Акция "ЧЕРНАЯ ЛЕНТОЧКА"
Да
14
Нет
3
Всего голосов: 17
People"s Avenger
Мастер
8/24/2011, 9:16:47 AM
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)То есть пару лет назад, боролся с спекулянтами и валютчиками, а сегодня за валюту сам торгует...Так не бывает, если вы так считаете, то вы наверное очень юный человек...
Да, что ж вы меня все в юные-то записываете?! Ведь так и действительно молодеть начну не по годам!
(Но фото паспорта в развороте я вам все равно не покажу. )
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Люди, которые состоялись как личности и если у них есть нравственные принципы, не могут поменяться за пару лет...
Ну, если брать категорический императив философии И.Канта, то безусловно все обстоит именно так. Но к великому сожалению это лишь теория, в которую некоторые люди очень хотят верить. К реалиям жизни она никакого отношения не имеет.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Откуда вдруг, такое христианское смирение?
А почему только христианское? После революции очень многие дворяне и их потомки из числа тех, кто принял Советскую власть, не боролся против нее, не гадил, - спокойно жили и работали, достигли многих вершин, совершили многие открытия, а порой и подвиги на благо страны и народа, навечно вписав свои имена на скрижали нашей советской истории.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Было так выгодно, поэтому и вели тем курсом, затем его легко сменили.
А какая выгода-то у них была? В сравнении с нынешним уровнем и возможностями воровства, все, что они тогда имели - это смехотворные привилегии, все эти пайки, да жалкие лачуги-госдачи. Именно так об этом сейчас вспоминает в сравнении с нынешним временем журналист программы "Взгляд" Александр Политковский.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Ага...расстанутся... Они в бизнес пошли ради народа, что бы потом все ему (народу) лично в руки передать...
Легче всего выжить при строе воров и жуликов, самому став вором и жуликом. Хотя бы на время.
Вы смотрите со своей точки зрения, а я со своей. История нас рассудит...
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Но думаю, что вы сами понимаете, что при социализме они ничего,стоить не будут, так как вашей перспективной компании не будет.
Вы же ведь не знаете, что это за компания. Это монстр, а не компания... Без нее вы и дня не проживете...
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Это будет оценено по достоинству и вам по мимо того, что оставят вашу, еще и отдадут квартиру соседа у которого родственники живут заграницей.
А мне чужого не надо.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Нет, те у кого ничего нет, будут готовы отдать все...что бы получить что нибудь за это взамен.
Так у 98 % народа ничего нет. А когда ничего нет, то что можно отдать? Не стыковочка получается... Вы путаете передачу государству прав собственности на квартиру при социализме с капиталистическим выдворением на улицу. За 20-ть лет капитализма видимо уже полностью привыкли к его волчьим правилам. Средства производства, недра, предметы роскоши - это уже действительно другая история...
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Проходили это уже в 17-м, главное успеть к раздаче слонов при социализме, с пустыми руками приходить не стоит, можно принести список не благонадежных соседей...
Среди соседей нет неблагонадежных, все такие же как и остальной народ. Неблагонадежных искать не нужно, это никакого труда не составляет. Всех их легко найти в личных самолетах, яхтах, пароходах, виллах, элитных домах, самых дорогих офисах, самых дорогих машинах. В этом отношении вы меня смешите точно также как Chelydra, который почему-то считает, что людей будут хватать на улицах. Хотя такие люди пешком по улицам не ходят.
Да, что ж вы меня все в юные-то записываете?! Ведь так и действительно молодеть начну не по годам!
(Но фото паспорта в развороте я вам все равно не покажу. )
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Люди, которые состоялись как личности и если у них есть нравственные принципы, не могут поменяться за пару лет...
Ну, если брать категорический императив философии И.Канта, то безусловно все обстоит именно так. Но к великому сожалению это лишь теория, в которую некоторые люди очень хотят верить. К реалиям жизни она никакого отношения не имеет.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Откуда вдруг, такое христианское смирение?
А почему только христианское? После революции очень многие дворяне и их потомки из числа тех, кто принял Советскую власть, не боролся против нее, не гадил, - спокойно жили и работали, достигли многих вершин, совершили многие открытия, а порой и подвиги на благо страны и народа, навечно вписав свои имена на скрижали нашей советской истории.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Было так выгодно, поэтому и вели тем курсом, затем его легко сменили.
А какая выгода-то у них была? В сравнении с нынешним уровнем и возможностями воровства, все, что они тогда имели - это смехотворные привилегии, все эти пайки, да жалкие лачуги-госдачи. Именно так об этом сейчас вспоминает в сравнении с нынешним временем журналист программы "Взгляд" Александр Политковский.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Ага...расстанутся... Они в бизнес пошли ради народа, что бы потом все ему (народу) лично в руки передать...
Легче всего выжить при строе воров и жуликов, самому став вором и жуликом. Хотя бы на время.
Вы смотрите со своей точки зрения, а я со своей. История нас рассудит...
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Но думаю, что вы сами понимаете, что при социализме они ничего,стоить не будут, так как вашей перспективной компании не будет.
Вы же ведь не знаете, что это за компания. Это монстр, а не компания... Без нее вы и дня не проживете...
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Это будет оценено по достоинству и вам по мимо того, что оставят вашу, еще и отдадут квартиру соседа у которого родственники живут заграницей.
А мне чужого не надо.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Нет, те у кого ничего нет, будут готовы отдать все...что бы получить что нибудь за это взамен.
Так у 98 % народа ничего нет. А когда ничего нет, то что можно отдать? Не стыковочка получается... Вы путаете передачу государству прав собственности на квартиру при социализме с капиталистическим выдворением на улицу. За 20-ть лет капитализма видимо уже полностью привыкли к его волчьим правилам. Средства производства, недра, предметы роскоши - это уже действительно другая история...
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 01:18)Проходили это уже в 17-м, главное успеть к раздаче слонов при социализме, с пустыми руками приходить не стоит, можно принести список не благонадежных соседей...
Среди соседей нет неблагонадежных, все такие же как и остальной народ. Неблагонадежных искать не нужно, это никакого труда не составляет. Всех их легко найти в личных самолетах, яхтах, пароходах, виллах, элитных домах, самых дорогих офисах, самых дорогих машинах. В этом отношении вы меня смешите точно также как Chelydra, который почему-то считает, что людей будут хватать на улицах. Хотя такие люди пешком по улицам не ходят.
-Ягморт-
Грандмастер
8/24/2011, 11:43:13 AM
(rattus @ 24.08.2011 - время: 01:08) Уважаемые участники акции. А вы фото покажете?
Кстати, могу желающим на аватарки налепить ленточки.
А не спеши ты нас хоронить, а у нас еще здесь дела.
У нас дома детей мал-мала, да и просто хотелось пожить.©
Кстати, могу желающим на аватарки налепить ленточки.
А не спеши ты нас хоронить, а у нас еще здесь дела.
