Битва за контрафакт

Нереально это всё. Даже при благих намерениях нормальный человек часто не отличит контрафактный диск от лицензии. Полиграфию копируют один в один, качество лицензионных дисков может быть хуже пиратки, без экспертизы не определить происхождение диска.
А наличие умысла купить контрафакт вообще недоказуемо, да и умысла такого нету обычно.

Вообще-то с навязыванием покупки лицензионных фильмов, имеет место быть нарушение прав потребителя. Я скачиваю много фильмов с торрентов для того что бы с ними ознакомиться. После просмотра сразу стираю, так как места на диске они занимают прилично. А если какой-то фильм я хочу себе оставить, тогда покупаю его через интернет-магазин. Иметь у себя в коллекции фильм, где за кадром звенят мобильные телефоны, кто-то ржет, кашляет, пердит, мне не хочется. А прежде чем купить, я имею права ознакомиться с покупкой, посмотреть фильм.

С одной стороны, конечно, борьба с контрафактом - дело благое смотря для кого
С другой - наша донельзя коррумпированная милиция, получив право привлечения к ответственности покупателя контрафакта, может довести это дело до высот невиданных. почему может? не сомневайтесь, обязательно доведёт
Так благо для нас введение подобной ответственности или зло? пока люди не могут себе позволить оригинальную продукцию никто не может их упрекнуть в чём то
тем более вы вот говорили скупка краденного, извините, это если заведомо известно что она крадена
а вот левый диск не является краденным

(rattus @ 12.03.2010 - время: 13:34) Часть их везут мимо таможни. Контрафакт?

Нет, конечно. Это контрабас. Контрабанда то есть.
Как определить хозяину того маленького магазинчика ему контрафакт привезли или нет?Под понятием "контрафакт" УК понимает вот, что:
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:

а) утратил силу

б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) в особо крупном размере;

г) лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.




(Falcok @ 12.03.2010 - время: 20:14)Вообще в России все делается не тем местом. Авиакомпании как закупали левые китайские детали, так и будут покупать, зато простых граждан, которые покупают пиратские диски, собираются сажать, бред.
А у Вас есть какое-нибудь разумное решение?
Вы вобще за защиту авторских прав?
Вообще сейчас почти все качают с торрентов, диски никто уже не покупает, это и дорого и неудобно.И их прикроют рано или поздно.

(oralchik812 @ 13.03.2010 - время: 00:10) (stn84 @ 12.03.2010 - время: 15:25) По-моему,, в данном случае привычное для нашего государства сваливание с больной головы на здоровую. Власть не может (или - не хочет) бороться с производителями и поставщиками контрафакта. А показать свою деятельность как-то надо. Вот и решили закинуть удочку в этом направлении, посмотреть "как общественность отреагирует". Так что, по-моему, ничего серьезного за этим предложением не стоит.
Да это уже скорее признание властью своей неспособности решить вопрос с производителями/продавцами контрафакта, куда проще видать решать вопрос с другого края.
Тут вы оба, на мой взгляд, две проблемы сливаете в одну.
Первая проблема - борьба с контрафактом. И в этом плане (спрос рождает предложение) есть логика во введении ответствености для покупателя.
Вторая проблема - неспособность государства нормально работать.
Вы против чего высказываетесь?
С контрафактом бороться надо?



(Шаробан @ 13.03.2010 - время: 08:05)Нереально это всё. Даже при благих намерениях нормальный человек часто не отличит контрафактный диск от лицензии.
Тогда он и ответственности нести не будет. Я об этом уже писал чуть выше.



(Crazy Ivan @ 13.03.2010 - время: 09:43)Вообще-то с навязыванием покупки лицензионных фильмов, имеет место быть нарушение прав потребителя. Я скачиваю много фильмов с торрентов для того что бы с ними ознакомиться. После просмотра сразу стираю, так как места на диске они занимают прилично. А если какой-то фильм я хочу себе оставить, тогда покупаю его через интернет-магазин. Иметь у себя в коллекции фильм, где за кадром звенят мобильные телефоны, кто-то ржет, кашляет, пердит, мне не хочется. А прежде чем купить, я имею права ознакомиться с покупкой, посмотреть фильм.
Ознакомиться путём полного прочтения? Мысль хорошая. А если это, скажем, булка, то чтобы ознакомиться с покупкой, её нужно съестьи не заплатить, т.к. вкус не понравился. Так?

(JFK2006 @ 12.03.2010 - время: 00:30) «Можно у нас использовать положительный опыт европейских стран и рассмотреть вопрос установления уголовной и административной ответственности за покупку контрафакта»,
А он в Европе положительный? В Бельгии и Голландии вроде есть такой закон, который предполагает тюремное заключение за покупку заведомого контрафакта, но не в местах имеющих разрешение на торговлю(магазин), а типа с рук.

