Алкогольная реформа! Смертность выросла..

Пьют даже жидкость для заправки факелов(!), не говоря уже обо всяких стеклоомывателях, стеклоочистителях...

Для того, чтобы прекратилось подобное - надо создавать хоть какие-то предпосылки!
Сперва необходимо убрать из продажи все спиртосодержащие средства бытовой химии и вложить средства в развитие российских разроботок в области бесспиртовой химии.
Бороться с пьянством - дело не благодарное... но повышать уровень принимаемых населением алкогольных напитков стоит... хотя как повысить культуру и мат. положение населения... это уже совсем другая тема...

(Нафанька @ 30.10.2006 - время: 19:09) Для того, чтобы прекратилось подобное - надо создавать хоть какие-то предпосылки!
Сперва необходимо убрать из продажи все спиртосодержащие средства бытовой химии и вложить средства в развитие российских разроботок в области бесспиртовой химии.
Бороться с пьянством - дело не благодарное... но повышать уровень принимаемых населением алкогольных напитков стоит... хотя как повысить культуру и мат. положение населения... это уже совсем другая тема...
Ага. Убрать все спиртосодержащие жидкости из продажи. Потом - запретить продажу ножей, табуреток и стеклянной посуды - ими больше половины убийств совершается. Потом - убрать все камни с улиц, а где не убрано - огородить заборами, вдруг несоображающее население туда зайдёт. Потом - одеть всех в смирительные рубашки - как бы чего не вышло... А санитаров выписать с Марса... "Тьфу, гидота" (с). Я считаю - всё должно свободно продаваться, кроме вещей и веществ, которые при неправильном обращении могут повлечь гибель не только того, кто с ними обращается. Поэтому права на вождение автомобиля и лицензия на оружие - оправданы. На работу с сильными ядами и взрывчатыми веществами - тоже. А на то, чем человек травит СЕБЯ - никаких ограничений. Хочет травить - пусть травит. Героин - в аптеках по цене химсинтеза. Технический спирт - из бочки. Хочешь в мотор заливай, хочешь кишки себе сжигай. Но за подделку, выдающую яд за пищевой продукт - карать беспощадно, как за умышленное отравление. За "маслице", "сахарок", "сгущёнку", "тушёнку" вместо "спред жировой", "сахарин", "смесь растительных жиров и сои с ароматизаторами" - как за мошенничество. Вот на это - не грех и власть употребить. Но - не в этой жизни... Власти не выгодна честная торговля и отделение наркоманов от людей, власти нужны стада недумающего быдла и откат от тех, кто это быдло стрижёт... Я не про российскую власть, это во всём мире так...

эти люди пьют стеклоомыватель и полироль, 15 рублей за флакон
И по ТВ говорят о злостных мошенниках, которые втихую спаивают народ
да боже мой !!!! ну вы бы стали пить полироль ?????

...тут брали интервью у одного отравившегося.
Он кричит - я подам в суд.
А у самого колтуны на голове, немытость полугодовая, вши, чесотка и прочее...ну бомж он, попал в больницу как на курорт, да еще и с камерой, интервью берут !!!!
После этого берут интервью у мед-сестры отделения, так она чуть не в слезах, говорит : ну как мы потом после этих бомжей палаты будем дезинфицировать? они же заразные все...
вот такие дела....

(Art-ur @ 30.10.2006 - время: 14:58) Вот уж чем не решить этот вопрос, так это госмонополией. Коррупционеров плодить...
Госмонополия - это, конечно, не панацея, но лишь первый шаг, и шаг необходимый. Трудности останутся, но справляться с ними будет уже легче. Та сволочь, которая привыкла на отраве зашибать бабло, не успокоится, но ловить их будет легче. Если, конечно, власти захотят этим заниматься :-)

В свете всего этого кошмара, а травятся не только спиртным, у меня уже фобия развивается, покупая что-нить в магазине, сохраняю какое-то время кассовый чек, чтобы в случае чего можно было претензии предъявить. В наше время это не лишне.

(Нафанька @ 30.10.2006 - время: 19:09) Для того, чтобы прекратилось подобное - надо создавать хоть какие-то предпосылки!
Сперва необходимо убрать из продажи все спиртосодержащие средства бытовой химии и вложить средства в развитие российских разроботок в области бесспиртовой химии.
Бороться с пьянством - дело не благодарное... но повышать уровень принимаемых населением алкогольных напитков стоит... хотя как повысить культуру и мат. положение населения... это уже совсем другая тема...
Это фантастика ! Ради конченных алкашей никто такими разработками и их внедрением заниматься не будет ! Повысить культуру пития тоже пока не возможно.
Да и говорить о культуре среди почти бомжей сознательно бухающих жидкость для мытья стекол нельзя.