У нас дома детей мал-мала, да и просто хотелось пожить.©
-Ягморт-
Грандмастер
8/24/2011, 11:58:58 AM
(People's Avenger @ 24.08.2011 - время: 05:16)
Так у 98 % народа ничего нет. А когда ничего нет, то что можно отдать? Не стыковочка получается... Вы путаете передачу государству прав собственности на квартиру при социализме с капиталистическим выдворением на улицу. За 20-ть лет капитализма видимо уже полностью привыкли к его волчьим правилам. Средства производства, недра, предметы роскоши - это уже действительно другая история...
Пускай у нас люди живут бедно,зато у нас нет богатых,эт уже проходили.Человек от природы не равен,кто-то блещет умом ,кто то олигофрен,кто-то родился в богатой семье,кто-то детства не знал,это жизнь, а принудительно равнять всех приведет такому социальному взрыву,мама не горюй,кстати это уже проходили в октябре 17-ого
Нигде в мире не происходило столь бурных перемен в обществе как у нас,от одного строя к другому,причем диаметрально разным.
И спрашивается что ж вы хотели ,шоб все люди были честными як стеклышки,да никогда это нигде не бывает и не будет,пройдет еще немало времени пока культура богатства которую мы разрушили в 17-ом примет свой образ.
Ну а пока...,кстати мне 38 и я не питаю никаких иллюзий что на моем веку это произойдет
Так у 98 % народа ничего нет. А когда ничего нет, то что можно отдать? Не стыковочка получается... Вы путаете передачу государству прав собственности на квартиру при социализме с капиталистическим выдворением на улицу. За 20-ть лет капитализма видимо уже полностью привыкли к его волчьим правилам. Средства производства, недра, предметы роскоши - это уже действительно другая история...
Пускай у нас люди живут бедно,зато у нас нет богатых,эт уже проходили.Человек от природы не равен,кто-то блещет умом ,кто то олигофрен,кто-то родился в богатой семье,кто-то детства не знал,это жизнь, а принудительно равнять всех приведет такому социальному взрыву,мама не горюй,кстати это уже проходили в октябре 17-ого
Нигде в мире не происходило столь бурных перемен в обществе как у нас,от одного строя к другому,причем диаметрально разным.
И спрашивается что ж вы хотели ,шоб все люди были честными як стеклышки,да никогда это нигде не бывает и не будет,пройдет еще немало времени пока культура богатства которую мы разрушили в 17-ом примет свой образ.
Ну а пока...,кстати мне 38 и я не питаю никаких иллюзий что на моем веку это произойдет
DELETED
Акула пера
8/24/2011, 2:38:05 PM
(чудак @ 24.08.2011 - время: 07:58) Пускай у нас люди живут бедно,зато у нас нет богатых,эт уже проходили.
тепреь у вас есть богатые. Радуйтесь! У вас портрет Прохорова в прихожей висит и приносит вам радость?
А насчёт бедных в СССР. Берите калькулятор и считайте.
Берёте среднюю зарплату 70-х и считаете сколько советский человек мог купить хлеба, бензина, коммунальных платежей, сколько раз пересеч страну на самолёте из края в край, сколько раз съездить на отдых или отправить ребёнка в пионерлагерь, сколько платил за обучение детей, за медицинское обслуживание (тут могу подсказать - 0 рублей)..и тд. Очень показателен пересчёт через золото.
(Как вы думаете сегодняшний человек с зарплатой 120000 богат или беден?)
Потом умножаете на сегодняшние цены и с удивлением узнаёте какой сегодняшней зарплате соответствуют советские 120 рублей.
Так же рекомендую поинтересоваться действительно ли в убитой предательством стране небыло богатых?
А они были в огромной массе: шахтёры, рабочие севера (бульдозеристы, моряки, горняки), водители автобусов, профессора, - зарплаты от 500 до 1200 рублей.
P.S. по сабжу мне вдруг подумалось, что акция "чёрная ленточка" крайне неудачна. Для демонстрации отношения к событиям 90-х больше подошла бы обычная советская символика.
А по чёрной ленточке можно предположить, что у тебя умерла бабушка например. Причём здесь СССР?
тепреь у вас есть богатые. Радуйтесь! У вас портрет Прохорова в прихожей висит и приносит вам радость?
А насчёт бедных в СССР. Берите калькулятор и считайте.
Берёте среднюю зарплату 70-х и считаете сколько советский человек мог купить хлеба, бензина, коммунальных платежей, сколько раз пересеч страну на самолёте из края в край, сколько раз съездить на отдых или отправить ребёнка в пионерлагерь, сколько платил за обучение детей, за медицинское обслуживание (тут могу подсказать - 0 рублей)..и тд. Очень показателен пересчёт через золото.
(Как вы думаете сегодняшний человек с зарплатой 120000 богат или беден?)
Потом умножаете на сегодняшние цены и с удивлением узнаёте какой сегодняшней зарплате соответствуют советские 120 рублей.
Так же рекомендую поинтересоваться действительно ли в убитой предательством стране небыло богатых?
А они были в огромной массе: шахтёры, рабочие севера (бульдозеристы, моряки, горняки), водители автобусов, профессора, - зарплаты от 500 до 1200 рублей.
P.S. по сабжу мне вдруг подумалось, что акция "чёрная ленточка" крайне неудачна. Для демонстрации отношения к событиям 90-х больше подошла бы обычная советская символика.
А по чёрной ленточке можно предположить, что у тебя умерла бабушка например. Причём здесь СССР?
-Ягморт-
Грандмастер
8/24/2011, 3:11:00 PM
(некто проходящий мимо @ 24.08.2011 - время: 10:38)
тепреь у вас есть богатые. Радуйтесь! У вас портрет Прохорова в прихожей висит и приносит вам радость?
А насчёт бедных в СССР. Берите калькулятор и считайте.
Берёте среднюю зарплату 70-х и считаете сколько советский человек мог купить хлеба, бензина, коммунальных платежей, сколько раз пересеч страну на самолёте из края в край, сколько раз съездить на отдых или отправить ребёнка в пионерлагерь, сколько платил за обучение детей, за медицинское обслуживание (тут могу подсказать - 0 рублей)..и тд. Очень показателен пересчёт через золото.
(Как вы думаете сегодняшний человек с зарплатой 120000 богат или беден?)
Потом умножаете на сегодняшние цены и с удивлением узнаёте какой сегодняшней зарплате соответствуют советские 120 рублей.
P.S. по сабжу мне вдруг подумалось, что акция "чёрная ленточка" крайне неудачна. Для демонстрации отношения к событиям 90-х больше подошла бы обычная советская символика.
А по чёрной ленточке можно предположить, что у тебя умерла бабушка например. Причём здесь СССР?
Ну ,несерьезно это все сравнивать, может быть да по покупательской способности тогда зарплата и была весомее, но ...
Цена на хлеб и на бензин у нас была явно занижена ,вот по этому и сливали соляру на землю шофера чтоб сошлось по талонам,а хлебом кормили свиней и коров, это я знаю точно, сам покупал по 6 буханок каждый день, а комбикормов наоборот никак не было возможности купить.И не забывайте что даже тогда если и были деньги то купить что то стоящее была проблема.Вспомните колбасные поезда и очереди на машины и вообще слово дефецит.
Насчет медицины ,отдыха и учебы, тут я с вами согласен.
