Болталка политфорума
Sorques
Удален 3/11/2008, 10:45:46 PM
(smm @ 11.03.2008 - время: 19:30) Но я не думаю, что, скажем, наиболее крайнему "патриотическому" крылу доставляет удовольствие наблюдать очередное награждение "проамериканского коллаборациониста" (или - как там они еще меня кличут...) ..... 
А у нас на форуме есть крайне правое "патриотическое крыло"?
А у нас на форуме есть крайне правое "патриотическое крыло"?
DELETED
Акула пера
3/11/2008, 11:04:41 PM
(sorques @ 11.03.2008 - время: 19:45) А у нас на форуме есть крайне правое "патриотическое крыло"?
На мой взгляд - есть, хотя и не сверхмногочисленное и сверхактивное... Недавно уж точно было, сейчас чуть притихло...
На мой взгляд - есть, хотя и не сверхмногочисленное и сверхактивное... Недавно уж точно было, сейчас чуть притихло...
Sorques
Удален 3/11/2008, 11:23:36 PM
(smm @ 11.03.2008 - время: 20:04) На мой взгляд - есть, хотя и не сверхмногочисленное и сверхактивное... Недавно уж точно было, сейчас чуть притихло...
Под это крыло, мало кто подходит полностью, у всех свой правый уклон, только в одном каком то вопросе.
Под это крыло, мало кто подходит полностью, у всех свой правый уклон, только в одном каком то вопросе.
JFK2006
Акула пера
3/12/2008, 12:16:04 AM
(smm @ 11.03.2008 - время: 20:04) Недавно уж точно было, сейчас чуть притихло...
Навеяло, словно музыкой...
В годы моей юности в хипповой среде была такая сказка-присказка: "Шиза косит наши ряды..."
Навеяло, словно музыкой...В годы моей юности в хипповой среде была такая сказка-присказка: "Шиза косит наши ряды..."
Anenerbe
Удален 3/12/2008, 12:21:01 AM
Да у нас всегда весело.
Sorques
Удален 3/12/2008, 1:32:20 AM
(JFK2006 @ 11.03.2008 - время: 21:16)
Навеяло, словно музыкой...
В годы моей юности в хипповой среде была такая сказка-присказка: "Шиза косит наши ряды..."
О!!!...в хипповской среде А в итоге модер на Политике, а я как бы к хиппи не имел отнашения, скорее "ботаник" был..и на старости лет модерю на Музыке...с уклоном в металл.
В жизни все так меняется. 
Навеяло, словно музыкой...В годы моей юности в хипповой среде была такая сказка-присказка: "Шиза косит наши ряды..."
О!!!...в хипповской среде
А в итоге модер на Политике, а я как бы к хиппи не имел отнашения, скорее "ботаник" был..и на старости лет модерю на Музыке...с уклоном в металл. В жизни все так меняется.
JFK2006
Акула пера
3/12/2008, 1:56:21 AM
(sorques @ 11.03.2008 - время: 22:32) В жизни все так меняется.
Почти всё...
В период расцвета движения хиппи меня шиза не скосила, и я пошёл служить срочную... А друзья баловались "make love not ware & flower power"... ...пока я Родину защищал...
Почти всё... В период расцвета движения хиппи меня шиза не скосила, и я пошёл служить срочную... А друзья баловались "make love not ware & flower power"...
...пока я Родину защищал... DELETED
Акула пера
3/12/2008, 2:15:31 AM
(JFK2006 @ 11.03.2008 - время: 22:56) А друзья баловались "make love not ware & flower power"... ...пока я Родину защищал...
Make love, not war актуально всегда!
Собственно, защита Родины есть пожизненным долгом каждого...
Но лучше, чтобы первое случалось чаще, чем второе....
...пока я Родину защищал... Make love, not war актуально всегда!
Собственно, защита Родины есть пожизненным долгом каждого...
Но лучше, чтобы первое случалось чаще, чем второе....
