Акция "ЧЕРНАЯ ЛЕНТОЧКА"
Да
14
Нет
3
Всего голосов: 17

mjo
Удален 8/25/2011, 7:36:48 PM
(счастливый обладатель @ 25.08.2011 - время: 12:00) (mjo @ 25.08.2011 - время: 04:16) Проханов - известный конспиролог. Кругом враги лелеют коварные замыслы против наивной и духовно чистой России.
Поразительная способность к аутоамнезии!
Нападения Германии в 1941 не было ? Интервенции 14 государств в 20-х тоже не было? Холодной войны не было?
Подкупа и вербовки высшего руководства СССР не было?
Расчленения Сербии не было? Августовской войны в Ю. Осетии не было? NATO не вербует новых членов, в нарушение договорённостей? Увеличения афганского наркотрафика под прикрытием NATO не было?
И самое очевидное. Капитализм - это конкуренция, игра на выживание. Её нет?
...я тоже хочу такие таблетки!
Все можно упростить до маразма, а можно усложнить до маразма. В обоих случаях это одинаково далеко от истины. Вам какой маразм ближе?

Поразительная способность к аутоамнезии!
Нападения Германии в 1941 не было ? Интервенции 14 государств в 20-х тоже не было? Холодной войны не было?
Подкупа и вербовки высшего руководства СССР не было?
Расчленения Сербии не было? Августовской войны в Ю. Осетии не было? NATO не вербует новых членов, в нарушение договорённостей? Увеличения афганского наркотрафика под прикрытием NATO не было?
И самое очевидное. Капитализм - это конкуренция, игра на выживание. Её нет?

...я тоже хочу такие таблетки!

Все можно упростить до маразма, а можно усложнить до маразма. В обоих случаях это одинаково далеко от истины. Вам какой маразм ближе?


Art-ur
Удален 8/25/2011, 7:39:43 PM
(счастливый обладатель @ 25.08.2011 - время: 15:42) Во первых, не будьте математической бестолочью - 1000 умножить на 20 будет 20 000, а не 12 000
Во вторых, для 82 года и цены молока 12 копеек без стоимости тары, средняя зарплата совка составляет 163 рубля.
В пересчёте на сегодняшний день через молоко это 27 166 рублей.
При несуществующей цене 20 руб за литр. А если брать реальную 30р (возле дом ана розлив продают молоко прямо сейчас), то средний совок получал по сегодняшним меркам
40 750 р.
Так, что Вы в пролёте , уважаемый,
Вывод - однозначен. Пересчёт через натуральные основные продукты даёт зарплату до 30 000 рублей.
Через обязательные платежи (коммуналка)
- 75 000 -100 000 руб.
Бесплатное образование среднее и высшее и бесплатная медицина дают уровень жизни совка гораздо выше, чем сегодняшнего среднего рассиянина после 20 лет победившей капиталистической экономики.
Я вот про Казахстан думаю.
А что получится если посчитать через индекс промышленных товаров, одежды, обуви, бытовой электроники и прочих ненужных благ цивилизации? Помнится мы в 1982 году купили телевизор "Фотон" по цене около 700 рублей. Сейчас кажись телевизор можно купить за (что-то около) 6 тысяч. Сможете проиндексировать?
Можно на примере холодильника взять мы брали где-то в 1980 -м "Орск" около 500 рублей. Сейчас холодец также за 6 тыщ можно купить.
Ладно. Допустим среднее образование и сейчас бесплатное. Высшее у нас также бесплатное для выпускников школ с высоким выпускным баллом. Медицина бесплатная есть гарантированный объем бесплатной медицинской помощи.
А если взять номинальный пересчёт через золотое содержание рубля, то совковая зарплата 50-х, 60-х и 70-х эквивалентна сегодняшним 4000 долларам США.Ни че себе! То есть в СССР на среднюю зарплату можно было купить подержанный автомобиль, или 10 телевизоров, или 10 холодильников, или ... Я даже представить себе не могу чего только не могли купить простые инженеры на свою зарплату в СССР!!!
Так что рабочему классу скорбить есть о чём. А либерал-фашистам и идиотам, естественно, не о чем."Рабочему классу" всегда было, есть и будет о чем скорбить, потому как выразителями идей этого самого "рабочего класса", в большинстве своем, являются люди, никогда не занимавшиеся физическим трудом.

Во вторых, для 82 года и цены молока 12 копеек без стоимости тары, средняя зарплата совка составляет 163 рубля.
В пересчёте на сегодняшний день через молоко это 27 166 рублей.
При несуществующей цене 20 руб за литр. А если брать реальную 30р (возле дом ана розлив продают молоко прямо сейчас), то средний совок получал по сегодняшним меркам
40 750 р.

Так, что Вы в пролёте , уважаемый,
Вывод - однозначен. Пересчёт через натуральные основные продукты даёт зарплату до 30 000 рублей.
Через обязательные платежи (коммуналка)
- 75 000 -100 000 руб.
Бесплатное образование среднее и высшее и бесплатная медицина дают уровень жизни совка гораздо выше, чем сегодняшнего среднего рассиянина после 20 лет победившей капиталистической экономики.
Я вот про Казахстан думаю.
А что получится если посчитать через индекс промышленных товаров, одежды, обуви, бытовой электроники и прочих ненужных благ цивилизации? Помнится мы в 1982 году купили телевизор "Фотон" по цене около 700 рублей. Сейчас кажись телевизор можно купить за (что-то около) 6 тысяч. Сможете проиндексировать?
Можно на примере холодильника взять мы брали где-то в 1980 -м "Орск" около 500 рублей. Сейчас холодец также за 6 тыщ можно купить.
Ладно. Допустим среднее образование и сейчас бесплатное. Высшее у нас также бесплатное для выпускников школ с высоким выпускным баллом. Медицина бесплатная есть гарантированный объем бесплатной медицинской помощи.
А если взять номинальный пересчёт через золотое содержание рубля, то совковая зарплата 50-х, 60-х и 70-х эквивалентна сегодняшним 4000 долларам США.Ни че себе! То есть в СССР на среднюю зарплату можно было купить подержанный автомобиль, или 10 телевизоров, или 10 холодильников, или ... Я даже представить себе не могу чего только не могли купить простые инженеры на свою зарплату в СССР!!!
Так что рабочему классу скорбить есть о чём. А либерал-фашистам и идиотам, естественно, не о чем."Рабочему классу" всегда было, есть и будет о чем скорбить, потому как выразителями идей этого самого "рабочего класса", в большинстве своем, являются люди, никогда не занимавшиеся физическим трудом.