Так же рекомендую поинтересоваться действительно ли в убитой предательством стране не было богатых?
А они были в огромной массе: шахтёры, рабочие севера (бульдозеристы, моряки, горняки), водители автобусов, профессора, - зарплаты от 500 до 1200 рублей.
А вы думаете таких было подавляющее большинство в стране?
И причем тут Прохоров,отличии от некоторых я никогда не считаю чужие,может быть не совсем честно заработанные,деньги.
Я еще раз говорю пока у нас дикий капитализм,а он в ближайшем будущем не поменяет окраску,все останется таким каким он существует на нынешнее время.
Прежде всего на нынешние времена нам нужна стабильность власти и общества,а раскачиванием лодки ничего продуктивного не выйдет.
тепреь у вас есть богатые. Радуйтесь! У вас портрет Прохорова в прихожей висит и приносит вам радость?
А насчёт бедных в СССР. Берите калькулятор и считайте.
Берёте среднюю зарплату 70-х и считаете сколько советский человек мог купить хлеба, бензина, коммунальных платежей, сколько раз пересеч страну на самолёте из края в край, сколько раз съездить на отдых или отправить ребёнка в пионерлагерь, сколько платил за обучение детей, за медицинское обслуживание (тут могу подсказать - 0 рублей)..и тд. Очень показателен пересчёт через золото.
(Как вы думаете сегодняшний человек с зарплатой 120000 богат или беден?)
Потом умножаете на сегодняшние цены и с удивлением узнаёте какой сегодняшней зарплате соответствуют советские 120 рублей.
P.S. по сабжу мне вдруг подумалось, что акция "чёрная ленточка" крайне неудачна. Для демонстрации отношения к событиям 90-х больше подошла бы обычная советская символика.
А по чёрной ленточке можно предположить, что у тебя умерла бабушка например. Причём здесь СССР?
Ну ,несерьезно это все сравнивать, может быть да по покупательской способности тогда зарплата и была весомее, но ...
Цена на хлеб и на бензин у нас была явно занижена ,вот по этому и сливали соляру на землю шофера чтоб сошлось по талонам,а хлебом кормили свиней и коров, это я знаю точно, сам покупал по 6 буханок каждый день, а комбикормов наоборот никак не было возможности купить.И не забывайте что даже тогда если и были деньги то купить что то стоящее была проблема.Вспомните колбасные поезда и очереди на машины и вообще слово дефецит.
Насчет медицины ,отдыха и учебы, тут я с вами согласен.
Так же рекомендую поинтересоваться действительно ли в убитой предательством стране не было богатых?
А они были в огромной массе: шахтёры, рабочие севера (бульдозеристы, моряки, горняки), водители автобусов, профессора, - зарплаты от 500 до 1200 рублей.
А вы думаете таких было подавляющее большинство в стране?
И причем тут Прохоров,отличии от некоторых я никогда не считаю чужие,может быть не совсем честно заработанные,деньги.
Я еще раз говорю пока у нас дикий капитализм,а он в ближайшем будущем не поменяет окраску,все останется таким каким он существует на нынешнее время.
Прежде всего на нынешние времена нам нужна стабильность власти и общества,а раскачиванием лодки ничего продуктивного не выйдет.
mjo
Удален 8/24/2011, 3:34:14 PM
(чудак @ 24.08.2011 - время: 11:11) Прежде всего на нынешние времена нам нужна стабильность власти и общества,а раскачиванием лодки ничего продуктивного не выйдет.
Вот сейчас у нас есть эта самая стабильность. И что? Просто определенная кучка стабильно присосалась к ресурсам и никак не хочет отваливаться, пропагандируя стабильность. Чтобы страна могла нормально жить нужна нормальная политическая жизнь. А нормальная политическая жизнь вовсе не похожа на нынешнюю "стабильность" и вовсе не опасна.
Вот сейчас у нас есть эта самая стабильность. И что? Просто определенная кучка стабильно присосалась к ресурсам и никак не хочет отваливаться, пропагандируя стабильность. Чтобы страна могла нормально жить нужна нормальная политическая жизнь. А нормальная политическая жизнь вовсе не похожа на нынешнюю "стабильность" и вовсе не опасна.
JFK2006
Акула пера
8/24/2011, 3:40:04 PM
(mjo @ 24.08.2011 - время: 11:34) Вот сейчас у нас есть эта самая стабильность.
У нас не стабильность. У нас - стагнация, т.е. загнивание. Это именно то, что происходило в эпоху позднего СССР. Ещё раз цены на нефть упадут, и у нас неизвестно что начнётся.
У нас не стабильность. У нас - стагнация, т.е. загнивание. Это именно то, что происходило в эпоху позднего СССР. Ещё раз цены на нефть упадут, и у нас неизвестно что начнётся.
JFK2006
Акула пера
8/24/2011, 3:42:18 PM
(Sorques @ 24.08.2011 - время: 01:18) я уверен, что все они при изменившихся обстоятельствах без сопротивления и крови расстанутся со своим имуществом.
People's Avenger вы стебетесь? Ага...расстанутся... Они в бизнес пошли ради народа, что бы потом все ему (народу) лично в руки передать...
Одни коммунисты затеяли перестройку, дабы на себя оформить народное достояние, другие (обиженные) решили этому помешать. Но не вышло. И они тогда тоже ударились в бизнес.
People's Avenger вы стебетесь? Ага...расстанутся... Они в бизнес пошли ради народа, что бы потом все ему (народу) лично в руки передать...
Одни коммунисты затеяли перестройку, дабы на себя оформить народное достояние, другие (обиженные) решили этому помешать. Но не вышло. И они тогда тоже ударились в бизнес.
rattus
Удален 8/24/2011, 6:57:18 PM
(некто проходящий мимо @ 24.08.2011 - время: 10:38) Берёте среднюю зарплату 70-х и считаете сколько советский человек мог купить хлеба
некто проходящий мимо, а при чём тут 70-е? С СССР сравнивать хотите? Так надо корректно сравнивать. РФ сколько лет существует? 20. Вот и сравнивайте с тем периодом когда СССР тоже 20 лет было, считайте сколько хлеба мог купить человек в какун двадцатилетия СССР.
Хотя я вам сразу отвечу. Купить хлеб он мог у спекулянтов.
некто проходящий мимо, а при чём тут 70-е? С СССР сравнивать хотите? Так надо корректно сравнивать. РФ сколько лет существует? 20. Вот и сравнивайте с тем периодом когда СССР тоже 20 лет было, считайте сколько хлеба мог купить человек в какун двадцатилетия СССР.
Хотя я вам сразу отвечу. Купить хлеб он мог у спекулянтов.
Клим Самгин
Мастер
8/24/2011, 8:21:19 PM
(некто проходящий мимо @ 24.08.2011 - время: 10:38) (чудак @ 24.08.2011 - время: 07:58) Пускай у нас люди живут бедно,зато у нас нет богатых,эт уже проходили.
тепреь у вас есть богатые. Радуйтесь! У вас портрет Прохорова в прихожей висит и приносит вам радость?