Sorques
Удален 3/12/2008, 2:32:10 AM
(JFK2006 @ 11.03.2008 - время: 22:56)
Почти всё...
В период расцвета движения хиппи меня шиза не скосила, и я пошёл служить срочную... А друзья баловались "make love not ware & flower power"... ...пока я Родину защищал...
Период расцвета у нас, это год этак 74-77.
Почти всё... В период расцвета движения хиппи меня шиза не скосила, и я пошёл служить срочную... А друзья баловались "make love not ware & flower power"...
...пока я Родину защищал... Период расцвета у нас, это год этак 74-77.
JFK2006
Акула пера
3/12/2008, 3:03:05 AM
(sorques @ 11.03.2008 - время: 23:32) Период расцвета у нас, это год этак 74-77.
Ну, тогда период заката! ЧТо-то я не припомню, чтоб в 74-77 годах по улицам бродили волосатые парни в хаератниках, с болтающимися на шее кармашками для ксивы, разрисованные пацифистскими заками... ВОлосатые - помню, были, но без идеологии...
Всё-таки, как мне кажется, лозунги появились несколько позже...
Ну, тогда период заката! ЧТо-то я не припомню, чтоб в 74-77 годах по улицам бродили волосатые парни в хаератниках, с болтающимися на шее кармашками для ксивы, разрисованные пацифистскими заками... ВОлосатые - помню, были, но без идеологии...Всё-таки, как мне кажется, лозунги появились несколько позже...
Sorques
Удален 3/12/2008, 3:19:04 AM
(JFK2006 @ 12.03.2008 - время: 00:03)
Ну, тогда период заката! ЧТо-то я не припомню, чтоб в 74-77 годах по улицам бродили волосатые парни в хаератниках, с болтающимися на шее кармашками для ксивы, разрисованные пацифистскими заками... ВОлосатые - помню, были, но без идеологии...
Всё-таки, как мне кажется, лозунги появились несколько позже...
Я помню на Тверской, на Пушкинской...именно в эти годы, много народу было в этой теме. Лозунги это на Западе, там расцвет в 68-73 был...
Позже после 80-го, уже припанкованные люди в основном появлялись, "новая волна" в музыке и в одежде поперла, люди стали брить виски и носить короткие брюки, с белыми носками
Ну, тогда период заката! ЧТо-то я не припомню, чтоб в 74-77 годах по улицам бродили волосатые парни в хаератниках, с болтающимися на шее кармашками для ксивы, разрисованные пацифистскими заками... ВОлосатые - помню, были, но без идеологии...Всё-таки, как мне кажется, лозунги появились несколько позже...
Я помню на Тверской, на Пушкинской...именно в эти годы, много народу было в этой теме. Лозунги это на Западе, там расцвет в 68-73 был...
Позже после 80-го, уже припанкованные люди в основном появлялись, "новая волна" в музыке и в одежде поперла, люди стали брить виски и носить короткие брюки, с белыми носками
JFK2006
Акула пера
3/12/2008, 3:34:14 AM
"В 70-х годах прошлого века движение хиппи на Западе пошло на спад, однако в Советском Союзе оно стало только разворачиваться, правда, в меньших масштабах, чем в Европе и Америке.
Начало большого движения
В 70-х годах прошлого века движение хиппи на Западе пошло на спад, однако в Советском Союзе оно стало только разворачиваться, правда, в меньших масштабах, чем в Европе и Америке.
В СССР «днём рождения» хиппи считается 1-е июня 1972 года — именно тогда, во Всемирный день защиты детей, в Москве на Пушкинской площади («Пушке») состоялся первый слёт московских хиппи. Хотя, если быть честным, первые советские хиппи появились всё же в Прибалтике (в основном в Эстонии: Таллинн, Тарту, Вильянд, Пярну) по примеру соседних стран, особенно Польши, где нравы были посвободнее. В Украине хиппи пошли со Львова, причём из среды «трудных подростков» — так об этом вспоминает Олег (Алик) Олисиевич. Движение это было скорее выкрутасами богемно-артистической учащейся молодёжи (но в основном уже отучившихся людей), чем массово студенческим. Во-первых, западных «стимуляторов» «и расширителей сознания» в СССР в таких количествах просто не было, как и свободы пропаганды музыки и прочих достижений западной масскультуры. Во-вторых, художникам и прочим «митцям» легче было объяснять свой странный несоветский вид парням из комсомола или органов, что они — «хипаны», тем более был документ (диплом), который устранял такие проблемы.
