Авторитаризм - панацея от всех бед?

batono
2/6/2007, 11:09:47 PM
Любой авторитаризм упирается в личность.
В сегодняшнем мире один человек без команды единомышленников ничего сделать достойного не сможет! Тем более в такой огромной стране как наша.
Да и назовите мне хоть одного человека из нашей так называемой элиты который способен тянуть эту лямку во благо большей части населения, а не обогащения кучьки своих друзей и приятелей?

P.S. Задачи которые стоят перед главой нашего государства сильно отличаются от времен Римской Империи и Александра Македонского!
DELETED
2/7/2007, 2:49:30 AM
Вспомним историю. При Петре, например, за 20 - 30 лет, промышленность России выросла в 7 - 10 раз (было 20-30 мануфактур, стало более 200); по металлу вскоре Россия оказалась на первом месте в мире; создана крупнейшая в мире регулярная армия. артилерия. современный флот; пробито окно в Европпу, завязаны разнообразные дипломатические и торговые связи, приглашены сотни специалистов; сверх того, заложены в разных местах страны города, прорыты каналы, основаны школы. Академия наук, газета, новый календарь. Сверх того еще множество новшеств: иная структура гос-й власти, иной "быт" верхних слоев, иной внешний вид, нередко даже иной язык... - перемены неслыханные, революционные, нигде в мире за столь короткий срок НИКОГДА сделанно не было И в этом большую роль играет две черты российской истории - 1. Национальный характер, российская удаль, ширь, нелюбовь к мелочности , скупидомству - "разнудись рука, размахнись плечо!" Это - отсутствие, сравнительно с Западом, мещанства...
И в то же время, бесхозяйственность, нежелание и неумение считать и расчитывать, ЛЕГКИЙ переход от буйства к рабству и наоборот, произвол, недостаток правового сознания...
2. огромная роль ГОСУДАРСТВА , сверхцентрализация

Петр показал какие огромные возможности добра и зла потенциально заложенны в этой российской особенности. Настолько огромные, что даже Белинскому, и лучшим историкам казалось - буд-то государство - причина, остальное - следствие; и если крестьяне - крепостные помещиков, то вместе они крепостные государства, которое может сотворить и с мужиком и с барином все, что пожелает

Как народ, так и слои имущие почти не имеют независимых от власти объединений, и поэтому в России, все решает АКТИВНОЕ МЕНЬШИНСТВО; СОСРЕДОТОЧИЕ ВЛАСТИ - ЭТО И ЕСТЬ РЕВОЛЮЦИЯ СВЕРХУ!
DELETED
2/7/2007, 3:14:38 AM
РЕШАЕТ СКОРО, РЕВОЛЮЦИОННО - И ВЗРЫВНОЙ ПУТЬ СТАНОВИТЬСЯ КАК БЫ НОРМОЙ...
Эту, кстати, российскую особенность, - учли у последующие русские императоры....и революционеры... "Главные ударные кулаки" (слова Ленина) должны быть сосредоточены в главных центрах. и тогда - все решено...

Этот российский авторитаризм, это российское "ВДРУГ" неоднократно встречается в русской Истории...при Петровской истории - признак внезапного бурного взрыва. революционности : казалось, в средневековой сущности не найти столько нужных РУССКИХ способных генералов, инженеров, администраторов - ВДРУГ - нашлись! Если и "птенцы" то способные и хищные, соответствующие Петру - хозяину...

приглянемся к соратникам - одни, молодые, прежде не титулованные, не знатные, иногда вообще из народа, "со стороны" (меньшиков, Шафиров,Ягужинский) ...Однако были и другие: "старики", вроде бы отлично вписывавшиеся в прежнюю жизнь - Ромодановский, Куракин, толстой и др.

непосредственные мотивы толкавшие столь разных людей друг к другу , так же причудливы, как и они сами "Стимулы - писал Ключевский, - были школьная палка, висилица, инстинкт, привязанность к соседке-невестке,честолюбие, патриотизм, сословная честь"

Мотивы разные - социальная роль общая...
Царь и сподвижники...Не понять, кто кого породил...

Во всяком случае этот слой искал своего лидера, а лидер...искал их..

