Антисемитизм в России том 3

(Yarosh @ 25.02.2007 - время: 11:58) Антисемитизм в России...
Есть понятие, которое никого не обижает - МЕНТАЛИТЕТ нации. Что это? В моём понимании - характер большинства представителей этой нации.
Русские - "воры и пьяницы"
Кавказцы - "торгаши"
Евреи - "своя рубашка ближе к телу"
На Украине Молдаван считают глуповатыми, в России - чукчей. (Вспомним тысячи анекдотов) Это что происки иностранных спецслужб? Откуда это?

Почему на это нужно обижаться?
Нам может быть неприятен характер конкретного человека? Может.
Тогда почему нам не может быть неприятен характер нации?

Евреи говорят, что они очень умные (это сионизм?), а я говорю, что евреи в принципе выбирают "непыльную" работёнку (врачи, учённые, музыканты)из-за свойств национального характера. Это антисемитизм?

Конечно с неприятными чуствами смотрю, как евреи в 90-х двинули массово в Израиль в поисках лучшей жизни. Как же! "земля обетованная" древняя родина понимашь... А теперь когда прижало ТАМ..и дела в России налаживаються, двинулись обратно ( и хрен с ней с Родиной...)...и повсплывали на телевидении с подъездным зубоскальством. Да, я неуважаю такие поступки. Это что антисемитизм? у меня много друзей Евреев.
Но лицо нации определяет большинство.
И я имею право сложить своё отношение к менталитету (характеру) любой национальности.
Есть понятие, которое никого не обижает - МЕНТАЛИТЕТ нации. Что это?  В моём понимании - характер большинства представителей этой нации.
  Русские - "воры и пьяницы"
  Кавказцы - "торгаши"
  Евреи - "своя рубашка ближе к телу"

Исходя из чего Вы определили подобный МЕНТАЛИТЕТ нации?
То, что Вы перечисли - называется СТЕРЕОТИП, а не менталитет.
И это стереотип сложен кем-то, с определённой целью.
Но - подобные стереотипы при ближайшем рассмотрении не выдерживают критики...
Да, наверное, если Вы составляете стереотип русского по населению какого-нибудь Мухосранска, где людям кроме как водку глушить нечем занять своё время - то у Вас получится - "русский - пьяница", а если будете составлять стереотип русского по примеру Левши (помните такую притчу?), Кулибина, Ломоносова, Пушкина, Лермонтова... В общем список может быть очень длинный, то картина получится совсем иная... Всё зависит от того - какую цель Вы преследуете...
То же самое и севреями - если Вы составляете стереотип еврея, беря за основу Березовского, Троцкого ... То - "еврей - вор, своя рубаха- ближе к телу и т.д."
А если за основу взять Ландау, Йоффе, Рошаля, героев ВОВ - то картина опять получается иная....

Евреи говорят, что они очень умные (это сионизм?), а я говорю, что евреи в принципе выбирают "непыльную" работёнку (врачи, учённые, музыканты)из-за свойств национального характера. Это антисемитизм?
Если евреи говорят, что они очень умные - это клиника... и признак не большого ума.... Евреи - разные, как и все остальные. Есть - умные, а есть - израильские министры обороны ....
Если Вы говорите - "евреи в принципе выбирают "непыльную" работёнку " - это значит Вы составляете стереотип еврея, основываясь на тех, кого Вы видите... Но - Вы уверены, что знаете достаточно евреев, чтоб по ним судить о целом народе?

Конечно с неприятными чуствами смотрю, как евреи в 90-х двинули массово в Израиль в поисках лучшей жизни. Как же! "земля обетованная" древняя родина понимашь... А теперь когда прижало ТАМ..и дела в России налаживаються, двинулись обратно ( и хрен с ней с Родиной...)

Вот те, кто двинули в Израиль в поисках лучшей жизни, и вернулись назад... Но... Уехало из СССР в начале 90-х около миллиона евреев... А сколько вернулось?...

Но лицо нации определяет большинство
Вы уверены, что знакомы с БОЛЬШИНСТВОМ евреев?

Так что даёт Вам право сложить мнение о характере нации?

Составить своё мнение я имею право и сказать о нём тоже.

Характер нации - это именно менталитет, так что не надо умничать. Стереотип - это образ мышления.
Раз у меня сложилось именно такое мнение о Евреях, значит есть причины, что я могу поделать.

(Yarosh @ 25.02.2007 - время: 13:59) Составить своё мнение я имею права и сказать о нём тоже.

