Алкогольная реформа! Смертность выросла..

Inertan
10/29/2006, 5:49:29 AM
29-го проверю на себе. У нас по области 800 человек валяются.
невиноватая
10/29/2006, 10:50:10 AM
(Хагги @ 28.10.2006 - время: 19:46) Да что.тут поделаешь . Как говорится особенности национальной..... жизни. wink.gif
Можно ответить, что не только в России так пьют, единственное что, наверно, только в России пьют такую дрянь. Даже возьмем обычную водку, не паленку, как после нее голова болит, а вот китайская водка более щадит здоровье, мой друг провел экспертизу, сказал, что она очень хорошего качества. А про пиво я вообще молчу, кто пробовал тот знает. И это не потому что китайцы такие талантливые пивовары и водкоделы, просто они дряни туда не мешают, для повышения убойности и горючести.

Идем дальше. В чем же еще отличие местного потребления спиртных напитков от забугорных? В пропаганде. Её можно наблюдать везде, даже несколькими постами выше. Когда между бутылкой и русскими ставится знак равенства: "Всегда пили и пить будут". Пропоганда лезет с телевизоров, когда в "Иронии судьбы" положительный герой напивается вхлам, когда неудачливый соперник тоже напивается в хлам, и подано это под таким соусом, что мы смотрим и смеемся, вот, однако, какие мы. Посмотрите на любого положительного героя, за редким исключением он трезвеник, в основном это крутой парень, который может выпить литр и не опьянеть, а если и напьется, то будет героем вдвойне. Разве это не зомбирование, которое ошибочно принимают за нашу "особенность жизни"? Нет такого, а лишь есть дурачки, свято верящие в это. Алкоголики есть везде, но не везде додумались опрадывать их целой нацией.
EndryX
10/29/2006, 2:29:35 PM
(невиноватая @ 29.10.2006 - время: 06:50) (Хагги @ 28.10.2006 - время: 19:46) Да что.тут поделаешь . Как говорится особенности национальной..... жизни. wink.gif
Можно ответить, что не только в России так пьют, единственное что, наверно, только в России пьют такую дрянь. Даже возьмем обычную водку, не паленку, как после нее голова болит, а вот китайская водка более щадит здоровье, мой друг провел экспертизу, сказал, что она очень хорошего качества. А про пиво я вообще молчу, кто пробовал тот знает. И это не потому что китайцы такие талантливые пивовары и водкоделы, просто они дряни туда не мешают, для повышения убойности и горючести.

Идем дальше. В чем же еще отличие местного потребления спиртных напитков от забугорных? В пропаганде. Её можно наблюдать везде, даже несколькими постами выше. Когда между бутылкой и русскими ставится знак равенства: "Всегда пили и пить будут". Пропоганда лезет с телевизоров, когда в "Иронии судьбы" положительный герой напивается вхлам, когда неудачливый соперник тоже напивается в хлам, и подано это под таким соусом, что мы смотрим и смеемся, вот, однако, какие мы. Посмотрите на любого положительного героя, за редким исключением он трезвеник, в основном это крутой парень, который может выпить литр и не опьянеть, а если и напьется, то будет героем вдвойне. Разве это не зомбирование, которое ошибочно принимают за нашу "особенность жизни"? Нет такого, а лишь есть дурачки, свято верящие в это. Алкоголики есть везде, но не везде додумались опрадывать их целой нацией.
Согласен со всем выше сказанным....... 0098.gif
Правда я уже давно забыл, что такое похмелье просто водка у нас практически вся качественная, хотя бывают случаи, но я уже давно на паленку не попадал...
Вот говорят, что ситуацию спасет монополизация государством и запреты...
Не согласен, еще сами производители должны заботиться о не распространении паленки под их брендом.

