Церкви должны быть разрушены!
Лузга
Грандмастер
3/18/2012, 11:35:59 PM
(Дионео @ 19.03.2012 - время: 00:16) Не выдавайте желаемое за действительное. Кто в государственных масштабах исповедует "не убий" или "не сотвори себе кумира"?
Такой человек был - Махатма Ганди
Такой человек был - Махатма Ганди
Laura McGrough
Мастер
3/18/2012, 11:43:08 PM
(Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:35) Такой человек был - Махатма Ганди
Ну, нами управляют явно не Махатмы.
Ufl
Так с чего вы вдруг решили, что религия, как часть политики это катастрофа?
Потому что каждый должен заниматься своим делом. А то попы уже за Путина агитируют и решают, какой длины должны быть мини-юбки. Церковь должна быть церковью, а не пиар-службой политического режима. Увы, до этого идеала нашей далеко. Ей что за "благоверного императора" молиться, что за "благоверное Временное правительство", что за Гитлера (правда, тут больше католики отличились).
Ну, нами управляют явно не Махатмы.
Ufl
Так с чего вы вдруг решили, что религия, как часть политики это катастрофа?
Потому что каждый должен заниматься своим делом. А то попы уже за Путина агитируют и решают, какой длины должны быть мини-юбки. Церковь должна быть церковью, а не пиар-службой политического режима. Увы, до этого идеала нашей далеко. Ей что за "благоверного императора" молиться, что за "благоверное Временное правительство", что за Гитлера (правда, тут больше католики отличились).
Sorques
Удален 3/18/2012, 11:49:59 PM
(Дионео @ 18.03.2012 - время: 19:16)
Не выдавайте желаемое за действительное. Кто в государственных масштабах исповедует "не убий" или "не сотвори себе кумира"?
Я не совсем об этом, я про поведенческий мэйнстрим во всем, который складывается из культурно-религиогных воззрений...
Не выдавайте желаемое за действительное. Кто в государственных масштабах исповедует "не убий" или "не сотвори себе кумира"?
Я не совсем об этом, я про поведенческий мэйнстрим во всем, который складывается из культурно-религиогных воззрений...
Ufl
Удален 3/19/2012, 12:06:27 AM
(Laura McGrough @ 18.03.2012 - время: 19:43) Потому что каждый должен заниматься своим делом.
Политикой у нас в стране, да и не только у нас, может заниматься любой. Независимо от образования и профессии.
А то попы уже за Путина
Они граждане РФ. Имеют на это право.
решают, какой длины должны быть мини-юбки.
Не решают. Рекомендуют. Разница.
Церковь должна быть церковью
Церковь и есть церковь.
а не пиар-службой политического режима.
Пример пиара приведёте?
Ей что за "благоверного императора" молиться, что за "благоверное Временное правительство", что за Гитлера (правда, тут больше католики отличились).
Да.Церковь молится за всех.
Политикой у нас в стране, да и не только у нас, может заниматься любой. Независимо от образования и профессии.
А то попы уже за Путина
Они граждане РФ. Имеют на это право.
решают, какой длины должны быть мини-юбки.
Не решают. Рекомендуют. Разница.
Церковь должна быть церковью
Церковь и есть церковь.
а не пиар-службой политического режима.
Пример пиара приведёте?
Ей что за "благоверного императора" молиться, что за "благоверное Временное правительство", что за Гитлера (правда, тут больше католики отличились).
Да.Церковь молится за всех.
Jeyn
Акула пера
3/19/2012, 12:08:40 AM
Понесло всех куда то, тема то о том что одна религия агрессивно выживает со своих территорий другие религии , и при этом методично оккупирует чужие территории , а глупая Европа этому потакает.
Laura McGrough
Мастер
3/19/2012, 12:14:32 AM
(Ufl @ 18.03.2012 - время: 20:06) Политикой у нас в стране, да и не только у нас, может заниматься любой. Независимо от образования и профессии.
В таком случае, им надо или крест снять, или трусы надеть. Бог и политическая проституция- две вещи несовместные, как-то так мне кажется, возможно, для вас это нормально.
Не решают. Рекомендуют. Разница.