Характер нации - это именно менталитет, так что не надо умничать. Стереотип - это образ мышления.
Раз у меня сложилось именно такое мнение о Евреях, значит есть причины, что я могу поделать.
Вопрос - на сколько эти причины - объективны. И на сколько эти причины - дают Вам право говорить о целом народе...

Стереотип - это некий образ, созданный чьим-то воображением, на основе каких-либо данных.
Менталитет - это действительно характер, но это не имеет никакого отношения к тому, о чём Вы говорили...

Человек создал для себя свое представление о мире и людях - и не хочет ни на йоту отступать. То что не совпадает с его представлением об окружающей реальности - отбрасывается. Объективная реальность и здравый смысл вступают в конфликт с нарисованной им картиной. Результат - раздвоенность, расколотость ... В тяжелом случае - безумие.

Говорить я имею право о чём угодно. Мы живём в свободной стране.
Или говорить о Евреях это табу? с чего вдруг?

Ещё пример Еврейского менталитета в действии- Масоны.
На заре храмовнического движения - это братство каменщиков, любой национальности.
Именно Евреи смекнули какие приемущества даёт протекционистская полулегальная организация с налётом мистики для лохов.
И теперь масоны - это в подавляющем большинстве - Евреи.

Если я говорю о Евреях малоприятные вещи, это не значит, что я их ненавижу. Просто, как есть, так есть. Каждому своё.

Масоны это масоны, а евреи это евреи. или Вы будете утверждать, что Масонство и Иудаизм совпадают?

Подмена понятий, обобщения, полное отсутствие аргументации ... Демонизация, конспирология ... Часто слышится нечто a la Мулдашев - "как всем известно ..., всем известно, что ..." - этим подменяются какие-либо доказательства или обоснования выдвинутых утверждений, аргументов. При этом ссылки на незнание или слабые знания по вопросу - в качестве оправдания ? Если не разбираешься - что ты можешь утверждать и о чем спорить ?
Что касается масонов - можно вспомнить, что и Робеспьер и Людовик принадлежали к одной масонской ложе. Что не помешало Робеспьеру расправится с "соратником."
Кстати, Людовик был католиком ... Да и Робеспьер.

(Yarosh @ 25.02.2007 - время: 14:19) Говорить я имею право о чём угодно. Мы живём в свободной стране.
Или говорить о Евреях это табу? с чего вдруг?

Ещё пример Еврейского менталитета в действии- Масоны.
На заре храмовнического движения - это братство каменщиков, любой национальности.
Именно Евреи смекнули какие приемущества даёт протекционистская полулегальная организация с налётом мистики для лохов.
И теперь масоны - это в подавляющем большинстве - Евреи.

Если я говорю о Евреях малоприятные вещи, это не значит, что я их ненавижу. Просто, как есть, так есть. Каждому своё.
Во-первых - Вам никто не запрещает говорить, всё что Вам заблагорассудится... Но - за свои слова принято отвечать, в цивиллизованном обществе, то есть - аргументировать.
Аргументы типа - "как есть, так есть", и т.п. из серии Порнтоса - "Я дерусь, потому что я дерусь..." - не принмаются в цивилизованном обществе..
Массоны - никак не пример еврейского менталитета, поскольку массоны, изначально, организация христиан, а не иудеев... Так что тут - снова мимо...
А вообще - рекомендую сначала прочесть хотя бы половину из трёх томов написанныхз здесь, а потом вставлять свои 5 копеек... Чтоб не заставлять людей повторяться...

В своё1м первом посте Вы написали Но лицо нации определяет большинство.
И с этим я готов согласится, с некоторыми оговорками, но... Я Вас спрашиваю - Вы уверены, что знакомы с большинством евреев, чтобы делать выводы об их менталитете?
А Вы мне в ответ - могу говорить, что хочу...

Не хорошо....

Эк всё запутанно. Но на самом деле всё просто.
Почему я должен доказвать, что я знаком с большинством Евреев?
Всё элементарно - большинство тех Евреев с которыми я встретился на жизненном пути составили моё мнение о них. Что здесь воено-опасного?

Вот привели в пример Людовика, Робеспьера.
Людовик католик..и что ? Это аргумент чего и к чему?