(JFK2006 @ 13.03.2010 - время: 13:22) 1)А у Вас есть какое-нибудь разумное решение?
2)Вы вобще за защиту авторских прав?
Вообще сейчас почти все качают с торрентов, диски никто уже не покупает, это и дорого и неудобно.
3)И их прикроют рано или поздно.
1) Как вариант устраивать облавы по рынкам и магазинам, но думаю крупных штрафов будет вполне достаточно, а то скоро такими темпами людей больше чем при Сталине в лагерях окажется.
2) Авторские права нужно защищать, но в крайности впадать не нужно.
3) не смогут их прикрыть, на другом домене откроют тот же сайт.

(Sorques @ 13.03.2010 - время: 13:46) А он в Европе положительный?
Не знаю.
В Бельгии и Голландии вроде есть такой закон, который предполагает тюремное заключение за покупку заведомого контрафакта, но не в местах имеющих разрешение на торговлю(магазин), а типа с рук.А в этом есть логика. Приходя в легальный магазин, покупатель априори представляет все продукты легальными. Стало быть у него нет умысла купить контрафакт. А наказиние м.б. лишь за умышленное приобретение контрафакта.
Если же покупатель приобретает товат с рук тёмных личностей, да ещё по цене, в три раза ниже магазинной, тут он должен понимать, что покупает краденное.

(Falcok @ 13.03.2010 - время: 14:02) 1) Как вариант устраивать облавы по рынкам и магазинам.

Ха! Это-то как раз и делают в первую очередь, т.к. это проще всего.
Борьба с контрафактом должна состоять в кропотливой оперативной работе, направленной на установление мест производства контрафакта и каналах его поставок. На рынках - ловля блох.
но думаю крупных штрафов будет вполне достаточноКто спорит?
Авторские права нужно защищать, но в крайности впадать не нужно.А что есть крайность? Я уже писал: скупка краденого - преступление.
не смогут их прикрыть, на другом домене откроют тот же сайт.Думаете, нет методов "против Кости Сапрыкина"?

(JFK2006 @ 13.03.2010 - время: 13:28) Ознакомиться путём полного прочтения? Мысль хорошая. А если это, скажем, булка, то чтобы ознакомиться с покупкой, её нужно съестьи не заплатить, т.к. вкус не понравился. Так?
Посмотрев фильм для ознакомления, я его не отбираю у владельца. Посмотрев булку со всех сторон я ее тоже не отбираю. А вот если съем, часть труда земледельца и пекаря я уничтожу, чем принесу материальный ущерб. Если булка окажется некачественная, я могу ее сдать обратно в магазин.
Вот хотел я купить фильм "Кандагар". Реклама была супер. Искал в торрентах, не нашел, все закрыто правообладателем. Решил купить, поверив рекламе. Купил за 500 руб двусторонний диск, посмотрел и в ярости разбил его об стену. Дерьмо-дерьмом.

Я на Кандагар в кино сходил за 50 рублей, ни о чем не жалею.
("Crazy Ivan")Посмотрев фильм для ознакомления, я его не отбираю у владельца.
Занятная отговорка, посмотрев фильм в любом качестве до его появления по телевидению и не заплатив, вы нарушаете авторские права. Ознакомление - это просмотр трейлера или отрывков.
("JKF2006")Борьба с контрафактом должна состоять в кропотливой оперативной работе, направленной на установление мест производства контрафакта и каналах его поставок.
Места известны - это те же заводы, на которых печатают лицензионные диски, об этом знают все .... кроме милиции.

Покупка контрафактных дисков не наносит ущерба авторам по той причине, что покупают их люди малообеспеченные, на лицензионные диски у них денег нет. В любом случае заработать на бедных не получится. Лицензиооные диски они будут покупать одну штуку на десятерых.
Бороться с контрафактом можно лишь одним способом: снижая цены и повышая качество.

(Crazy Ivan @ 13.03.2010 - время: 17:48)
Посмотрев фильм для ознакомления, я его не отбираю у владельца.


Фильм визуальный продукт, который можно только смотреть. Посмотрел для ознакомления, в данном случае не подходит. Ты его потребил.
Вот хотел я купить фильм "Кандагар". Реклама была супер. Искал в торрентах, не нашел, все закрыто правообладателем.
Не там искал.
Купил за 500 руб двусторонний диск, посмотрел и в ярости разбил его об стену. Дерьмо-дерьмом.
В топике Битва за контрафакт, рассказ о сцене уничтожения диска очень к месту. Типа инфа с поля боя
p.s Обычный фильм, построен на реальных событиях, не скажу что плохой.