Методы борьбы с хиппи
Тем, у кого не было художественного или музыкального диплома, например, простым продвинутым студентам, было хуже: их могли ожидать неприятности—от админареста (15–30 суток) и исключения из вуза до принудительного лечения в психбольнице. Кроме этого, в СССР действовала статья уголовного кодекса — «тунеядство», которая наказывала людей, не имеющих официального места работы и живущих на «нетрудовые доходы» (например, купля-продажа чего-либо, изготовление каких либо вещей в индивидуальном порядке и т.п.). Для трудоустройства выбиралась работа, дающая небольшой легальный доход и массу свободного времени для творческого самовыражения. Так, лидер легендарной группы «Кино» Виктор Цой (хотя он был ближе к битникам, чем к хиппи) в 1980-е годы работал истопником в котельной одного из домов города Ленинграда (сейчас это культовое место).
Субкультура — протест официозу
Хиппи СССР назвали себя системой — в противовес государству, но проест свой выражали во внешнем виде (дресс-код, хаер) и путешествиях автостопом (в тёплые края), системой коммун (творческих) и «флетов» (места встреч) и злостным игнорированием официальной и правильной советской культуры — слушали западную музыку каким только можно способом.
Немногочисленные пластинки «Led Zeppelin», «Deep Purple», «Animals», «Procol Harum» шли нарасхват, ибо в стране уже появились магнитофоны (сначала — бобинные, в 1970-х—кассетные), и народ переписывал всё, что можно и нельзя, при этом меняясь записями. Кроме этого, творили и сами. Так, в Киеве середины 1960–1970 гг. некоторые товарищи (Сашко Прима, Василь Гармыдир, Макс Добровольский) в группе и в одиночку переделывали тексты песен популярных западных рок-групп (в т.ч. «Битлов») на украинский, русский языки или суржик и, по возможности, исполняли их на дискотеках с ВИА (вокально-инструментальными ансамблями; слово «рок-группа» в СССР было под запретом). Шедевром были переводы рок-оперы «Иисус Христос — суперзвезда» (1970, муз. Э. Ллойд-Уэббер, сл. Т. Райса). А были ещё скандальные аполитические стихи, которые передавались из уст в уста и переписывались (перепечатывались) друг у друга…
В ответ на такое вызывающее свободомыслие власти страны Советов создали оперативно-комсомольские отряды («окошники-штурмовики»), которые должны были помогать доблестной советской милиции бороться с проявлениями неправильного образа жизни (стричь хаер, резать клёш на джинсах, задерживать на 15–30 суток и т.п.). Такие отряды были созданы в каждом городе или районе, а так же в вузах, на территории студгородков. Даже рок-группу «Цветы» (лидер — Стас Намин) Министерство культуры СССР запретило приказом, мотивировав как «пропаганду западной идеологии и идей хиппи». В ответ система хиппи совершенствовалась и увеличивалась. Концерты самодеятельных групп, играющих на дискотеках неправильные песни, стали проводиться дома — организовывались так называемые квартирные концерты под гитару, куда «набивались» десятки человек. Появились кочующие коммуны, освоившие «экологический туризм». Кроме Прибалтики, летом хиповские коммуны забирались в Крым, на Кавказ и даже на среднеазиатские Тянь-Шань и Памир (советский Тибет). Дети у хиппи воспитывались по системе американского доктора Бенджамина Спока — стихийно или сознательно, что делало их похожими на родителей.