Лично со мной был такой случай года 3 назад: Решили мы вечером посидеть с друзьями взяли Намиров открыли разлили понюхали и назад все слили обратно в бутылку. Пришли в магазин и попросили поменять или вернуть деньги, но нам было отказано.
Не оставалось ни чего другого как позвонить по телефону на этикетке (гарячая линия). На второй день с утра у нас в городе уже была служба безопасноти завода и вместе с налоговой уже проверяли все точки этого предпринимателя в магазине которого была преобретена нами водка.
Итог охренительный штраф и вот уже 3 года паленки в этих и других магазинах нет... drinks.gif
DELETED
10/29/2006, 2:36:29 PM
Согласна с невиноватая, в сравнении, бутылку джина литровую в дьюти-фри в Египте покупала за 11$, хороший мягкий джинчик, не болеешь после него, литр бренди в Домодедово в дьюти-фри 9$ - хороший бренди, такое пить приятно по чуть чуть, а в наших магазинах за эти деньги "зеленый змий", на утро повеситься хочется. Я когда нет спитного из дьюти-фри, вообще не пью, противно даже вспоминать о этой мерзости. Вот Вам и контроль качества. А массовые отравления, мне напоминают старый анекдот , когда двое уже лежат дохлые, а третий нюхает бутылку "ну водка же, водка, ПОМОГИТЕ" и допивает, невыпитое первыми двумя. Я бы в таких случая действие страховой медицины приостанавливала, может это и жестоко, но справедливо помоему.
Giordano
10/29/2006, 4:26:57 PM
(Olga35 @ 29.10.2006 - время: 10:36) А массовые отравления, мне напоминают старый анекдот , когда двое уже лежат дохлые, а третий нюхает бутылку "ну водка же, водка, ПОМОГИТЕ" и допивает, невыпитое первыми двумя. Я бы в таких случая действие страховой медицины приостанавливала, может это и жестоко, но справедливо помоему.
В Беларуси страховая медицина в зачаточном состоянии ( ей только пользуются туристы и рабочие из других стран, приезжающих в Беларусь).
Большинство беларусов получают значительный перечень медицинских услуг
абсолютно бесплатно. То есть, если вы выпили ну очень много (хоть и хорошей водки) к вам обязательно приедет скорая, чтобы вы не ушли на свет иной,
отвезет в больницу, прокапают, вернут к жизни и выпишут домой.
Любой человек, платя налги со своей зарплаты, а также нигде не работающий беларус, который живет на пособие, может быть на 100% спокоен, что ему окажут медицинскую помощь....
Так вызов скорой и работу медперсонала оплачивает госудаство......
То есть возникает интересная ситуация - госуарство стимулирует пьянство,
т.к. абсолютно каждый человек знает, что, несмотря на его злоупотребление алкоголем, страна его не оставит, стратя налоги налгоплательщиков из общака
на всех по ровну......
В Беларуси нет - разницы попал ли в больницу пьянчуга, который нигде не работает и беспробудно пьет или работающий человек. В случае угрозы для жизни любого пролечат с одинаковым качеством обслуживания и бюджетом лечения.

То есть одни люди хорошо работают, платят большие налоги, получая посредственную медицинскую помощь......
а другие беспробудно пьянствуют, живя за счет других и получая хорошее медицинское обслуживание, ибо социально ориентированное государство
дает им такую возможность.....
И что вы думаете? При таком раскладе разве уменьшится количество алкоголиков?

DELETED
10/29/2006, 4:41:49 PM
(Giordano @ 29.10.2006 - время: 13:26) (Olga35 @ 29.10.2006 - время: 10:36) А массовые отравления, мне напоминают старый анекдот , когда двое уже лежат дохлые, а третий нюхает бутылку "ну водка же, водка, ПОМОГИТЕ" и допивает, невыпитое первыми двумя. Я бы в таких случая действие страховой медицины приостанавливала, может это и жестоко, но справедливо помоему.
В Беларуси страховая медицина в зачаточном состоянии ( ей только пользуются туристы и рабочие из других стран, приезжающих в Беларусь).
Большинство беларусов получают значительный перечень медицинских услуг
абсолютно бесплатно. То есть, если вы выпили ну очень много (хоть и хорошей водки) к вам обязательно приедет скорая, чтобы вы не ушли на свет иной,
отвезет в больницу, прокапают, вернут к жизни и выпишут домой.
Любой человек, платя налги со своей зарплаты, а также нигде не работающий беларус, который живет на пособие, может быть на 100% спокоен, что ему окажут медицинскую помощь....
Так вызов скорой и работу медперсонала оплачивает госудаство......
То есть возникает интересная ситуация - госуарство стимулирует пьянство,
т.к. абсолютно каждый человек знает, что, несмотря на его злоупотребление алкоголем, страна его не оставит, стратя налоги налгоплательщиков из общака
на всех по ровну......
В Беларуси нет - разницы попал ли в больницу пьянчуга, который нигде не работает и беспробудно пьет или работающий человек. В случае угрозы для жизни любого пролечат с одинаковым качеством обслуживания и бюджетом лечения.