Даже если убрать весь спирт отовсюду, прийдет на смену народная смекалка ! Спирт можно добыть хоть из табуретки ! Сахар нельзя изъять из продажи - бражка. Даже из многих овощей прекрасно гонится самогон.

(Nu-i-nu @ 30.10.2006 - время: 20:41) Госмонополия - это, конечно, не панацея, но лишь первый шаг, и шаг необходимый. Трудности останутся, но справляться с ними будет уже легче. Та сволочь, которая привыкла на отраве зашибать бабло, не успокоится, но ловить их будет легче. Если, конечно, власти захотят этим заниматься :-)
Госмонополия предоставит широчайшее поле деятельности для коррупционеров всех мастей. Для того чтобы хоть как-то взять под контроль надо вводить ещё и госмонополию на реализацию. Это возможно? Нет! А "из под полы" торговать будут ещё больше.

Olga35 - это не только не лишнее, это необходимость!!! А ещё надо требовать сертификат соответствия в каждом магазине и не покупать если нету.

Эту проблему могут решить сами покупатели, государству не справиться.

Помнится работал с одними людьми, так они пили так называемую "фракцию", ею для контакта рельсы протирают для проверки. Выпьют, и сидят такие синие, синие... А пьют, потому что водка у нас дорогая, например в Казахстане она стоит 70-100 тенге, на рубли где-то 15-20 рублей за бутылку.

Да никакого мнения. Мне не жалко алкащей, которые таким травятся - сами виноваты в своем отравлении или летальном исходе. Другое дело - если купил бутылку вина в хорошем магазине и траванулся нормальный человек, который решил что-нибудь отметить с компанией или близкими.

Так, к слову о сурогатах и бабках.

В славной волгоградской области, конкретно, в Дубовском районе, по ночам на регулярной основе ездит цистерна. "Бабки" давно уже ничего не гонят - нет надобности. С этой цистерны разливают "спирт", который бодяжится водой до "самогона" стоимостью 20р/литр. Мрет от этого дела 3-4 человек в год (это в станице где я гостил, там всего около 200 чел.) Правда, как сказать мрет. Местные жалуются: пил всего неделю, потом прикорнул там же за столом да и помер.

Короче, как и во всей стране идет монополизация бизнеса. Бабки сменяются цистерной. А с монополиями бороться - это не бабок гонять, слишком большие бапки замешаны.

(Лизун Сосунов @ 30.10.2006 - время: 06:11) По 11 субъектам РФ прокатилась в последнее время ВОЛНА смертей на этой почве.
Люди травятся тысячами!!! Особенно участились случаи летального исхода, как следствие принятия всякого суррогатного алкоголя - после введения акцизных сборов на этиловый спирт.

...Лично мне не жалко в большей степени. А ВАМ? И вообще интересно Ваше мнение по данной теме.
А мне жалко...
Во-первых, наш народ все еще, как и любой другой, не состоит сплошь из высококультурных и образованных индивидуумов... но все это наши соотечественники, такие же русские, как и мы. И на мой взгляд, достойнее позиция тех, кто пытается развивать образовательные программы и бороться с контрафактом, нежели позиция тех, кто попивая хорошее винцо брезгливо ругает "синяков".
Во-вторых, многим из тех, кто травятся разного рода подделками, никто не удосуживается рассказать, что они покупают, мягко говоря, не совсем водку. И это уже не проблема и не вина пьющих, а проблема государства, которое не обеспечивает надлежащего контроля за тем, что, где и как изготовляется и продается.

Вообще, мне кажется, что вся эта поднявшаяся волна... я имею в виду акцентированное внимание к проблеме в СМИ... является подготовкой общественного мнения к давно обсуждаемому и многими ожидаемому шагу - возврату к государственной монополии на алкоголь.

Да ну, какая жалость - думать надо что пьете! Если ты выпил денатурат - значит принял на сбя соответствующие риски. Нет денег на дорогой алкоголь - не пейте или гоните самогон.

Во-первых, наш народ все еще, как и любой другой, не состоит сплошь из высококультурных и образованных индивидуумов... но все это наши соотечественники, такие же русские, как и мы.

