для НАТО соваться напрямую было бы уже некуда.
Мысль конечно интересная, только пагубная для Газпромовских правителей. Они ведь денежки на Западе держат и чуть что не так - сразу все счета и заморозят. А для них в этой войне и аннексии чисто экономический интерес: как это энергетический поток в Европу мимо России?
Мысль конечно интересная, только пагубная для Газпромовских правителей. Они ведь денежки на Западе держат и чуть что не так - сразу все счета и заморозят. А для них в этой войне и аннексии чисто экономический интерес: как это энергетический поток в Европу мимо России?
Русиван
Специалист
8/26/2008, 10:16:56 PM
Господа!
А было другое решение? Сильно сомневаюсь...
Если бы Россия сдала осетин... весь Кавказ взорвался бы через месяц - два...
А было другое решение? Сильно сомневаюсь...
Если бы Россия сдала осетин... весь Кавказ взорвался бы через месяц - два...
DELETED
Акула пера
8/26/2008, 10:18:30 PM
(Русиван @ 26.08.2008 - время: 18:16) Господа!
А было другое решение? Сильно сомневаюсь...
Если бы Россия сдала осетин... весь Кавказ взорвался бы через месяц - два...
8 августа может уже и не было. Решение было лет 8 назад, этак в начале путинского президентства. Будь он поумнее - никакой Саакашвили и не выплыл бы. Он выплыл ровно на этом...
А было другое решение? Сильно сомневаюсь...
Если бы Россия сдала осетин... весь Кавказ взорвался бы через месяц - два...
8 августа может уже и не было. Решение было лет 8 назад, этак в начале путинского президентства. Будь он поумнее - никакой Саакашвили и не выплыл бы. Он выплыл ровно на этом...
Русиван
Специалист
8/26/2008, 10:21:43 PM
Помимо России "независимые государства" признает Куба, может Венесуэла и Гондурас. Но это не имеет никакого значения.
Ну.... кто для вас, уважаемый, имеет значение, уже высказались... А остальные 80% населения этой планеты вас и не интерисует...
Ну а мы посмотрим... Может не все так розово...
Ну.... кто для вас, уважаемый, имеет значение, уже высказались... А остальные 80% населения этой планеты вас и не интерисует...
Ну а мы посмотрим... Может не все так розово...
edelweiss757
Профессионал
8/26/2008, 10:24:18 PM
(kempentai @ 26.08.2008 - время: 18:13)
Мысль конечно интересная, только пагубная для Газпромовских правителей. Они ведь денежки на Западе держат и чуть что не так - сразу все счета и заморозят. А для них в этой войне и аннексии чисто экономический интерес: как это энергетический поток в Европу мимо России?
А это будет момент истины для России. Если запад нас кинет он поднимет себе цену на энергоносители и возможно более чем вдвое и тогда их экономики не справятся - коллапс наступит быстро а потом затяжной спад, что им я думаю неинтересно. Свои мозги у нас не глупее западных и прирастут ещё а государство в условиях холодной войны будет не в состоянии не обеспечить рост НИОКР и промышленности вцелом. Для наших производителей это хорошо - появятся свои круппы виккерсы и сименсы. А вот спекулятивные сектора ослабнут - биржи и прочие.
Мысль конечно интересная, только пагубная для Газпромовских правителей. Они ведь денежки на Западе держат и чуть что не так - сразу все счета и заморозят. А для них в этой войне и аннексии чисто экономический интерес: как это энергетический поток в Европу мимо России?
А это будет момент истины для России. Если запад нас кинет он поднимет себе цену на энергоносители и возможно более чем вдвое и тогда их экономики не справятся - коллапс наступит быстро а потом затяжной спад, что им я думаю неинтересно. Свои мозги у нас не глупее западных и прирастут ещё а государство в условиях холодной войны будет не в состоянии не обеспечить рост НИОКР и промышленности вцелом. Для наших производителей это хорошо - появятся свои круппы виккерсы и сименсы. А вот спекулятивные сектора ослабнут - биржи и прочие.