А насчёт бедных в СССР. Берите калькулятор и считайте.
Берёте среднюю зарплату 70-х и считаете сколько советский человек мог купить хлеба, бензина, коммунальных платежей, сколько раз пересеч страну на самолёте из края в край, сколько раз съездить на отдых или отправить ребёнка в пионерлагерь, сколько платил за обучение детей, за медицинское обслуживание (тут могу подсказать - 0 рублей)..и тд. Очень показателен пересчёт через золото.
(Как вы думаете сегодняшний человек с зарплатой 120000 богат или беден?)
Потом умножаете на сегодняшние цены и с удивлением узнаёте какой сегодняшней зарплате соответствуют советские 120 рублей.
Так же рекомендую поинтересоваться действительно ли в убитой предательством стране небыло богатых?
А они были в огромной массе: шахтёры, рабочие севера (бульдозеристы, моряки, горняки), водители автобусов, профессора, - зарплаты от 500 до 1200 рублей.
P.S. по сабжу мне вдруг подумалось, что акция "чёрная ленточка" крайне неудачна. Для демонстрации отношения к событиям 90-х больше подошла бы обычная советская символика.
А по чёрной ленточке можно предположить, что у тебя умерла бабушка например. Причём здесь СССР?
Зря Вы этот довод привели...
Дело в том, что Вы сами-то этого не считали...
Посчитаем? 120 рублей.
1. Хлеб. Нарезной батон - 25 копеек. В месяц - 480 батонов. Сейчас этот батон - 16 рублей. 480 батонов - 7 680 рублей
2. Колбаса вареная.
а) "Любительская" - 2 рубля 90 копеек. В месяц - 41 килограмм 380 грамм. Тут, конечно, важен вопрос
качества. В СССР за качеством, конечно, следили. Но туалетная бумага в колбасе - про это даже ЛГ писала в советское время. Будем считать, что это была хорошая колбаса. Сейчас такая - 250 рублей. Итого - 10 345 рублей
б) "Чайная" - 1 рубль 70 копеек. В месяц - 70 кг 590 руб. Это уж точно - гадость редкостная. Сейчас такую оегкл купить рублей за 100. Итого - 7 059 рублей
3. Мясо стоило 2 рубля 20 копеек за кг. Но это были кости. Мясо можно было купить только на рынке. Нормальное - от 5 рублей за кг. Сейчас такое стоит рублей 250. В месяц - 24 кг. Сейчас - 6 000 рублей
4. Курица. 3 рубля кило. 40 килограмм на месячную зарплату. Сейчас - 90 рублей. Итого - 3 600 рублей
5. Яйца. Десяток - 1 рубль 30 копеек (с0), 1 рубль 05 копеек (с2), 90 копеек (с1, но почему-то дешевле, чем с0). Возьмем хорошие - 923 яйца. Сейчас такие, скажем, 50 рублей десяток. Итого - 4 615 рублей
6. Сыр. Всего два вида - по 3 рубля и по 2,60 (Пошехонский). Соответственно, 40 кг и 46,154 кг. Сейчас сыров очень много по всяким ценам. Трудно сравнить. Возьмем средний сыр за 280 рублей. Примерно 12 000 рублей
7. Молоко. 32 копейки литр. Хранится 2 дня. 375 литров. Сейчас - такое пусть даже 32 рубля. Те же 12 000 рублей
8. Апельсины. Только в сезон, по 3 рубля кг. Итого - 40 кг. Сейчас такие - зависят от сезона, легко купить очень хорошие по 60 рублей. Итого - 2 400 рублей.
9. Картошка. Пополам с гнилой, но - по 10 копеек за кг. Итого - 1200 кг. Сейчас такую уже не купишь, столько гнили не положат, но не суть. Средняя цена - 30 рублей. Итого - 36 000 рублей
10. Водка. 5 рублей 30 копеек (самая дешевая). 22,64 бутылки . Сейчас, к сожалению, лучшего качества легко купить за 120 рублей (а должна быть дороже!). Итого - 2 717 рублей
11. Сигареты. "Яву" трудно было достать, поэтому посчитаем болгарские по 35 копеек. 342,86 пачки. Сейчас рублей 20, наверное. Получается - 6 857 рублей
"Мальборо" - 1,5 рубля. 80 пачек. Сейчас - по 50 рублей. 4 000 рублей
12. Ботинки демисезонные мужские, импортные, средней цены (соцлагерь) - 40 рублей. В месяц - 3 пары. Сейчас такая пара максимум 1500 рублей. 3 пары - 4 500 рублей
13. Джинсы. Достать можно было у спекулянтов по 80-120 рублей. 1 пара в месяц. Сейчас такие 3 000 рублей максимум (легко купить дешевле).
14. Колготки женские. 3 рубля. 40 пар. Сейчас такой дряни уже нет. Правда были ГДР-овские, за 7 рублей. 17,14 пар. Сейчас такие рублей по 200. Итого 3 428 рублей.
15. Транспорт.
Поезд. Москва-Ленинград. Плацкарт - 10 рублей. 12 раз. Сейчас - 1000 рублей. Те же 12 000 рублей
Самолет. Тот же маршрут. Туда-обратно - 36 рублей. 3,3333 раза. Сейчас - по разному. Средняя - 4000 рублей. 13 333 рубля
Метро. Проездной на месяц - 3 рубля. 40 месяцев. Сейчас - 1200 рублей. 48 000 рублей
16. Технику сравнивать, конечно, некорректно - сейчас все это сильно дешевле. Но все-таки, тоже посмотрим. Цветной телевизор - 650 рублей (по записи). Итого - 0,184615 от телевизора в месяц. Сейчас (про телевизоры по 2-3 тысячи забудем) по статусу это соответствует какой-нибудь плазме тысяч за 12. Итого 2 215 рублей
17. Автомобиль. Недостижимая мечта. Только передовикам производства. Очередь на много лет. "Жигуль" (самая дешевая модель) за 6 000 рублей. То есть - 50 месяцев, или 0,02 машины в месяц. Сейчас это максимум 250 000 рублей, то есть в месяц - 5 000 рублей
18. Образование. Было практически бесплатно. Теоретически сейчас - тоже. Но сейчас вся система рассчитана на вымогательство. Слов нет, горазд хуже.
Можно сравнить репетиторов. Тогда - 25 рублей/час. То есть - 4,8 часа. Сейчас такой - 1500. То есть 7 200 рублей
19. Медицина. Была такая же, как сейчас. Теоретически - бесплатно. Но деньги просили везде. Больницы были отвратительны и переполнены. Сейчас за бесплатно - все-таки лучше, чем тогда. За деньги - тем более. Но сейчас - дороже.
20. Коммуналка.
Электричество. Тогда - 4 коп. / кВтч. То есть - 3000 кВтч в месяц. Сейчас (если у нет ночного счетчика, с которым дешевле) - 3,8 рубля. 11 400 рублей
Содержание плюс вода. В советское время двушка стоила около 4 рублей. Или 1/30 от 120 рублей. Сейчас это 2 - 2,5 тысячи. Итого 75 000 рублей
21. Детский сад. Для ребенка из полной семьи с одним ребенком - 22 р 50 коп в месяц. Сейчас - около 1000 рублей.