Эти рекомендации имеют какое-то отношение к отправлению культа? Церкви атакуют прихожанки в мини? По Конституции Россия- светское государство, а РПЦ едва ли не из каждого утюга вещает.
Церковь и есть церковь.
А чем, по-вашему, должна заниматься церковь?
Пример пиара приведёте?
Можете речи патриарха послушать на You Tube, приуроченные к выборам. Специально для вас искать не буду, у нас лакеев нет с 1917 года.
Да.Церковь молится за всех.
Понятно. Церковь не знает, что такое хорошо и что такое плохо.
В таком случае, им надо или крест снять, или трусы надеть. Бог и политическая проституция- две вещи несовместные, как-то так мне кажется, возможно, для вас это нормально.
Не решают. Рекомендуют. Разница.
Эти рекомендации имеют какое-то отношение к отправлению культа? Церкви атакуют прихожанки в мини? По Конституции Россия- светское государство, а РПЦ едва ли не из каждого утюга вещает.
Церковь и есть церковь.
А чем, по-вашему, должна заниматься церковь?
Пример пиара приведёте?
Можете речи патриарха послушать на You Tube, приуроченные к выборам. Специально для вас искать не буду, у нас лакеев нет с 1917 года.
Да.Церковь молится за всех.
Понятно. Церковь не знает, что такое хорошо и что такое плохо.
Jeyn
Акула пера
3/19/2012, 12:19:00 AM
(Laura McGrough @ 18.03.2012 - время: 20:14)
Да.Церковь молится за всех.
Понятно. Церковь не знает, что такое хорошо и что такое плохо.
А кто вообще это знает?
Да.Церковь молится за всех.
Понятно. Церковь не знает, что такое хорошо и что такое плохо.
А кто вообще это знает?
Laura McGrough
Мастер
3/19/2012, 12:27:14 AM
(Jeyn @ 18.03.2012 - время: 20:19) А кто вообще это знает?
Полагаю, что этого не знают только умственно отсталые и моральные уроды. Остальные отличать добро от зла умеют, никаких препятствий для этого нет.
Полагаю, что этого не знают только умственно отсталые и моральные уроды. Остальные отличать добро от зла умеют, никаких препятствий для этого нет.
dedO"K
Акула пера
3/19/2012, 12:28:46 AM
(Marinw @ 18.03.2012 - время: 19:21) Все религии объединяет одно - это бизнес на чувствах верующих.
Но между корпорациями занимающимися одним видом бизнеса существует конкуренция и плохо скрываемое вражда. То тоже самое происходит и среди религий
Вот это вы ваххабитам и объясните, когда полностью загрузите уши ложью о "бизнесе на чувствах верующих" своим соотечественникам.
Но между корпорациями занимающимися одним видом бизнеса существует конкуренция и плохо скрываемое вражда. То тоже самое происходит и среди религий
Вот это вы ваххабитам и объясните, когда полностью загрузите уши ложью о "бизнесе на чувствах верующих" своим соотечественникам.
Ufl
Удален 3/19/2012, 12:33:26 AM
(Laura McGrough @ 18.03.2012 - время: 20:14) В таком случае, им надо или крест снять, или трусы надеть. Бог и политическая проституция- две вещи несовместные, как-то так мне кажется, возможно, для вас это нормально.
В чём же "политическая проституция"? Церковь, являясь частью общества, в праве проводить деятельность направленную на устройство государства в соответствии со своим мировоззрением.
А без оскорблений вы полемику совсем вести не можете?
Эти рекомендации имеют какое-то отношение к отправлению культа? Церкви атакуют прихожанки в мини? По Конституции Россия- светское государство, а РПЦ едва ли не из каждого утюга вещает.
Да. Рекомендации имеют отношение. Прихожанки в мини не атакуют храмы, но и церковь не атакует мирян в мини на улице. Вещание церкви из каждого утюга ни в коем разе не противоречит конституции РФ и светскому характеру государства.
Можете речи патриарха послушать на You Tube, приуроченные к выборам. Специально для вас искать не буду, у нас лакеев нет с 1917 года.
Поскольку вы не предоставили подтверждения своим словам их можно считать необоснованными. Так, трёп пустой.
Понятно. Церковь не знает, что такое хорошо и что такое плохо.