То есть одни люди хорошо работают, платят большие налоги, получая посредственную медицинскую помощь......
а другие беспробудно пьянствуют, живя за счет других и получая хорошее медицинское обслуживание, ибо социально ориентированное государство
дает им такую возможность.....
И что вы думаете? При таком раскладе разве уменьшится количество алкоголиков?
Вы сами подерждаете несправедливость равноценного для всех здравоохранения. Я против того, чтобы государство трантило колосальные деньги на алкашей, которые сами себя травят. Согласитесь, что нормальный человек не будет глотать черти что, тем более примеров отравления по стране тысячи и незнать об этой опасности невозможно. Намного логичнее потратить эти средства на лечение детей, на лечение тех, кто в этом действительо нуждается, а не на тех, кто жрал в подворотне отраву добровольно. А потом они будут всю свою жизнь тянуть деньги с государства, на лечение убитой своими руками печени.
невиноватая
10/29/2006, 5:37:57 PM
(Giordano @ 29.10.2006 - время: 13:26) То есть одни люди хорошо работают, платят большие налоги, получая посредственную медицинскую помощь......
а другие беспробудно пьянствуют, живя за счет других и получая хорошее медицинское обслуживание, ибо социально ориентированное государство
дает им такую возможность.....
И что вы думаете? При таком раскладе разве уменьшится количество алкоголиков?
Бесплатная медицина должна быть, пусть даже если и алкоголики ей пользуются. Вы же не хотите наблюдать у себя картину, когда человек умирает у дверей больницы. Правда я такого не видела, но много слышала о таких случаях. Приятного мало. Особенно, когда в больнице требуют залог, а врачебное вмешательство нужно немедленно. Так погиб русский парень в Пекине. Доллары не принимали, а когда принесли местные деньги, то было поздно. Так что пусть государство будет "социально ориентированым". А против алкоголизма надо бороться внушением молодому поколению отвращения к такой жизни.
palladin777
10/29/2006, 5:59:50 PM
poster_offtopic.gif Ну и башка сегодня болит ...а вроде только пиво пил....
Воланд
10/30/2006, 2:51:14 AM
Сдается мне, что у нас статистика опять врет. - Есть неправда, есть ложь, а есть и статистика.
Возможно регистрация смертей не от алкогольного отравления.
Про Москву тишина, а так по радио как сводка боев. Я знаю от знакомых врачей, что в Москве народ мрет в большом количестве и ежедневно.
DELETED
10/30/2006, 9:11:44 AM
По 11 субъектам РФ прокатилась в последнее время ВОЛНА смертей на этой почве.
Люди травятся тысячами!!! Особенно участились случаи летального исхода, как следствие принятия всякого суррогатного алкоголя - после введения акцизных сборов на этиловый спирт.
Так называемый "питьевой" спирт, в связи с этим сразу же поменял состав. Сейчас ингридиенты его таковы: технический спирт + демитилавтолат (химическое средство для обработки с/х растений).
Конечно контингент тех кто потребляет суррогатный алкоголь далек от нормальных граждан, но кому-то жалко и таких. Лично мне не жалко в большей степени. А ВАМ?
AngeLR
10/30/2006, 10:59:12 AM
моё мнение - тема стара как мир... травились, травятся и травиться будут.
Поднятие темы на ТВ больше похоже на какую-то не до конца непонятную мне акцию, но наподобие репортажей о взятии под руки грузинского криминала.... заказная короче тема, имхо.
DELETED
10/30/2006, 11:19:46 AM
История с массовыми отравлениями, мне напоминают старый анекдот , когда двое уже лежат дохлые, а третий нюхает бутылку "ну водка же, водка, ПОМОГИТЕ" и допивает, невыпитое первыми двумя. Я бы в таких случая действие страховой медицины приостанавливала, может это и жестоко, но справедливо помоему. Я против того, чтобы государство тратило колосальные деньги на алкашей, которые сами себя травят. Согласитесь, что нормальный человек не будет глотать черти что, тем более примеров отравления по стране тысячи и незнать об этой опасности невозможно. Намного логичнее потратить эти средства на лечение детей, на лечение тех, кто в этом действительо нуждается, а не на тех, кто жрал в подворотне отраву добровольно. А потом они будут всю свою жизнь тянуть деньги с государства, на лечение убитой своими руками печени.
caindeep
10/30/2006, 1:32:38 PM
Раньше БФ на сверло крутили... теперь другую химию осваивают. Туда и дорога.
DELETED
10/30/2006, 1:43:46 PM
К сожалению, нарваться на отравление техническим спиртом может не только алкаш, который сам выбирает пить дерьмо, но подешевле, но и нормальный человек, купив с виду настоящий продукт в нормальном месте за нормальную цену. Так что производителей суррогатного алкоголя надо прессовать предельно жёстко, если есть умершие - как за сознательное массовое убийство. Пяток уродов осудят по расстрельной статье - желающих повторить резко поубавится. Потому как это не те люди, которые не думают ни о чём, подделкой водки в промышленных масштабах занимаются отнюдь не "синяки".
chips
10/30/2006, 3:08:51 PM
Может быть, в этом причина такой "антиалкогольной" кампании:

Совет Федерации требует ввести госмонополию на этиловый спирт

Обновлено: 27.10 17:06
Совет Федерации считает необходимым введение государственной монополии на производство и оборот этилового спирта в стране. С таким заявлением выступил в пятницу спикер Верхней палаты российского парламента Сергей Миронов, сообщает РИА Новости.