(Иван Барклай @ 13.03.2010 - время: 19:03) Покупка контрафактных дисков не наносит ущерба авторам по той причине, что покупают их люди малообеспеченные, на лицензионные диски у них денег нет. В любом случае заработать на бедных не получится. Л
Смотря о каких дисках идет речь. Фильмы - это одно, но есть еще пакеты программ для инжерено-научной работы, которые стоят от нескольких тысяч долларов и выше и очень облегчают как работу, так и оформление документации.
Даже если есть деньги зачем тратить тысячи долларов на ПО, которое можно достать бесплатно? Вот в чем вопрос.

Для примера. Популярный пакет для математических расчетов MathLab стоит от двух тысяч долларов. А если в офисе 20 рабочих мест? Сумма уже серьезная для любой организации получается.

(Иван Барклай @ 13.03.2010 - время: 19:03) Покупка контрафактных дисков не наносит ущерба авторам по той причине, что покупают их люди малообеспеченные, на лицензионные диски у них денег нет. В любом случае заработать на бедных не получится. Лицензиооные диски они будут покупать одну штуку на десятерых.
Бороться с контрафактом можно лишь одним способом: снижая цены и повышая качество.
Не совсем так, у нас достаточно убогий выбор фильмов и музыки, например ассортиментном что нужен мне, в Москве торгуют 2-3 магазина...где многое нужно заказывать и ждать месяц-два( музыка), а с кино вообще проблемы, авангардом, артхаусом, торгуют только пираты или можно скачать на торрентах.

Другими словами, у правообладателей желание одно – при минимальных затратах получить максимальную прибыль. Пираты действуют более гибко – учитывают потребности покупателей. Кроме того, создают конкурентную среду.

(Falcok @ 13.03.2010 - время: 20:05) Для примера. Популярный пакет для математических расчетов MathLab стоит от двух тысяч долларов. А если в офисе 20 рабочих мест? Сумма уже серьезная для любой организации получается.
Соглашусь с этим (Матлаб сам юзал когда то, ну и уж конечно не лицензионный ). Но это скорее уже к вопросу о немереной накрутке и регулировании/отсутствии регулирования цен.

Кстати, основная масса контрафакта фильмов берется из кинотеатров, путем скрытой видеосьемки. Все мы пользуемся пультами для телевизоров. Попытка приблизить глаз к излучателю ни к чему не приводит. Излучение идет в невидимом инфракрасном свете. Зато этот спектр прекрасно воспринимают и видеокамеры и фотоаппараты. Попробуйте посмотреть на пульт от телевизора через очко видеокамеры, нажмите кнопку пульта и вы увидите четкую кодовую посылку как будто белой лампочки. Что если обязать все кинотеатры оборудовать инфрактасными излучателями, направленными на экран. Зрители этот свет видеть не будут, зато для видеокамеры это будет полная засветка изображения. И выдавать в прокат кинотеатру фильмы только после проверки работоспособности этих излучателей. Тогда сделать нелегальную копию будет невозможно без сговора с работниками кинотеатра.

(Crazy Ivan @ 13.03.2010 - время: 17:48) Посмотрев фильм для ознакомления, я его не отбираю у владельца.
Смысл авторских прав состит в том, что условия использования продукта устанавливает автор. И автор установил, что его фильм можно смотреть, но только за деньги. Всё остальное по сути воровство.


(Иван Барклай @ 13.03.2010 - время: 19:03)Покупка контрафактных дисков не наносит ущерба авторам по той причине, что покупают их люди малообеспеченные, на лицензионные диски у них денег нет.
А допустим, у них нет денег на драгоценности. Что делать? Воровать? Или снижать цены и повышать качество?

(Иван Барклай @ 13.03.2010 - время: 20:41)Другими словами, у правообладателей желание одно – при минимальных затратах получить максимальную прибыль.
Да какая разница?! Я не понимаю смысл Вами сказанного. Вы против того, чтобы правообладатели зарабатывали? Все хотят меньше вкладывать и больше зарабатывать. Все. Как быть? Запретить много заработывать или разрешить воровать продукцию у тех, кто много зарабатывает?

Тут, кстати, ошибочно упираться только в кино. Подделывают огромное количество товаров. Часы, например, одежду, обувь...

(Falcok @ 13.03.2010 - время: 18:52)Места известны - это те же заводы, на которых печатают лицензионные диски, об этом знают все .... кроме милиции. 
Я понимаю. Но это уже вопросы технические. И я об этом (о коррупции в милиции) в первом сообщении написал.

(Falcok @ 13.03.2010 - время: 20:05)Даже если есть деньги зачем тратить тысячи долларов на ПО, которое можно достать бесплатно? Вот в чем вопрос.

Для примера. Популярный пакет для математических расчетов MathLab стоит от двух тысяч долларов. А если в офисе 20 рабочих мест? Сумма уже серьезная для любой организации получается.
Да, тут дилемма...
Или на счётах считать или воровать программное обеспечение.