Да. Понятия хорошо или плохо не приняты в употреблении. Более распространёны добро или зло, праведность или грех. Молиться за всех это добро.
В чём же "политическая проституция"? Церковь, являясь частью общества, в праве проводить деятельность направленную на устройство государства в соответствии со своим мировоззрением.
А без оскорблений вы полемику совсем вести не можете?
Эти рекомендации имеют какое-то отношение к отправлению культа? Церкви атакуют прихожанки в мини? По Конституции Россия- светское государство, а РПЦ едва ли не из каждого утюга вещает.
Да. Рекомендации имеют отношение. Прихожанки в мини не атакуют храмы, но и церковь не атакует мирян в мини на улице. Вещание церкви из каждого утюга ни в коем разе не противоречит конституции РФ и светскому характеру государства.
Можете речи патриарха послушать на You Tube, приуроченные к выборам. Специально для вас искать не буду, у нас лакеев нет с 1917 года.
Поскольку вы не предоставили подтверждения своим словам их можно считать необоснованными. Так, трёп пустой.
Понятно. Церковь не знает, что такое хорошо и что такое плохо.
Да. Понятия хорошо или плохо не приняты в употреблении. Более распространёны добро или зло, праведность или грех. Молиться за всех это добро.
Laura McGrough
Мастер
3/19/2012, 12:48:26 AM
(Ufl @ 18.03.2012 - время: 20:33) В чём же "политическая проституция"? Церковь, являясь частью общества, в праве проводить деятельность направленную на устройство государства в соответствии со своим мировоззрением.
А без оскорблений вы полемику совсем вести не можете?
Господь с вами, какое может быть оскорбление в констатации факта? Если для них всякая власть от Бога, даже такая людоедская, как власть фашистов, о чем еще может идти речь, как не о политической проституции? И нет, получается, у церкви никакого своего мировоззрения, был Николай II- хорошо, самодержавие, православие, народность, все дела, стало Времпра- чудесно, пришли большевики- избранный патриарх признал и их, за ними либералы- прекрасно, можно ругать "безбожный" режим, за который раньше молились и пикнуть боялись, возвращать себе землицу и недвижимость, устанавливать нехилые тарифы, связанные с отправлением культа,- великолепно! Обалденное мировоззрение, обзавидуешься подобной "последовательности".
Да. Рекомендации имеют отношение. Прихожанки в мини не атакуют храмы, но и церковь не атакует мирян в мини на улице. Вещание церкви из каждого утюга ни в коем разе не противоречит конституции РФ и светскому характеру государства.
Так какое рекомендации по поводу мини имеют отношение к отправлению культа? Какое церкви дело до того, в чем ходят граждане светского государства?
Поскольку вы не предоставили подтверждения своим словам их можно считать необоснованными. Так, трёп пустой.
Взаимно.
Да. Поняти хорошо или плохо не приняты в употреблении. Более распространёны добро или зло, праведность или грех. Молиться за всех это добро.
Грехом было молчать в тряпочку, когда фашистская зараза расползалась по Европе. В какой форме церковь должна была заявить протест, значения не имеет. Но протеста не было. Еще раз возвращаемся к вопросу о политической проституции.
А без оскорблений вы полемику совсем вести не можете?
Господь с вами, какое может быть оскорбление в констатации факта? Если для них всякая власть от Бога, даже такая людоедская, как власть фашистов, о чем еще может идти речь, как не о политической проституции? И нет, получается, у церкви никакого своего мировоззрения, был Николай II- хорошо, самодержавие, православие, народность, все дела, стало Времпра- чудесно, пришли большевики- избранный патриарх признал и их, за ними либералы- прекрасно, можно ругать "безбожный" режим, за который раньше молились и пикнуть боялись, возвращать себе землицу и недвижимость, устанавливать нехилые тарифы, связанные с отправлением культа,- великолепно! Обалденное мировоззрение, обзавидуешься подобной "последовательности".
Да. Рекомендации имеют отношение. Прихожанки в мини не атакуют храмы, но и церковь не атакует мирян в мини на улице. Вещание церкви из каждого утюга ни в коем разе не противоречит конституции РФ и светскому характеру государства.