Еще один урок российской ВЕРХНЕЙ РЕВОЛЮЦИИ (авторитаризма) - люди всегда найдутся !!!
palladin777
2/7/2007, 3:18:48 AM
пробито окно в Европпу, завязаны разнообразные дипломатические и торговые связи, приглашены сотни специалистов;

Вот-вот "окно в Европу" а не "железный занавес". Я сколь помню из курса истории при Петре 1 были те кто очень пекся о "неповторимости, традиционности и самобытности". Только вот рубили им бороды нещадно а тем кто "самобытничал" до конца то и головы.
DELETED
2/7/2007, 3:21:34 AM
(palladin777 @ 07.02.2007 - время: 00:18) пробито окно в Европпу, завязаны разнообразные дипломатические и торговые связи, приглашены сотни специалистов;

Вот-вот "окно в Европу" а не "железный занавес". Я сколь помню из курса истории при Петре 1 были те кто очень пекся о "неповторимости, традиционности и самобытности". Только вот рубили им бороды нещадно а тем кто "самобытничал" до конца то и головы.
Мы обсуждаем авторитаризм, а не фигуру Петра, ...Там и не совсем об этом. товарищ blink.gif
DELETED
2/7/2007, 3:47:54 AM
просто в Российских реалиях слова Авторитаризм и Изоляционизм воспринимаются практически как синонимы...

впрочем, не только в Российских.

Назовите существующие в НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ истории Авторитарные (ну, или скажем, Хоризматические) режимы? и сразу увидим, что эти государства занимают строгую изоляционисткую позицию... потому что иначе такой общественный строй не выживет, потому что он естественным путем отторгается от остальной части мирового сообщества.
palladin777
2/7/2007, 3:56:44 AM
(Nika-hl @ 07.02.2007 - время: 00:21) (palladin777 @ 07.02.2007 - время: 00:18) пробито окно в Европпу, завязаны разнообразные дипломатические и торговые связи, приглашены сотни специалистов;

Вот-вот "окно в Европу" а не "железный занавес". Я сколь помню из курса истории при Петре 1 были те кто очень пекся о "неповторимости, традиционности и самобытности". Только вот рубили им бороды нещадно а тем кто "самобытничал" до конца то и головы.
Мы обсуждаем авторитаризм, а не фигуру Петра, ...Там и не совсем об этом. товарищ blink.gif
Исходя из реалий того времени Петр1 был прямо таки демократом и либералом. Иные его "коллеги" вешали кого не попадя при малейшем подозрении на нелояльность. А поскольку мы живем в 21 веке то и исходить нужно из реалий сегодняшнего дня а не уходить в исторические экскурсы от Наполеона до Хамурапи включительно.
А все новейшее время показывает, что ну не было авторитарных лидеров к-рые в конце концов не скатились бы до всевластия со всеми вытекающими. Перечитал посты в топике и ни одной фамилии "хорошего вождя" не обнаружил. Де Голь не в счет т.к. это был может и "жестковатый" политик но политик в рамках закона.
DELETED
2/7/2007, 4:06:18 AM
(palladin777 @ 07.02.2007 - время: 00:56) (Nika-hl @ 07.02.2007 - время: 00:21) (palladin777 @ 07.02.2007 - время: 00:18) пробито окно в Европпу, завязаны разнообразные дипломатические и торговые связи, приглашены сотни специалистов;

Вот-вот "окно в Европу" а не "железный занавес". Я сколь помню из курса истории при Петре 1 были те кто очень пекся о "неповторимости, традиционности и самобытности". Только вот рубили им бороды нещадно а тем кто "самобытничал" до конца то и головы.
Мы обсуждаем авторитаризм, а не фигуру Петра, ...Там и не совсем об этом. товарищ blink.gif
Исходя из реалий того времени Петр1 был прямо таки демократом и либералом. Иные его "коллеги" вешали кого не попадя при малейшем подозрении на нелояльность. А поскольку мы живем в 21 веке то и исходить нужно из реалий сегодняшнего дня а не уходить в исторические экскурсы от Наполеона до Хамурапи включительно.
А все новейшее время показывает, что ну не было авторитарных лидеров к-рые в конце концов не скатились бы до всевластия со всеми вытекающими. Перечитал посты в топике и ни одной фамилии "хорошего вождя" не обнаружил. Де Голь не в счет т.к. это был может и "жестковатый" политик но политик в рамках закона.
А я не об этом пишу...Вы не видите о чем? При чем здесь его демократия или нет? И отрубленные головы? Ели Вы не видите о чем я пишу, то зачем отвечать? Я пишу о причинах...Они всегда одинаковы...Различается время, и причины немного естественно меняются в ту, или иную сторону, но остаются тем не менее прежними...Проанализируйте всех наших правителей, вплоть до Горбачева... Причины - те же + коррекция на время сегодняшнее... blink.gif Об авторитаризме в России нельзя судить просто...Нужно рассматривать историю...
Искать сходства и рассхождения... Умные политики не наступают на собственные грабли, а изучают историю...Как и поступала Екатерина вторая, например - она ведь и историк...
DELETED
2/7/2007, 4:21:18 AM
Споры, споры... Авторитаризм, дает всегда светлое и прогрессивное начало, -
а рядом всегда таится темное начало..."Детских" ответов т.е. простых в таком сложном вопросе - нет!