Итого 5 333 рубля
22. Пионерлагерь. По профсоюзной путевке - 12-16 рублей за смену. Сейчас профсоюзов нет, и путевка - тысяч 15-20. Итого 150 000 рубля
Таким образом, 120 рублей в 1982 году соответствуют примерно 9 000 - 10 000 рублей в 2011 году...
тепреь у вас есть богатые. Радуйтесь! У вас портрет Прохорова в прихожей висит и приносит вам радость?
А насчёт бедных в СССР. Берите калькулятор и считайте.
Берёте среднюю зарплату 70-х и считаете сколько советский человек мог купить хлеба, бензина, коммунальных платежей, сколько раз пересеч страну на самолёте из края в край, сколько раз съездить на отдых или отправить ребёнка в пионерлагерь, сколько платил за обучение детей, за медицинское обслуживание (тут могу подсказать - 0 рублей)..и тд. Очень показателен пересчёт через золото.
(Как вы думаете сегодняшний человек с зарплатой 120000 богат или беден?)
Потом умножаете на сегодняшние цены и с удивлением узнаёте какой сегодняшней зарплате соответствуют советские 120 рублей.
Так же рекомендую поинтересоваться действительно ли в убитой предательством стране небыло богатых?
А они были в огромной массе: шахтёры, рабочие севера (бульдозеристы, моряки, горняки), водители автобусов, профессора, - зарплаты от 500 до 1200 рублей.
P.S. по сабжу мне вдруг подумалось, что акция "чёрная ленточка" крайне неудачна. Для демонстрации отношения к событиям 90-х больше подошла бы обычная советская символика.
А по чёрной ленточке можно предположить, что у тебя умерла бабушка например. Причём здесь СССР?
Зря Вы этот довод привели...
Дело в том, что Вы сами-то этого не считали...
Посчитаем? 120 рублей.
1. Хлеб. Нарезной батон - 25 копеек. В месяц - 480 батонов. Сейчас этот батон - 16 рублей. 480 батонов - 7 680 рублей
2. Колбаса вареная.
а) "Любительская" - 2 рубля 90 копеек. В месяц - 41 килограмм 380 грамм. Тут, конечно, важен вопрос
качества. В СССР за качеством, конечно, следили. Но туалетная бумага в колбасе - про это даже ЛГ писала в советское время. Будем считать, что это была хорошая колбаса. Сейчас такая - 250 рублей. Итого - 10 345 рублей
б) "Чайная" - 1 рубль 70 копеек. В месяц - 70 кг 590 руб. Это уж точно - гадость редкостная. Сейчас такую оегкл купить рублей за 100. Итого - 7 059 рублей
3. Мясо стоило 2 рубля 20 копеек за кг. Но это были кости. Мясо можно было купить только на рынке. Нормальное - от 5 рублей за кг. Сейчас такое стоит рублей 250. В месяц - 24 кг. Сейчас - 6 000 рублей
4. Курица. 3 рубля кило. 40 килограмм на месячную зарплату. Сейчас - 90 рублей. Итого - 3 600 рублей
5. Яйца. Десяток - 1 рубль 30 копеек (с0), 1 рубль 05 копеек (с2), 90 копеек (с1, но почему-то дешевле, чем с0). Возьмем хорошие - 923 яйца. Сейчас такие, скажем, 50 рублей десяток. Итого - 4 615 рублей
6. Сыр. Всего два вида - по 3 рубля и по 2,60 (Пошехонский). Соответственно, 40 кг и 46,154 кг. Сейчас сыров очень много по всяким ценам. Трудно сравнить. Возьмем средний сыр за 280 рублей. Примерно 12 000 рублей
7. Молоко. 32 копейки литр. Хранится 2 дня. 375 литров. Сейчас - такое пусть даже 32 рубля. Те же 12 000 рублей
8. Апельсины. Только в сезон, по 3 рубля кг. Итого - 40 кг. Сейчас такие - зависят от сезона, легко купить очень хорошие по 60 рублей. Итого - 2 400 рублей.
9. Картошка. Пополам с гнилой, но - по 10 копеек за кг. Итого - 1200 кг. Сейчас такую уже не купишь, столько гнили не положат, но не суть. Средняя цена - 30 рублей. Итого - 36 000 рублей
10. Водка. 5 рублей 30 копеек (самая дешевая). 22,64 бутылки . Сейчас, к сожалению, лучшего качества легко купить за 120 рублей (а должна быть дороже!). Итого - 2 717 рублей
11. Сигареты. "Яву" трудно было достать, поэтому посчитаем болгарские по 35 копеек. 342,86 пачки. Сейчас рублей 20, наверное. Получается - 6 857 рублей
"Мальборо" - 1,5 рубля. 80 пачек. Сейчас - по 50 рублей. 4 000 рублей
12. Ботинки демисезонные мужские, импортные, средней цены (соцлагерь) - 40 рублей. В месяц - 3 пары. Сейчас такая пара максимум 1500 рублей. 3 пары - 4 500 рублей
13. Джинсы. Достать можно было у спекулянтов по 80-120 рублей. 1 пара в месяц. Сейчас такие 3 000 рублей максимум (легко купить дешевле).
14. Колготки женские. 3 рубля. 40 пар. Сейчас такой дряни уже нет. Правда были ГДР-овские, за 7 рублей. 17,14 пар. Сейчас такие рублей по 200. Итого 3 428 рублей.
15. Транспорт.
Поезд. Москва-Ленинград. Плацкарт - 10 рублей. 12 раз. Сейчас - 1000 рублей. Те же 12 000 рублей
Самолет. Тот же маршрут. Туда-обратно - 36 рублей. 3,3333 раза. Сейчас - по разному. Средняя - 4000 рублей. 13 333 рубля
Метро. Проездной на месяц - 3 рубля. 40 месяцев. Сейчас - 1200 рублей. 48 000 рублей
16. Технику сравнивать, конечно, некорректно - сейчас все это сильно дешевле. Но все-таки, тоже посмотрим. Цветной телевизор - 650 рублей (по записи). Итого - 0,184615 от телевизора в месяц. Сейчас (про телевизоры по 2-3 тысячи забудем) по статусу это соответствует какой-нибудь плазме тысяч за 12. Итого 2 215 рублей
17. Автомобиль. Недостижимая мечта. Только передовикам производства. Очередь на много лет. "Жигуль" (самая дешевая модель) за 6 000 рублей. То есть - 50 месяцев, или 0,02 машины в месяц. Сейчас это максимум 250 000 рублей, то есть в месяц - 5 000 рублей
18. Образование. Было практически бесплатно. Теоретически сейчас - тоже. Но сейчас вся система рассчитана на вымогательство. Слов нет, горазд хуже.
Можно сравнить репетиторов. Тогда - 25 рублей/час. То есть - 4,8 часа. Сейчас такой - 1500. То есть 7 200 рублей
19. Медицина. Была такая же, как сейчас. Теоретически - бесплатно. Но деньги просили везде. Больницы были отвратительны и переполнены. Сейчас за бесплатно - все-таки лучше, чем тогда. За деньги - тем более. Но сейчас - дороже.