Так какое рекомендации по поводу мини имеют отношение к отправлению культа? Какое церкви дело до того, в чем ходят граждане светского государства?
Поскольку вы не предоставили подтверждения своим словам их можно считать необоснованными. Так, трёп пустой.
Взаимно.
Да. Поняти хорошо или плохо не приняты в употреблении. Более распространёны добро или зло, праведность или грех. Молиться за всех это добро.
Грехом было молчать в тряпочку, когда фашистская зараза расползалась по Европе. В какой форме церковь должна была заявить протест, значения не имеет. Но протеста не было. Еще раз возвращаемся к вопросу о политической проституции.
Ufl
Удален 3/19/2012, 1:10:17 AM
(Laura McGrough @ 18.03.2012 - время: 20:48) Господь с вами, какое может быть оскорбление в констатации факта?
Это дело личной совести. Я за вас решать не могу.
Если для них
Подразумевая церковь, в полемике со мной, вы, спокойно можете писать "для вас". Я член церкви.
всякая власть от Бога, даже такая людоедская, как власть фашистов, о чем еще может идти речь, как не о политической проституции?
О том, что речь идёт о мировоззрении, вам на ум не приходит.
обзавидуешься подобной "последовательности".
Прежде чем завидовать, постарайтесь изучить. Но в первоисточнике.
Так какое рекомендации по поводу мини имеют отношение к отправлению культа?
Прямое.
Какое церкви дело до того, в чем ходят граждане светского государства?
Граждане члены церкви или могут ими стать. Церковь их просвещает.
Взаимно.
Значит так и порешим. Церковь пиаром не занималась.
В какой форме церковь должна была заявить протест
Она что-то у вас занимала? С какой стати церковь вам стала что-то должна?
Это дело личной совести. Я за вас решать не могу.
Если для них
Подразумевая церковь, в полемике со мной, вы, спокойно можете писать "для вас". Я член церкви.
всякая власть от Бога, даже такая людоедская, как власть фашистов, о чем еще может идти речь, как не о политической проституции?
О том, что речь идёт о мировоззрении, вам на ум не приходит.
обзавидуешься подобной "последовательности".
Прежде чем завидовать, постарайтесь изучить. Но в первоисточнике.
Так какое рекомендации по поводу мини имеют отношение к отправлению культа?
Прямое.
Какое церкви дело до того, в чем ходят граждане светского государства?
Граждане члены церкви или могут ими стать. Церковь их просвещает.
Взаимно.
Значит так и порешим. Церковь пиаром не занималась.
В какой форме церковь должна была заявить протест
Она что-то у вас занимала? С какой стати церковь вам стала что-то должна?
Mamont
Акула пера
3/19/2012, 4:45:38 PM
(Ufl @ 18.03.2012 - время: 21:10)
Значит так и порешим. Церковь пиаром не занималась.
Значит так и порешим. Церковь пиаром не занималась.
ih5656
Удален 3/19/2012, 5:36:30 PM
(Jeyn @ 18.03.2012 - время: 20:08) а глупая Европа этому потакает.
В глупой Европе множество нацистких партий легальных , не легальных, окололегальных. Как только возникнет реальная необходимость очистить ЕС от исламской угрозы один из микрофюреров будет назначен спасителем христианской цивилизации. А обывателя призовут стойко переносить тяготы и лишения войны цивилизаций. Так что всё идёт по плану.
В глупой Европе множество нацистких партий легальных , не легальных, окололегальных. Как только возникнет реальная необходимость очистить ЕС от исламской угрозы один из микрофюреров будет назначен спасителем христианской цивилизации. А обывателя призовут стойко переносить тяготы и лишения войны цивилизаций. Так что всё идёт по плану.
Sinnerbi
Акула пера
3/19/2012, 6:19:30 PM
Одни жгут Коран, другие призывают разрушить церкви. Джихад уже дымится и может рвануть в любой момент. Осталось затеять очередной Крестовый поход, чтобы колесо истории сделало очередной оборот и человечество опять наступило на грабли религиозных войн. Только наварятся на этом деле тоже представители самых разных конфессий. Просто их будет немного, в отличие от миллионов тех , кого порвут и сожгут в этой бойне. Надо заметить, что в деле массовых убийств особенно усердствуют семитские религии - христианство, ислам и иудаизм. Индуизм и буддизм с даосизмом как то не очень в этом плане. Там чтоб мотыгами головы рубить потребовалось внедрить коммунистическое учение. Может в целях самосохранения человечества перейти на эти безопасные религии, а те, которые стали оплотом мракобесных человеконенавистнических движений сдать в музей?