Переломные восьмидесятые
В марте 1980 года в Тбилиси (Грузия) прошёл первый Всесоюзный рок-фестиваль, санкционированный властью (его в шутку называли «Советский Вудсток»). В течение недели там выступили самые известные в СССР на тот момент группы, в том числе «Аквариум» (Борис Гребенщиков)и «Машина Времени» (Андрей Макаревич), и украинская группа «Диалог» (Донецк).В 1982 году движение хиппи получило новый толчок, и туда пришла масса молодёжи, привлечённая внешним видом и стилем движения. Неофитов окрестили «пионерами», а ветераны стали «олдовыми», что породило разговоры, что молодёжь внешне копирует атрибуты, не понимает философии движения и т.п. Внешним импульсом для культурного взрыва был рок-фестиваль в соседней Польше — в Ярочине, где принимало участие 10 тыс. человек, в том числе и из стран Восточной и Западной Европы.
Напомню, что в декабре 1981 года в Польше было объявлено и действовало военное положение из-за массовых протестов «Солидарности». Но фестиваль состоялся, несмотря на оппозиционное настроение молодёжи. Музыка «хлынула» через Львов по всему СССР(в приграничных районах области можно было ловить польское ТВ и радио). Отмечу, что в 1982 году получили толчок и другие молодёжные субкультуры.
Государство тоже пыталось бороться с хиппи, особенно в 1983–1984 гг., но результаты были не очень успешными. К этому времени относится масса забавных вещей. Так, в ответ на попытки создать «дикие» (нудистские) пляжи в Крыму (в Коктебеле) комсомолом и милицией с суши, пограничниками с моря была организована облава на «нарушителей общественного порядка». С пограничного катера в мегафон кричали: «Товарищи, оденьтесь! Вы же на территории Советского Союза!»
Стало быть в начале 80-х у них второе дыхание открылось... Вот это я помню...
Начало большого движения
В 70-х годах прошлого века движение хиппи на Западе пошло на спад, однако в Советском Союзе оно стало только разворачиваться, правда, в меньших масштабах, чем в Европе и Америке.
В СССР «днём рождения» хиппи считается 1-е июня 1972 года — именно тогда, во Всемирный день защиты детей, в Москве на Пушкинской площади («Пушке») состоялся первый слёт московских хиппи. Хотя, если быть честным, первые советские хиппи появились всё же в Прибалтике (в основном в Эстонии: Таллинн, Тарту, Вильянд, Пярну) по примеру соседних стран, особенно Польши, где нравы были посвободнее. В Украине хиппи пошли со Львова, причём из среды «трудных подростков» — так об этом вспоминает Олег (Алик) Олисиевич. Движение это было скорее выкрутасами богемно-артистической учащейся молодёжи (но в основном уже отучившихся людей), чем массово студенческим. Во-первых, западных «стимуляторов» «и расширителей сознания» в СССР в таких количествах просто не было, как и свободы пропаганды музыки и прочих достижений западной масскультуры. Во-вторых, художникам и прочим «митцям» легче было объяснять свой странный несоветский вид парням из комсомола или органов, что они — «хипаны», тем более был документ (диплом), который устранял такие проблемы.
Методы борьбы с хиппи
Тем, у кого не было художественного или музыкального диплома, например, простым продвинутым студентам, было хуже: их могли ожидать неприятности—от админареста (15–30 суток) и исключения из вуза до принудительного лечения в психбольнице. Кроме этого, в СССР действовала статья уголовного кодекса — «тунеядство», которая наказывала людей, не имеющих официального места работы и живущих на «нетрудовые доходы» (например, купля-продажа чего-либо, изготовление каких либо вещей в индивидуальном порядке и т.п.). Для трудоустройства выбиралась работа, дающая небольшой легальный доход и массу свободного времени для творческого самовыражения. Так, лидер легендарной группы «Кино» Виктор Цой (хотя он был ближе к битникам, чем к хиппи) в 1980-е годы работал истопником в котельной одного из домов города Ленинграда (сейчас это культовое место).