20. Коммуналка.
Электричество. Тогда - 4 коп. / кВтч. То есть - 3000 кВтч в месяц. Сейчас (если у нет ночного счетчика, с которым дешевле) - 3,8 рубля. 11 400 рублей
Содержание плюс вода. В советское время двушка стоила около 4 рублей. Или 1/30 от 120 рублей. Сейчас это 2 - 2,5 тысячи. Итого 75 000 рублей
21. Детский сад. Для ребенка из полной семьи с одним ребенком - 22 р 50 коп в месяц. Сейчас - около 1000 рублей.
Итого 5 333 рубля
22. Пионерлагерь. По профсоюзной путевке - 12-16 рублей за смену. Сейчас профсоюзов нет, и путевка - тысяч 15-20. Итого 150 000 рубля
Таким образом, 120 рублей в 1982 году соответствуют примерно 9 000 - 10 000 рублей в 2011 году...
DELETED
Акула пера
8/24/2011, 8:59:36 PM
(rattus @ 24.08.2011 - время: 14:57) некто проходящий мимо, а при чём тут 70-е? С СССР сравнивать хотите? Так надо корректно сравнивать. РФ сколько лет существует? 20. Вот и сравнивайте с тем периодом когда СССР тоже 20 лет было, считайте сколько хлеба мог купить человек в какун двадцатилетия СССР.
Хотя я вам сразу отвечу. Купить хлеб он мог у спекулянтов.
Хотел сначала вам предложить не быть идиотом, но потом передумал, припомнив ваше кредо на форуме.
Поэтому вынужден просто напомнить не вам, а тем, кто будет читать вашу белиберду, что 20 лет СССР было в 1942 году.
Хотя я вам сразу отвечу. Купить хлеб он мог у спекулянтов.
Хотел сначала вам предложить не быть идиотом, но потом передумал, припомнив ваше кредо на форуме.
Поэтому вынужден просто напомнить не вам, а тем, кто будет читать вашу белиберду, что 20 лет СССР было в 1942 году.
JFK2006
Акула пера
8/24/2011, 10:13:37 PM
(некто проходящий мимо @ 24.08.2011 - время: 16:59) (rattus @ 24.08.2011 - время: 14:57) некто проходящий мимо, а при чём тут 70-е? С СССР сравнивать хотите? Так надо корректно сравнивать. РФ сколько лет существует? 20. Вот и сравнивайте с тем периодом когда СССР тоже 20 лет было, считайте сколько хлеба мог купить человек в какун двадцатилетия СССР.
Хотя я вам сразу отвечу. Купить хлеб он мог у спекулянтов.
Хотел сначала вам предложить не быть идиотом, но потом передумал, припомнив ваше кредо на форуме.
Поэтому вынужден просто напомнить не вам, а тем, кто будет читать вашу белиберду, что 20 лет СССР было в 1942 году.
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Хотя я вам сразу отвечу. Купить хлеб он мог у спекулянтов.
Хотел сначала вам предложить не быть идиотом, но потом передумал, припомнив ваше кредо на форуме.
Поэтому вынужден просто напомнить не вам, а тем, кто будет читать вашу белиберду, что 20 лет СССР было в 1942 году.
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
DELETED
Акула пера
8/24/2011, 10:21:43 PM
(Клим Самгин @ 24.08.2011 - время: 16:21) Посчитаем? 120 рублей.
Это весьма наглядный пример большой и маленькой либеральной лжи, сваленной в кучу.
1. 120 р. - средняя зарплата для начала 70-х годов, а цены вы взяли 1982 года, когда средняя заработная плата составляла 163 рубля.
2. Все эти сказки про "одни кости", "туалетную бумагу в колбасе", "пустые полки", "гниль вместо картошки" людям, которые жили в 70- х годах рассказывать не нужно. Глупо это.
3. Далее, для расчёта уровня жизни всё таки берётся стандартная буханка хлеба, а не батон и не булочка с маком.
Онная стоила 20 копеек за 900 г., а сегодняшняя 16 рублей за 500 г.
4. Очень важны обязательные платежи, такие, как плата за квартиру и детский сад. Так вот с детским садом вы солгали.
Для заработка родителей свыше 120 рублей минфином в 1975 году установлена плата 12р-50коп за 12 часов содержания.
Сегодняшний платёж за двухкомнатную квартиру 2500р в НЕотопительный сезон. Квитанцию отсканировать?
5. Весьма показательно очковтирательство с молоком. Цена 32 копейки - это вместе со стоимостью бутылки - 20 копеек, которую естественно сдавали. Так что средний советский человек мог купить 1000 литров молока. И ваши "пусть даже 32 рубля превращаются в 32 000 руб.
6. Важнейший показатель - доступность и стоимость высшего образования. По понятным причинам вы его не рассматриваете.
7. И самое главное. Сколько в стране носителей средней зарплаты, каков разрыв в доходах между слоями населения.
Именно это показывает качество жизни и социальный уровень в государстве.
Всё остальное, как то - немецкие ботинки, итальянскую мебель, японскую бытовую технику, автомобили, джинсы - это всё оставляйте для либеральных кружков.
Это весьма наглядный пример большой и маленькой либеральной лжи, сваленной в кучу.
1. 120 р. - средняя зарплата для начала 70-х годов, а цены вы взяли 1982 года, когда средняя заработная плата составляла 163 рубля.
2. Все эти сказки про "одни кости", "туалетную бумагу в колбасе", "пустые полки", "гниль вместо картошки" людям, которые жили в 70- х годах рассказывать не нужно. Глупо это.
3. Далее, для расчёта уровня жизни всё таки берётся стандартная буханка хлеба, а не батон и не булочка с маком.
Онная стоила 20 копеек за 900 г., а сегодняшняя 16 рублей за 500 г.
4. Очень важны обязательные платежи, такие, как плата за квартиру и детский сад. Так вот с детским садом вы солгали.
Для заработка родителей свыше 120 рублей минфином в 1975 году установлена плата 12р-50коп за 12 часов содержания.
Сегодняшний платёж за двухкомнатную квартиру 2500р в НЕотопительный сезон. Квитанцию отсканировать?
5. Весьма показательно очковтирательство с молоком. Цена 32 копейки - это вместе со стоимостью бутылки - 20 копеек, которую естественно сдавали. Так что средний советский человек мог купить 1000 литров молока. И ваши "пусть даже 32 рубля превращаются в 32 000 руб.
6. Важнейший показатель - доступность и стоимость высшего образования. По понятным причинам вы его не рассматриваете.
7. И самое главное. Сколько в стране носителей средней зарплаты, каков разрыв в доходах между слоями населения.
Именно это показывает качество жизни и социальный уровень в государстве.
Всё остальное, как то - немецкие ботинки, итальянскую мебель, японскую бытовую технику, автомобили, джинсы - это всё оставляйте для либеральных кружков.
je suis sorti
Удален 8/24/2011, 10:31:15 PM
(некто проходящий мимо @ 24.08.2011 - время: 10:38)по сабжу мне вдруг подумалось, что акция "чёрная ленточка" крайне неудачна. Для демонстрации отношения к событиям 90-х больше подошла бы обычная советская символика. А по чёрной ленточке можно предположить, что у тебя умерла бабушка например. Причём здесь СССР?