Дионео
Мастер
3/19/2012, 7:37:04 PM
(Ufl @ 18.03.2012 - время: 19:31)
Так с чего вы вдруг решили, что религия, как часть политики это катастрофа?
Простите великодушно, не заметил Ваших постов. Ну давайте разберёмся.
Приведите мне пример, когда государство (любое государство) оказалось под сильным влиянием религиозной группы и это не привело к а)внешним или внутренним войнам, б) подавлению инакомыслия в) повальному насаждению ценностей именно этой религиозной группы в ущерб ценностям всех других групп? Ответьте, плиз.
(Дионео @ 18.03.2012 - время: 19:16) Не выдавайте желаемое за действительное. Кто в государственных масштабах исповедует "не убий" или "не сотвори себе кумира"?
Статья 105. Убийство Уголовный кодекс РФ
Статья 13 Конституция РФ
Со мной такой странный случай произошёл, представьте. Вызывают меня как-то в военкомат и отправляют в дальние края, где дают автомат Калашникова и объясняют в каких случаях и по какой команде я обязан убивать. Вы это называете "следовать заповеди "не убий"?
Так с чего вы вдруг решили, что религия, как часть политики это катастрофа?
Простите великодушно, не заметил Ваших постов. Ну давайте разберёмся.
Приведите мне пример, когда государство (любое государство) оказалось под сильным влиянием религиозной группы и это не привело к а)внешним или внутренним войнам, б) подавлению инакомыслия в) повальному насаждению ценностей именно этой религиозной группы в ущерб ценностям всех других групп? Ответьте, плиз.
(Дионео @ 18.03.2012 - время: 19:16) Не выдавайте желаемое за действительное. Кто в государственных масштабах исповедует "не убий" или "не сотвори себе кумира"?
Статья 105. Убийство Уголовный кодекс РФ
Статья 13 Конституция РФ
Со мной такой странный случай произошёл, представьте. Вызывают меня как-то в военкомат и отправляют в дальние края, где дают автомат Калашникова и объясняют в каких случаях и по какой команде я обязан убивать. Вы это называете "следовать заповеди "не убий"?
i9o8
Грандмастер
3/19/2012, 7:51:45 PM
(Дионео @ 19.03.2012 - время: 15:37) Со мной такой странный случай произошёл, представьте. Вызывают меня как-то в военкомат и отправляют в дальние края, где дают автомат Калашникова и объясняют в каких случаях и по какой команде я обязан убивать. Вы это называете "следовать заповеди "не убий"?
Не знаю, будет ли интересно то, что я здесь напишу, но я все же напишу. Крестился я более чем поздно, когда мне было 38 лет. Но зато это мне все позволяет хорошо помнить обстоятельства. Священник, который меня крестил, был очень хорошим, но это сугубо ИМХО. После обряда крещения он настоял, чтоб я на следующий день пришел на проповедь и на исповедь, которые он будет проводить. Я это сделал. На проповеди он нам толково разъяснил Заповеди Христа и сказал среди прочего, что убийство в военных условиях не является нарушением Заповеди. Не помню, как по форме, а по сути он сказал именно так. Для справки, даю ее лишь только по той причине, что мы живем в одном городе: это Отец Владимир Макаревич, который служит в Никольском Храме на Большеохтинском кладбище. Может, и глупо об этом писать, но у Вас есть теоретическая возможность задать этот вопрос ему лично.
ЗЫ. Извиняюсь, если обидел чем-либо.