Субкультура — протест официозу
Хиппи СССР назвали себя системой — в противовес государству, но проест свой выражали во внешнем виде (дресс-код, хаер) и путешествиях автостопом (в тёплые края), системой коммун (творческих) и «флетов» (места встреч) и злостным игнорированием официальной и правильной советской культуры — слушали западную музыку каким только можно способом.
Немногочисленные пластинки «Led Zeppelin», «Deep Purple», «Animals», «Procol Harum» шли нарасхват, ибо в стране уже появились магнитофоны (сначала — бобинные, в 1970-х—кассетные), и народ переписывал всё, что можно и нельзя, при этом меняясь записями. Кроме этого, творили и сами. Так, в Киеве середины 1960–1970 гг. некоторые товарищи (Сашко Прима, Василь Гармыдир, Макс Добровольский) в группе и в одиночку переделывали тексты песен популярных западных рок-групп (в т.ч. «Битлов») на украинский, русский языки или суржик и, по возможности, исполняли их на дискотеках с ВИА (вокально-инструментальными ансамблями; слово «рок-группа» в СССР было под запретом). Шедевром были переводы рок-оперы «Иисус Христос — суперзвезда» (1970, муз. Э. Ллойд-Уэббер, сл. Т. Райса). А были ещё скандальные аполитические стихи, которые передавались из уст в уста и переписывались (перепечатывались) друг у друга…
В ответ на такое вызывающее свободомыслие власти страны Советов создали оперативно-комсомольские отряды («окошники-штурмовики»), которые должны были помогать доблестной советской милиции бороться с проявлениями неправильного образа жизни (стричь хаер, резать клёш на джинсах, задерживать на 15–30 суток и т.п.). Такие отряды были созданы в каждом городе или районе, а так же в вузах, на территории студгородков. Даже рок-группу «Цветы» (лидер — Стас Намин) Министерство культуры СССР запретило приказом, мотивировав как «пропаганду западной идеологии и идей хиппи». В ответ система хиппи совершенствовалась и увеличивалась. Концерты самодеятельных групп, играющих на дискотеках неправильные песни, стали проводиться дома — организовывались так называемые квартирные концерты под гитару, куда «набивались» десятки человек. Появились кочующие коммуны, освоившие «экологический туризм». Кроме Прибалтики, летом хиповские коммуны забирались в Крым, на Кавказ и даже на среднеазиатские Тянь-Шань и Памир (советский Тибет). Дети у хиппи воспитывались по системе американского доктора Бенджамина Спока — стихийно или сознательно, что делало их похожими на родителей.
Переломные восьмидесятые
В марте 1980 года в Тбилиси (Грузия) прошёл первый Всесоюзный рок-фестиваль, санкционированный властью (его в шутку называли «Советский Вудсток»). В течение недели там выступили самые известные в СССР на тот момент группы, в том числе «Аквариум» (Борис Гребенщиков)и «Машина Времени» (Андрей Макаревич), и украинская группа «Диалог» (Донецк).В 1982 году движение хиппи получило новый толчок, и туда пришла масса молодёжи, привлечённая внешним видом и стилем движения. Неофитов окрестили «пионерами», а ветераны стали «олдовыми», что породило разговоры, что молодёжь внешне копирует атрибуты, не понимает философии движения и т.п. Внешним импульсом для культурного взрыва был рок-фестиваль в соседней Польше — в Ярочине, где принимало участие 10 тыс. человек, в том числе и из стран Восточной и Западной Европы.
Напомню, что в декабре 1981 года в Польше было объявлено и действовало военное положение из-за массовых протестов «Солидарности». Но фестиваль состоялся, несмотря на оппозиционное настроение молодёжи. Музыка «хлынула» через Львов по всему СССР(в приграничных районах области можно было ловить польское ТВ и радио). Отмечу, что в 1982 году получили толчок и другие молодёжные субкультуры.