Думается, авторы акции "Черная ленточка" ориентировались в том числе и на категорию граждан не сильно умных, психика которых все же пострадала в результате 20-летней истерической антисоветской пропагандистской кампании. Эта категория граждан не лишена здравого смысла и понимает, что в стране 20 лет твориться черт знает что, у нее но выработался рефлекс негативно относиться к красному цвету.
Думается, авторы акции "Черная ленточка" ориентировались в том числе и на категорию граждан не сильно умных, психика которых все же пострадала в результате 20-летней истерической антисоветской пропагандистской кампании. Эта категория граждан не лишена здравого смысла и понимает, что в стране 20 лет твориться черт знает что, у нее но выработался рефлекс негативно относиться к красному цвету.
People"s Avenger
Мастер
8/25/2011, 2:19:25 AM
(JFK2006 @ дата: 24.08.2011 - время: 11:42)Одни коммунисты затеяли перестройку, дабы на себя оформить народное достояние, другие (обиженные) решили этому помешать. Но не вышло. И они тогда тоже ударились в бизнес.
Я только одного не пойму, - чем были обижены те, кто возглавил ГКЧП по отношению к тем, кто затеял Перестройку? Разве они не занимали такие же высокие должности во власти? По-вашему, те, кто возглавил ГКЧП, когда имели больше возможностей для воровства и собственного обогащения - до того, как возглавили ГКЧП или после того, как отсидели за это? По-моему, ответ очевиден. - Если бы они хотели наворовать, то сидели бы тихо во власти и точно также оформляли бы на себя народное достояние, к которому могли дотянуться по специфике своей деятельности. К тому же, когда они возглавили ГКЧП, они еще не знали, что их просто посадят, за такое могли и расстрелять.
Я только одного не пойму, - чем были обижены те, кто возглавил ГКЧП по отношению к тем, кто затеял Перестройку? Разве они не занимали такие же высокие должности во власти? По-вашему, те, кто возглавил ГКЧП, когда имели больше возможностей для воровства и собственного обогащения - до того, как возглавили ГКЧП или после того, как отсидели за это? По-моему, ответ очевиден. - Если бы они хотели наворовать, то сидели бы тихо во власти и точно также оформляли бы на себя народное достояние, к которому могли дотянуться по специфике своей деятельности. К тому же, когда они возглавили ГКЧП, они еще не знали, что их просто посадят, за такое могли и расстрелять.
Laura McGrough
Мастер
8/25/2011, 2:45:12 AM
(People's Avenger @ 24.08.2011 - время: 22:19) Я только одного не пойму, - чем были обижены те, кто возглавил ГКЧП по отношению к тем, кто затеял Перестройку? Разве они не занимали такие же высокие должности во власти? По-вашему, те, кто возглавил ГКЧП, когда имели больше возможностей для воровства и собственного обогащения - до того, как возглавили ГКЧП или после того, как отсидели за это?
Совершенно верно. По поводу "путча" хорошо написал Проханов, я решила процитировать его, поскольку сформулировано сжато и точно, хотя и другие авторы писали об этом в том же ключе:
"Перестройка породила два конфликтующих центра власти: общесоюзный во главе с Михаилом Горбачевым и российский во главе с Борисом Ельциным. Для разрушения СССР необходимо было передать все полномочия общесоюзного центра региональному. Отнять у Горбачева управление армией, разведкой, финансами, внешней политикой, обесточить центр и отдать Ельцину всю полноту власти. Чтобы впоследствии получивший абсолютную власть Ельцин распустил Советский Союз.
Но как Ельцину захватить власть в Москве, чтобы его не обвинили в узурпации? Как Горбачеву передать свои полномочия Ельцину, чтобы самому не предстать предателем и Иудой?
Согласно плану в стране на несколько дней должен возникнуть конституционный хаос: безвластие, отсутствие в Москве представителей обоих центров, управленческая неразбериха. В реализацию этого плана были посвящены три ключевые фигуры: президент СССР Горбачев, Президент России Ельцин и председатель КГБ СССР Николай Крючков.
19 августа, когда в Москве отсутствовали Горбачев и Ельцин, ГКЧП берет на себя всю полноту политического управления страной. Ельцин, веря гарантиям Крючкова и Горбачева, после провозглашения ГКЧП тут же возвращается из Киргизии в Москву. По дороге из аэропорта в город его поджидал замаскированный спецотряд «Альфа», подчиняющийся Крючкову. Гэкачеписты были уверены, что этот отряд остановит кортеж и арестует Ельцина. Так им пообещали Горбачев с Крючковым. Крючков, однако, не отдает «Альфе» приказ захватить Ельцина, и тот благополучно прибыл в Москву, в «Белый дом». Арест не состоялся и там. С этого момента авторитет Ельцина стал стремительно расти, а авторитет безвольного ГКЧП падать.
Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми. Их объявили государственными преступниками, Ельцин требовал их ареста. Они бросились в Форос к своему идейному вдохновителю Горбачеву, умоляя того вернуться в Москву и занять свое место в Кремле.
Однако Горбачев отвергает их, прогоняет из Фороса, объявляя узурпаторами власти и захватчиками, и выдает на растерзание Ельцину. Один за другим гэкачеписты подвергаются аресту. Возникшая политическая пустота и трехдневный конституционный хаос позволили Ельцину взять управление страной, замкнуть на себя армию, безопасность, внешнюю политику, финансы." (с)
Совершенно верно. По поводу "путча" хорошо написал Проханов, я решила процитировать его, поскольку сформулировано сжато и точно, хотя и другие авторы писали об этом в том же ключе:
"Перестройка породила два конфликтующих центра власти: общесоюзный во главе с Михаилом Горбачевым и российский во главе с Борисом Ельциным. Для разрушения СССР необходимо было передать все полномочия общесоюзного центра региональному. Отнять у Горбачева управление армией, разведкой, финансами, внешней политикой, обесточить центр и отдать Ельцину всю полноту власти. Чтобы впоследствии получивший абсолютную власть Ельцин распустил Советский Союз.
Но как Ельцину захватить власть в Москве, чтобы его не обвинили в узурпации? Как Горбачеву передать свои полномочия Ельцину, чтобы самому не предстать предателем и Иудой?
Согласно плану в стране на несколько дней должен возникнуть конституционный хаос: безвластие, отсутствие в Москве представителей обоих центров, управленческая неразбериха. В реализацию этого плана были посвящены три ключевые фигуры: президент СССР Горбачев, Президент России Ельцин и председатель КГБ СССР Николай Крючков.