«Мы выступаем за полную государственную монополию на производство и оборот этилового спирта, - сказал Миронов. «Остальные шаги будут просто полумерой», - добавил он. По мнению спикера Совета Федерации, эта мера может спасти «тысячи, если не десятки тысяч жизней».

Миронов отметил, что соответствующий законопроект уже подготовлен СФ. «Госдума нас в этом поддержала, только правительство не дает добро», - посетовал он.

По мнению Сергея Миронова, сосредоточение в руках государства всех прав на производство и оборот этилового спирта положит конец нелегальному производству спиртосодержащих жидкостей, волна отравлений которыми прокатилась по нескольким российским регионам. «Если у государства будет монополия на этиловый спирт, не будет «левых цистерн», не будут разливать непонятные жидкости по бутылкам», - сказал он.

На прошедшем в пятницу пленарном заседании СФ в повестку дня был включен вопрос о направлении специального парламентского запроса главе правительства Михаилу Фрадкову. В проекте запроса отмечается, что ежегодно от отравлений алкоголем в России гибнут более 42 тысяч человек. Только за первое полугодие 2006 года отравления алкоголем, и прежде всего суррогатным, унесли 18 тысяч жизней россиян.

«Наибольшую тревогу вызывает ситуация, сложившаяся в Пермском крае, Амуской, Белгородской, Вологодской, Иркутской и Псковской областях», - отмечают сенаторы.

В связи с этим Совет Федерации просит главу правительства РФ проинформировать верхнюю палату о принимаемых кабинетом министров мерах по борьбе с нелегальным производством и распространением спиртосодержащих жидкостей.

Мириэль
10/30/2006, 5:46:28 PM
А причина отравлений кстати ни разу в СМИ не прозвучала. И остается непонятным, был ли это технический спирт в растворителе , который алкаши по дешевке купили, или какой -то вполне легальный завод выпустил партию некачественной водки, которой т раванулись обычные люди. Мне кажется, что все таки второе, очень уж большой размах эти отравления принимают. в таком случае надо конечно очень жестоко наказывать производителя
Art-ur
10/30/2006, 5:58:34 PM
Вот уж чем не решить этот вопрос, так это госмонополией. Коррупционеров плодить...
Cybertigress
10/30/2006, 6:37:57 PM
Вообще водка - яд.
Но в Китае без него - никак. Местную пищу хотя бы 50 граммами надо запивать. Иначе потом 2 месяца антибиотиков и полгода на кефире. С гигиеной тут напряженно - ужас, даже в очень приличных ресторанах грязь под ногтями официантки - нередкое явление. толи трудоголизм символизирует, то ли что-то еще. До сих пор не поняла, в чем проблема - руки вымыть.

В России стараюсь пить только вино. Из Испании и Болгарии уже лет 5 везут много дешевого и приличного столового вина. Ими вроде бы еще никто не отравился.

За что не люблю современный Владивосток - 10 лет назад здесь можно было достать кувшинчик хорошего французского вина. Теперь -фиг.
MrGhtdtl
10/30/2006, 8:05:42 PM
(Лизун Сосунов @ 30.10.2006 - время: 06:11)По 11 субъектам РФ прокатилась в последнее время ВОЛНА смертей на этой почве.
Люди травятся тысячами!!! Особенно участились случаи летального исхода, как следствие принятия всякого суррогатного алкоголя - после введения акцизных сборов на этиловый спирт.
Так называемый "питьевой" спирт, в связи с этим сразу же поменял состав. Сейчас ингридиенты его таковы: технический спирт + демитилавтолат (химическое средство для обработки с/х растений).
Конечно контингент тех кто потребляет суррогатный алкоголь далек от нормальных граждан, но кому-то жалко и таких. Лично мне не жалко в большей степени. А ВАМ?
А особой проблемы-то и нет. Суррогатный алкоголь пьет одно быдло. Их не переделать. Так что пусть травятся. Приятного им аппетита drinks_cheers.gif
Mindhunter
10/30/2006, 8:31:20 PM
Надо ввести классификацию. Есть суррогатный алкоголь ,который продают из под полы и он вобще не похож на то ,что пьют нормальные люди. И есть поддельный алкоголь который выдают за хороший, нормальный продукт.

Так вот в тех регионах где происходят отравления, они происходят именно от суррогата. И те ,кто его пьют ,прекрасно понимают на что идут. Это опустившиеся люди ,готовые ради того ,чтобы забыться, глушат все, что может "Вштырить". Отсюда и отравления.

И давайте будем принимать в расчет то ,что наши СМИ очень любят все сильно преувеличивать ! В год от сивухи умирает около 40000 человек. Так что так называемая "эпидемия" вообще никак не выходит за рамки статистики.