Народ состоит из разных индивидуумов. Но синяки, готовые жрать что горит и убивать за бутылку - они НЕ ТАКИЕ ЖЕ как мы. И это нужно чётко уяснить. И чем быстрее они самоуничтожатся - тем меньше будет их убойное влияние на русский народ. Нравитя? А этот значок называется просто и незатейливо - "русский". Может, хватит равняться на отбросы, называя их "такими же как мы"? Я не желаю быть "таким же". И не бываю.

Во-вторых, многим из тех, кто травятся разного рода подделками, никто не удосуживается рассказать, что они покупают, мягко говоря, не совсем водку. И это уже не проблема и не вина пьющих, а проблема государства, которое не обеспечивает надлежащего контроля за тем, что, где и как изготовляется и продается.

А за это - нужно наказывать не как за экономические преступления, а как за покушение на убийство. И контроль сразу резко улучшится.

Вообще, мне кажется, что вся эта поднявшаяся волна... я имею в виду акцентированное внимание к проблеме в СМИ... является подготовкой общественного мнения к давно обсуждаемому и многими ожидаемому шагу - возврату к государственной монополии на алкоголь.

Ну, это да. Государство шагу не шагнёт, если этот шаг не даст возможности "освоить" ещё энцать миллиардов определённому кругу лиц, допущенных к кормушке... Собственно, чинуши этот пирожок уже потихоньку подъедают - то "вдруг" поменяли акцизы, то так же вдруг запретили молдавские-грузинские вина... Потому что НЕ ДЕЛЯТСЯ, ГАДЫ!

Ну, ни по оценке мотивов государства, ни по поводу ужесточения наказания за контрафакт спорить не буду.

А вот по первому пункту... Я попрошу Вас не перефразировать. А то странно получается - Вы возражаете не мне, а себе.
(Скот учёный @ 31.10.2006 - время: 01:56) Народ состоит из разных индивидуумов. Но синяки, готовые жрать что горит и убивать за бутылку - они НЕ ТАКИЕ ЖЕ как мы. И это нужно чётко уяснить. ...Может, хватит равняться на отбросы, называя их "такими же как мы"? Я не желаю быть "таким же". И не бываю.


Не желаете быть таким же как они - не будьте, никто не заставляет. Вот только русскими ни они, ни Вы от этого быть не перестанете. А я именно это и сказал - "такие же русские, как и мы". Вы разницу между "такие же" и "такие же русские, как и мы" видите? Я говорил не о социальном статусе, ни об успешности, ни о пристрастии к напиткам, ни об уровне культуры и интеллекта... я говорил о национальности. Я говорил о том, что мы - я, Вы, они, хотим мы этого или нет, составляем один народ.
И я вижу, что Вам, так же как и мне, неприятно, что слово русский тянет за собой ушанку, балалайку и водку...
Только выходы из этого положения мы видим разные.
Если вы считаете, что когда все "они" вымрут, то нас начнут уважать, то глубоко ошибаетесь. Потому что нас будут считать народом который вымер в своей ушанке от своей же водки.
А уважать нас будут, если в наших деревнях подростки перестанут ходить с опухшими, перекошенными от употребления чертзнаетчего мордами; а это произойдет тогда, когда в эти деревни придут хорошие дороги, когда там появится работа, у подростка в доме появится компьютер с выходом в интернет, когда он узнает, что в мире, кроме его Козодоевки есть еще куча интересного, когда он сможет позволить себе видеть это интересное, общаться здесь с нами, в конце концов... в общем, когда в России будет повышаться качество жизни, тогда, естественно, и жрать всякую дрянь станут меньше, а когда-нибудь и вообще перестанут. Вот тогда русским будет за что себя уважать... А не тогда, когда половина России вымрет.

(188 @ 31.10.2006 - время: 03:28) Не желаете быть таким же как они - не будьте, никто не заставляет. Вот только русскими ни они, ни Вы от этого быть не перестанете. А я именно это и сказал - "такие же русские, как и мы". Вы разницу между "такие же" и "такие же русские, как и мы" видите?