19 августа, когда в Москве отсутствовали Горбачев и Ельцин, ГКЧП берет на себя всю полноту политического управления страной. Ельцин, веря гарантиям Крючкова и Горбачева, после провозглашения ГКЧП тут же возвращается из Киргизии в Москву. По дороге из аэропорта в город его поджидал замаскированный спецотряд «Альфа», подчиняющийся Крючкову. Гэкачеписты были уверены, что этот отряд остановит кортеж и арестует Ельцина. Так им пообещали Горбачев с Крючковым. Крючков, однако, не отдает «Альфе» приказ захватить Ельцина, и тот благополучно прибыл в Москву, в «Белый дом». Арест не состоялся и там. С этого момента авторитет Ельцина стал стремительно расти, а авторитет безвольного ГКЧП падать.
Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми. Их объявили государственными преступниками, Ельцин требовал их ареста. Они бросились в Форос к своему идейному вдохновителю Горбачеву, умоляя того вернуться в Москву и занять свое место в Кремле.
Однако Горбачев отвергает их, прогоняет из Фороса, объявляя узурпаторами власти и захватчиками, и выдает на растерзание Ельцину. Один за другим гэкачеписты подвергаются аресту. Возникшая политическая пустота и трехдневный конституционный хаос позволили Ельцину взять управление страной, замкнуть на себя армию, безопасность, внешнюю политику, финансы." (с)
Sorques
Удален 8/25/2011, 3:49:10 AM
(People's Avenger @ 24.08.2011 - время: 05:16) А почему только христианское? После революции очень многие дворяне и их потомки из числа тех, кто принял Советскую власть, не боролся против нее, не гадил, - спокойно жили и работали, достигли многих вершин, совершили многие открытия, а порой и подвиги на благо страны и народа, навечно вписав свои имена на скрижали нашей советской истории.
Это конформизм, а на подвиги они шли за страну, а не за режим-государство.
А какая выгода-то у них была? В сравнении с нынешним уровнем и возможностями воровства, все, что они тогда имели - это смехотворные привилегии, все эти пайки, да жалкие лачуги-госдачи.
Они были в системе и выгода заключалась в пайке пожирнее.
Легче всего выжить при строе воров и жуликов, самому став вором и жуликом. Хотя бы на время.
То есть все коммунисты-бизнесмены, это "засланные казачки" из социализма? Почему же они с таким остервенением тратят "народные деньги", на любовниц, часы, кабаки и прочие? Наверное, что бы никто не догадался.
Вы же ведь не знаете, что это за компания. Это монстр, а не компания...
Это она сейчас компания, а когда вы будете торжественно отдавать народу свои акции, то это будет министерство, а статус АО, будет упразднен...
Так у 98 % народа ничего нет. А когда ничего нет, то что можно отдать? Не стыковочка получается...
У многих по несколько квартир, которые достались в наследство от родственников, а так же дачи...
Вы путаете передачу государству прав собственности на квартиру при социализме с капиталистическим выдворением на улицу.
Те кто живет в одной, а другую сдает в аренду, очень рады будут передачи государству своей недвижимости...
Всех их легко найти в личных самолетах, яхтах, пароходах, виллах, элитных домах, самых дорогих офисах, самых дорогих машинах.
Среди них много бывших и настоящих, пламенных ленинцев,которые как вы написали выше вынуждены подстраиваться...Не боитесь перепутать?
Это конформизм, а на подвиги они шли за страну, а не за режим-государство.
А какая выгода-то у них была? В сравнении с нынешним уровнем и возможностями воровства, все, что они тогда имели - это смехотворные привилегии, все эти пайки, да жалкие лачуги-госдачи.
Они были в системе и выгода заключалась в пайке пожирнее.
Легче всего выжить при строе воров и жуликов, самому став вором и жуликом. Хотя бы на время.
То есть все коммунисты-бизнесмены, это "засланные казачки" из социализма? Почему же они с таким остервенением тратят "народные деньги", на любовниц, часы, кабаки и прочие? Наверное, что бы никто не догадался.
Вы же ведь не знаете, что это за компания. Это монстр, а не компания...
Это она сейчас компания, а когда вы будете торжественно отдавать народу свои акции, то это будет министерство, а статус АО, будет упразднен...
Так у 98 % народа ничего нет. А когда ничего нет, то что можно отдать? Не стыковочка получается...
У многих по несколько квартир, которые достались в наследство от родственников, а так же дачи...
Вы путаете передачу государству прав собственности на квартиру при социализме с капиталистическим выдворением на улицу.
Те кто живет в одной, а другую сдает в аренду, очень рады будут передачи государству своей недвижимости...
Всех их легко найти в личных самолетах, яхтах, пароходах, виллах, элитных домах, самых дорогих офисах, самых дорогих машинах.
Среди них много бывших и настоящих, пламенных ленинцев,которые как вы написали выше вынуждены подстраиваться...Не боитесь перепутать?
mjo
Удален 8/25/2011, 8:16:06 AM
(Laura McGrough @ 24.08.2011 - время: 22:45) Согласно плану в стране на несколько дней должен возникнуть конституционный хаос: безвластие, отсутствие в Москве представителей обоих центров, управленческая неразбериха. В реализацию этого плана были посвящены три ключевые фигуры: президент СССР Горбачев, Президент России Ельцин и председатель КГБ СССР Николай Крючков.
Проханов - известный конспиролог. Кругом враги лелеют коварные замыслы против наивной и духовно чистой России.
Проханов - известный конспиролог. Кругом враги лелеют коварные замыслы против наивной и духовно чистой России.
alim
Мастер
8/25/2011, 12:20:21 PM
(некто проходящий мимо @ 24.08.2011 - время: 18:21)
5. Весьма показательно очковтирательство с молоком. Цена 32 копейки - это вместе со стоимостью бутылки - 20 копеек, которую естественно сдавали. Так что средний советский человек мог купить 1000 литров молока. И ваши "пусть даже 32 рубля превращаются в 32 000 руб.
Так и сегодня 32 рубля - это с упаковкой (другое дело, что упаковка стала одноразовой), А на розлив молоко сегодня 20р.
Так что Ваши "поправки" ничего не меняют, и 120р в 1982 действительно примерно равны 12000 в 2011.
5. Весьма показательно очковтирательство с молоком. Цена 32 копейки - это вместе со стоимостью бутылки - 20 копеек, которую естественно сдавали. Так что средний советский человек мог купить 1000 литров молока. И ваши "пусть даже 32 рубля превращаются в 32 000 руб.
Так и сегодня 32 рубля - это с упаковкой (другое дело, что упаковка стала одноразовой), А на розлив молоко сегодня 20р.
Так что Ваши "поправки" ничего не меняют, и 120р в 1982 действительно примерно равны 12000 в 2011.
rattus
Удален 8/25/2011, 4:46:00 PM
(счастливый обладатель @ 25.08.2011 - время: 12:00) Поразительная способность к аутоамнезии!
Я вам открою страшную тайну. Даже монголо-татарское иго было.
счастливый обладатель, вы ленточку прицепите куда-то, фотку с ней покажете?
А то пока эта "акция" напоминает бурление в обществе анонимных алкоголеГов города Орска
Я вам открою страшную тайну. Даже монголо-татарское иго было.
счастливый обладатель, вы ленточку прицепите куда-то, фотку с ней покажете?
А то пока эта "акция" напоминает бурление в обществе анонимных алкоголеГов города Орска