Я ведь так и сказал. На заре масонства итд...
И сегодня (я так думаю на основе информации, которую получаю общедоступным путём), большинство массонов - Евреи. При чём здесь их религия? Просто я считаю, что принцип массонской ложи органично лег на еврейский менталитет. Именно поэтому сегодня большинство масонов - Евреи.
Ну, вот сложилось у меня такое мнение, что я могу поделать? Что мне теперь телек не смотреть, газеты не читать?

(Vit @ 25.02.2007 - время: 10:21) Остальные рабы, в основной своей массе, в отличии от евреев - никогда не были свободны. Они родились рабами и жили рабами.

Потому, что считаю сионизм еврейским вариантом нацизма
И Вы способны аргументировать это Ваше мнение?
Остаётся добавить, что рабами их создал бог и что они должны и умереть рабами. Jedem das Seine. Вот и разберись, где фашист, где сионист, и какая между ними разница. Тонкая грань.

Википедия почему-то считает, что нацизм может быть только немецким, поэтому услужливо предлагает:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, её первичности в государствообразующем процессе.

Цитатку - где это сказано, что евреев Всевышний создал рабами ? Если вы про "раб Б-жий" - это другой случай. Видимо, не ваш.
Национал-социализм - идеология порожденная Гитлером и его опарышами. Фашизм - Италия, Муссолини и его клика.
Я не собираюсь спорить. Тут не спор - просто некоторые товарищи бросаются словами и не приводят ни доказательств, ни аргументов.

(afank @ 25.02.2007 - время: 15:28) Что касается масонов - можно вспомнить, что и Робеспьер и Людовик принадлежали к одной масонской ложе. Что не помешало Робеспьеру расправится с "соратником."
Кстати, Людовик был католиком ... Да и Робеспьер.
..я вот тут подумал, а кто может утверждать, что Людовика не "приговорили" в Массонской ложе, а Робеспьер не исполнял приговор?
Очень даже по масонски...

(Yarosh @ 25.02.2007 - время: 15:15) Эк всё запутанно. Но на самом деле всё просто.
Почему я должен доказвать, что я знаком с большинством Евреев?
Всё элементарно - большинство тех Евреев с которыми я встретился на жизненном пути составили моё мнение о них. Что здесь воено-опасного?

Вот привели в пример Людовика, Робеспьера.
Людовик католик..и что ? Это аргумент чего и к чему?

Я ведь так и сказал. На заре масонства итд...
И сегодня (я так думаю на основе информации, которую получаю общедоступным путём), большинство массонов - Евреи. При чём здесь их религия? Просто я считаю, что принцип массонской ложи органично лег на еврейский менталитет. Именно поэтому сегодня большинство масонов - Евреи.
Ну, вот сложилось у меня такое мнение, что я могу поделать? Что мне теперь телек не смотреть, газеты не читать?
И сегодня (я так думаю на основе информации, которую получаю общедоступным путём), большинство массонов - Евреи. При чём здесь их религия? Просто я считаю, что принцип массонской ложи органично лег на еврейский менталитет.  Именно поэтому сегодня большинство масонов - Евреи.
Я же говорю - перечитайте тему, и Вы поймёте, что еврей - не может быть массоном, а массон - евреем. Потому что и то, и другое - тесно связано с религией. причём одно - исключает другое...

Ну, вот сложилось у меня такое мнение,  что я могу поделать? Что мне теперь телек не смотреть, газеты не читать?
Читайте, только не забывайте, что газеты и ТВ выражают мнение и интересы того, кому они принадлежат, и далеко не всегда могут считаться истиной...
Для составления мнения рекомендуется более углублённое изучение вопроса, посредством чтения исторических документов и т.п....

Всё элементарно - большинство тех Евреев с которыми я встретился на жизненном пути составили моё мнение о них. Что здесь воено-опасного?
Военноопасного - ничего. Просто так и говорите - "евреи с которыми я знаком", а не "все евреи"... Итогда нибудет у Вам ни каких претензий, ни у кого... Максимум - у тех евреев, которые с Вами знакомы...

Мифологизирование в чистом виде. Придумываем себе евреев, масонов, а потом удивляемся - почему реальные евреи и масоны ведут себя по другому и не совпадают с образами созданными сознанием ? Прямо как Петр Трофимович Верховенский Ставрогину:"Я тебя себе выдумал !"
Я спрашиваю о РЕАЛЬНЫХ евреях и масонах - сколько евреев в масонских ложах и какой процент они составляют от общей численности ? Какие установления пи обыкновения масонских лож близки исповедающему иудаизм ? Вы так хорошо изучили иудаизм и историю масонства, что имеете право, сопоставлять ? Не бросайтесь словами - отвечайте.