А уважать нас будут, если в наших деревнях подростки перестанут ходить с опухшими, перекошенными от употребления чертзнаетчего мордами; а это произойдет тогда, когда в эти деревни придут хорошие дороги, когда там появится работа, у подростка в доме появится компьютер с выходом в интернет, когда он узнает, что в мире, кроме его Козодоевки есть еще куча интересного, когда он сможет позволить себе видеть это интересное, общаться здесь с нами, в конце концов... в общем, когда в России будет повышаться качество жизни, тогда, естественно, и жрать всякую дрянь станут меньше, а когда-нибудь и вообще перестанут. Вот тогда русским будет за что себя уважать... А не тогда, когда половина России вымрет.
Дороги не придут. И синяк не купит компьютер. А если купит - нихрена кроме стрелялок помяснее и порнухи пожутче в нём не будет. Я знаю, я их множество перевидал... Такие же русские... Да хоть русские, хоть не русские, пофигу. Они НЕ такие. Ни в чём не такие. Мы не вылечим себя и народ вокруг, если будем считать, что они - такие же, что они как мы. Потому что если они как мы - то и мы как они. Мы ведь тоже . И старательным обереганием тех, кто уже выбрал "вымрем" от опасностей и соблазнов - мы только продлим их агонию и их влияние на тех, кто пока ещё не такой - но становится, ведь это же НОРМАЛЬНО - пить пиво каждый день на переменах вместо воды, курить - в школах уже места для курения оборудуют, мля, дожили... Ну и напиваться так, чтоб не помнить потом, что было-то вчера - это уже нормально, это уже "бывает". Хотя ещё живо поколение тех, кто напивающемуся до потери памяти руки не подавал, потому что это впадлу было...

Да вся эта тема мимо. Крик подняло правительство, стали продавать и не отчинять доляну, сейчас акцизики наложат и травитесь господа, как травились. Почему не болтают про "аптеку" от неё подохло ещё больше, а потому что на аптеке сидят люди с понятиями и отчиняют.
А про Русских и пьянство это совсем другой вопрос.

(Angel_SchlesseR (Ола) @ 30.10.2006 - время: 22:39) Да никакого мнения. Мне не жалко алкащей, которые таким травятся - сами виноваты в своем отравлении или летальном исходе. Другое дело - если купил бутылку вина в хорошем магазине и траванулся нормальный человек, который решил что-нибудь отметить с компанией или близкими.
Странный подход к проблемме. Кто будет определять "нормальность" человека? Наблюдал несколько раз в супермаркетах бомжей - значить он уже заслуживает сочувствия?
Яркое освещение проблемы в СМИ может быть похожим на спланированную акцию государства ввести госмонополию на спирт. Это если раасматривать проблему, как запланированную акцию. Однако, скорее всего это действительно массовый выброс на рынок отравы. И тут можно только догадываться кто виноват - новая программа контроля за производством алкоголя в России, которая не дает возможности (пока) пройти все этапы лицензирования и создает ажиотаж на рынке. Это естественно, ибо свято место пусто не бывает - хотели как лучше, а в итоге помогли как всегда теневому бизнесу.

(188 @ 31.10.2006 - время: 03:28) А уважать нас будут, если в наших деревнях подростки перестанут ходить с опухшими, перекошенными от употребления чертзнаетчего мордами; а это произойдет тогда, когда в эти деревни придут хорошие дороги, когда там появится работа, у подростка в доме появится компьютер с выходом в интернет, когда он узнает, что в мире, кроме его Козодоевки есть еще куча интересного, когда он сможет позволить себе видеть это интересное, общаться здесь с нами, в конце концов... в общем, когда в России будет повышаться качество жизни, тогда, естественно, и жрать всякую дрянь станут меньше, а когда-нибудь и вообще перестанут. Вот тогда русским будет за что себя уважать... А не тогда, когда половина России вымрет.
Не придут в эти деревни хорошие дороги. К кому их тянуть? к синякам? а кому это надо?
Вот когда они сами поймут(если смогут понять), что они нужны впервую очередь именно себе, когда в деревнях будут заинтересованы, чтобы к ним пришли хорошие дороги и остальная цивилизация, тогда и дороги и все остальное не заставят себя ждать. Для это надо бросить ЖРАТЬ водку и начать работать. Вы скажете нереально, а я знаю, что реально, есть реальные примеры крепких хозяев на земле, но их пока очень и очень мало к сожалению, но к этим хозяевам дороги "сами" как-то тянутся и цивилизация потихоньку приходит и у них нет проблемы с сурогатным алкоголем.

А кстати госмонполия на этиловый спирт вроде как существует. И есть такая контора под названием ФГУП "Росспиртпром", которая оную монополию осуществляет. Правда, его вроде как приватизировать собирались?