Не знаю, будет ли интересно то, что я здесь напишу, но я все же напишу. Крестился я более чем поздно, когда мне было 38 лет. Но зато это мне все позволяет хорошо помнить обстоятельства. Священник, который меня крестил, был очень хорошим, но это сугубо ИМХО. После обряда крещения он настоял, чтоб я на следующий день пришел на проповедь и на исповедь, которые он будет проводить. Я это сделал. На проповеди он нам толково разъяснил Заповеди Христа и сказал среди прочего, что убийство в военных условиях не является нарушением Заповеди. Не помню, как по форме, а по сути он сказал именно так. Для справки, даю ее лишь только по той причине, что мы живем в одном городе: это Отец Владимир Макаревич, который служит в Никольском Храме на Большеохтинском кладбище. Может, и глупо об этом писать, но у Вас есть теоретическая возможность задать этот вопрос ему лично.
ЗЫ. Извиняюсь, если обидел чем-либо.
Дионео
Мастер
3/19/2012, 8:02:07 PM
(i9o8 @ 19.03.2012 - время: 15:51) На проповеди он нам толково разъяснил Заповеди Христа и сказал среди прочего, что убийство в военных условиях не является нарушением Заповеди. Не помню, как по форме, а по сути он сказал именно так.
Да я не спорю, что всё так и было. Более того, хорошо представляю себе места Писания, на которые ссылался этот священнослужитель. Например, где Господь, отдавая коленам израилевым землю Ханаанскую благословляет их на массовые убийства (геноцид) коренного населения.
А мы потом чему-то удивляемся.
Да я не спорю, что всё так и было. Более того, хорошо представляю себе места Писания, на которые ссылался этот священнослужитель. Например, где Господь, отдавая коленам израилевым землю Ханаанскую благословляет их на массовые убийства (геноцид) коренного населения.
А мы потом чему-то удивляемся.
Ufl
Удален 3/19/2012, 8:33:01 PM
(Дионео @ 19.03.2012 - время: 15:37) Простите великодушно, не заметил Ваших постов. Ну давайте разберёмся.
Приведите мне пример, когда государство (любое государство) оказалось под сильным влиянием религиозной группы и это не привело к а)внешним или внутренним войнам, б) подавлению инакомыслия в) повальному насаждению ценностей именно этой религиозной группы в ущерб ценностям всех других групп? Ответьте, плиз.
Дионео, ну по логике спора, вы должны обосновывать своё заявление, а не я подбирать примеры.
Но пример я всё же приведу. Ватикан.
А теперь вы приведите пример государства где нет сильного влияния религиозной группы и это государство не имело перечисленных вами проблем.
а) внешних и внутренних конфликтов.
б) подавлению инакомыслия
в) повальному насаждению ценностей
Но суть не в этом. Суть в том, что если государство имеет эти проблемы будучи религиозным, но при этом продолжает существовать и более того, успешно развиваться, то катастрофы для него нет. Несмотря на подавление инакомыслия и ущерб ценностям других групп. Пример всё та же Саудовская Аравия, с которой и начали собственно тему. Или Израиль.
Приведите мне пример, когда государство (любое государство) оказалось под сильным влиянием религиозной группы и это не привело к а)внешним или внутренним войнам, б) подавлению инакомыслия в) повальному насаждению ценностей именно этой религиозной группы в ущерб ценностям всех других групп? Ответьте, плиз.
Дионео, ну по логике спора, вы должны обосновывать своё заявление, а не я подбирать примеры.
Но пример я всё же приведу. Ватикан.
А теперь вы приведите пример государства где нет сильного влияния религиозной группы и это государство не имело перечисленных вами проблем.
а) внешних и внутренних конфликтов.
б) подавлению инакомыслия
в) повальному насаждению ценностей
Но суть не в этом. Суть в том, что если государство имеет эти проблемы будучи религиозным, но при этом продолжает существовать и более того, успешно развиваться, то катастрофы для него нет. Несмотря на подавление инакомыслия и ущерб ценностям других групп. Пример всё та же Саудовская Аравия, с которой и начали собственно тему. Или Израиль.
JFK2006
Акула пера
3/19/2012, 8:37:42 PM
(Jeyn @ 17.03.2012 - время: 23:56) Саудовский муфтий: Церкви должны быть разрушены!
https://www.nr2.ru/inworld/378071.html
А что мы обсуждаем, если не секрет?
https://www.nr2.ru/inworld/378071.html
А что мы обсуждаем, если не секрет?