(Herr_swin @ 25.02.2007 - время: 15:28) (Vit @ 25.02.2007 - время: 10:21) Остальные рабы, в основной своей массе, в отличии от евреев - никогда не были свободны. Они родились рабами и жили рабами.

Потому, что считаю сионизм еврейским вариантом нацизма
И Вы способны аргументировать это Ваше мнение?
Остаётся добавить, что рабами их создал бог и что они должны и умереть рабами. Jedem das Seine. Вот и разберись, где фашист, где сионист, и какая между ними разница. Тонкая грань.

Википедия почему-то считает, что нацизм может быть только немецким, поэтому услужливо предлагает:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, её первичности в государствообразующем процессе.
Б-г создал их людьми... Рабами их сделала социальная система Египта того времени... Причём тут евреи?

Где Вы нашли в сионизме тезис о -"Высшей ценности нации"?

Я тут подумал: я ведь тоже газеты читаю и телевизор смотрю. И столько интересного узнал. Оказывается, безобидные с виду, старушки наводят порчу палками на которые опираются при ходьбе ! Сию бесценную информацию я узнал, когда утром по телевизору смотрел программу "Доброе утро!" по ОРТ - и было это не первого апреля и говорилось на полном серьезе ! А, что можно узнать из газет ! О ! Это нечто ! Например про даму-археологиню, которую изнасиловала мумия. И она теперь на сносях - археологиня, а не мумия. Так что читайте, читайте ... Только надо и свою голову на плечах иметь - и не стоит превращать ее в мусорный ящик. Для чужого бреда.

(Vit @ 24.02.2007 - время: 19:11) Тема о Холокосте тут

Да послала, так послала... .

Ваши слова:
Очень много эмоций. И недостаточно исследований. Но я могу понять причину этих эмоций. Я писал об этом в предидущем посте.
Но, согласитесь, что даже если небыло мыла и диких зверей, это не значит, что не было целенаправленного уничтожения евреев. Не зависимо от того, расстреливали их немцы или латыши с украинцами по их приказу.
Давайте разделим вопрос на части:
1) Факт уничтожения
2)Способ уничтожения
3)Число погибших

Признаюсь честно - из всех трёх пунктов меня, в основном, беспокоит первый.
На мой взгляд, если первый пункт будет доказан, то второй и третий имеют второстепенное значение.

Из всех этих вопросов меня интересует не нулевой, а минус первый:
-1) Причины всемирного антисемитизма
0) Причина уничтожения - антисемитизм

(Herr_swin @ 25.02.2007 - время: 20:16) (Vit @ 24.02.2007 - время: 19:11) Тема о Холокосте тут

Да послала, так послала... .



Из всех этих вопросов меня интересует не нулевой, а минус первый:
-1) Причины всемирного антисемитизма
0) Причина уничтожения - антисемитизм
Могу ещё дальше послать...
Например в первый том этой темы....
Там я уже объяснял причины.
Специально для Вас - повторюсь, но в кратце. Подоробно - придётся перечесть всю тему.
Причина антисемитизма лежит далеко-далко в прошлом... И называется она - монотеизм... Религия....

(Vit @ 25.02.2007 - время: 16:51) Я же говорю - перечитайте тему, и Вы поймёте, что еврей - не может быть массоном, а массон - евреем. Потому что и то, и другое - тесно связано с религией. причём одно - исключает другое...


Забавное утверждение получилось.

Причины антисемитизма в монотеизме?
Да, лежит она в туманном прошлом?
Ну, Вы и договорились ...

Пора самтываться отседова

(Yarosh @ 25.02.2007 - время: 22:00) (Vit @ 25.02.2007 - время: 16:51) Я же говорю - перечитайте тему, и Вы поймёте, что еврей - не может быть массоном, а массон - евреем. Потому что и то, и другое - тесно связано с религией. причём одно - исключает другое...


Забавное утверждение получилось.

Причины антисемитизма в монотеизме?
Да, лежит она в туманном прошлом?
Ну, Вы и договорились ...

Пора самтываться отседова
Безусловно в монотеизме...
Иудаизм - первая монотеистическая религия, и именно это вызвало неприятие и ненависть остальных народов....
Можете оспорить?

Утверждение, может быть и звучит забавно, но если Вы поймёте что такое массонство и что такое еврейство, то поймёте, что утверждение очень точное