Государство тоже пыталось бороться с хиппи, особенно в 1983–1984 гг., но результаты были не очень успешными. К этому времени относится масса забавных вещей. Так, в ответ на попытки создать «дикие» (нудистские) пляжи в Крыму (в Коктебеле) комсомолом и милицией с суши, пограничниками с моря была организована облава на «нарушителей общественного порядка». С пограничного катера в мегафон кричали: «Товарищи, оденьтесь! Вы же на территории Советского Союза!»
Стало быть в начале 80-х у них второе дыхание открылось...
Вот это я помню...Anenerbe
Удален 3/12/2008, 3:44:54 AM
JFK2006, спасибо вам за картинку. Я честно говоря никак вас не могу представить в хиппи. Это ведь длинные волосы, свободная одежда. Вы реально хипповали?
JFK2006
Акула пера
3/12/2008, 3:49:35 AM
Я - нет. Друзья-приятели - да. Я наблюдал со стороны...
Sorques
Удален 3/12/2008, 3:58:43 AM
(JFK2006 @ 12.03.2008 - время: 00:34)
Стало быть в начале 80-х у них второе дыхание открылось... Вот это я помню...
Ну это действительно, тогда было уже пост-хиппи.
Топик на Музыке сделал бы...
Стало быть в начале 80-х у них второе дыхание открылось...
Вот это я помню... Ну это действительно, тогда было уже пост-хиппи.
Топик на Музыке сделал бы...
Sorques
Удален 3/12/2008, 4:07:05 AM
(Anenerbe @ 12.03.2008 - время: 00:44) не могу представить в хиппи. Это ведь длинные волосы, свободная одежда.
А Петра Авина предстовляешь, из Альфа-групп ? Его милиция забирала на Тверской, он по ТВ часто об этом вспоминал. Да Фридман сам тоже музыкальные вечера организовывал в МГУ и в других вузах, это я помню...
В те времена все, так или иначе с неформалами соприкасались. Правда неформалы, другие были....
А Петра Авина предстовляешь, из Альфа-групп
? Его милиция забирала на Тверской, он по ТВ часто об этом вспоминал. Да Фридман сам тоже музыкальные вечера организовывал в МГУ и в других вузах, это я помню...В те времена все, так или иначе с неформалами соприкасались. Правда неформалы, другие были....
JFK2006
Акула пера
3/12/2008, 4:12:08 AM
(sorques @ 12.03.2008 - время: 01:07) А Петра Авина предстовляешь, из Альфа-групп ? Его милиция забирала на Тверской, он по ТВ часто об этом вспоминал. Да Фридман сам тоже музыкальные вечера организовывал в МГУ и в других вузах, это я помню...
А Чубайс их джинсой снабжал...
? Его милиция забирала на Тверской, он по ТВ часто об этом вспоминал. Да Фридман сам тоже музыкальные вечера организовывал в МГУ и в других вузах, это я помню...А Чубайс их джинсой снабжал...
Sorques
Удален 3/12/2008, 4:17:50 AM
(JFK2006 @ 12.03.2008 - время: 01:12)
А Чубайс их джинсой снабжал...
Нет.... Прохоров, с Хлопониным Правда... у них кооп.был в конце 80-х, покупали джинсу варили ее , шили и продавали. Это факт, где угодно можно прочитать.. Потанин, позже подтянулся, вернее они к нему...
Чубайс-" ботаник".
А Чубайс их джинсой снабжал...
Нет....
Прохоров, с Хлопониным Правда... у них кооп.был в конце 80-х, покупали джинсу варили ее , шили и продавали. Это факт, где угодно можно прочитать.. Потанин, позже подтянулся, вернее они к нему...Чубайс-" ботаник".
Anenerbe
Удален 3/12/2008, 4:19:32 AM
sorques, а вы я так понимаю, были металлистом? :)
JFK2006
Акула пера
3/12/2008, 4:21:26 AM
(sorques @ 12.03.2008 - время: 01:17) Нет.... Прохоров, с Хлопониным
Как? Чубайс не фарцевал?!
Прохоров, с Хлопониным Как? Чубайс не фарцевал?!