mjo
Удален 8/26/2011, 12:42:54 AM
(счастливый обладатель @ 25.08.2011 - время: 18:17) Но золотой эквивалент советского рубля в пересчёте к современному доллару даёт 4000 долларов. Я не виноват.
Что за чушь? Один рубль был эквивалентен 0,9 грамм золота. На современные деньги это 1700 рублей. Т.о. по Вашим подсчетам бутылка водки за 1.49 р. (250 гр)на нынешние деньги стоила примерно 2500 р.!!!
Вряд ли стоит оперировать такими эквивалентами.

Что за чушь? Один рубль был эквивалентен 0,9 грамм золота. На современные деньги это 1700 рублей. Т.о. по Вашим подсчетам бутылка водки за 1.49 р. (250 гр)на нынешние деньги стоила примерно 2500 р.!!!
Вряд ли стоит оперировать такими эквивалентами.

People"s Avenger
Мастер
8/26/2011, 1:25:08 AM
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)Они были в системе и выгода заключалась в пайке пожирнее.
Паек, состоящий из куска колбасы-сервелат, банки шпрот, банки рыбы в винном соусе и банки черной икры по-вашему равноценен компаниям ЮКОС, Сибнефть или Газпром? Любопытно...
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)То есть все коммунисты-бизнесмены, это "засланные казачки" из социализма?
Почему же они с таким остервенением тратят "народные деньги", на любовниц, часы, кабаки и прочие?
С чего вы взяли, что это народные деньги, если коммунисты не у власти?
И потом, даже если часть из них при создании бизнеса изначально были народные, то их все равно бы украли. Вы наверное хотели бы, что их крали исключительно демократы, чтобы у коммунистов не было денег и они окончательно исчезли с политической арены?
Такой номер не пройдет. 
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)Это она сейчас компания, а когда вы будете торжественно отдавать народу свои акции, то это будет министерство, а статус АО, будет упразднен...
А какая разница?! Передача-то означает не это, а отказ от имущественных претензий к государству. Что-то Ходорковский не спешит признать вину и отказаться от своей собственности. Зачем же ему это надо, если компания ему уже не принадлежит? Чтобы потом оспаривать собственность.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)У многих по несколько квартир, которые достались в наследство от родственников, а так же дачи...
Те кто живет в одной, а другую сдает в аренду, очень рады будут передачи государству своей недвижимости...
Таких как раз единицы, а не многие. И тут вопрос решается так же просто, как он и решался в СССР - просто в квартирах прописывают разных близких родственников. Для честных людей это труда не составит. Там обычно не более одной, в лучшем случае двух дополнительных квартир. Для жуликов, укравших народные деньги и скупивших десятки, сотни квартир - это конечно станет проблемой. Но социализм не для жуликов строят, а для честных людей.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)Среди них много бывших и настоящих, пламенных ленинцев,которые как вы написали выше вынуждены подстраиваться...Не боитесь перепутать?
Никаких пламенных ленинцев там нет. Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Да, и зачем им там состоять, когда КПРФ единственная из партий, которая предлагает национализацию базовых отраслей экономики. (Н.В. Арефьев: Кризис отечественной приватизации. Разумная национализация – вот решение КПРФ!) Не волнуйтесь, не перепутаем!
Паек, состоящий из куска колбасы-сервелат, банки шпрот, банки рыбы в винном соусе и банки черной икры по-вашему равноценен компаниям ЮКОС, Сибнефть или Газпром? Любопытно...

(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)То есть все коммунисты-бизнесмены, это "засланные казачки" из социализма?

С чего вы взяли, что это народные деньги, если коммунисты не у власти?



(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)Это она сейчас компания, а когда вы будете торжественно отдавать народу свои акции, то это будет министерство, а статус АО, будет упразднен...
А какая разница?! Передача-то означает не это, а отказ от имущественных претензий к государству. Что-то Ходорковский не спешит признать вину и отказаться от своей собственности. Зачем же ему это надо, если компания ему уже не принадлежит? Чтобы потом оспаривать собственность.
(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)У многих по несколько квартир, которые достались в наследство от родственников, а так же дачи...
Те кто живет в одной, а другую сдает в аренду, очень рады будут передачи государству своей недвижимости...
Таких как раз единицы, а не многие. И тут вопрос решается так же просто, как он и решался в СССР - просто в квартирах прописывают разных близких родственников. Для честных людей это труда не составит. Там обычно не более одной, в лучшем случае двух дополнительных квартир. Для жуликов, укравших народные деньги и скупивших десятки, сотни квартир - это конечно станет проблемой. Но социализм не для жуликов строят, а для честных людей.

(Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)Среди них много бывших и настоящих, пламенных ленинцев,которые как вы написали выше вынуждены подстраиваться...Не боитесь перепутать?
Никаких пламенных ленинцев там нет. Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Да, и зачем им там состоять, когда КПРФ единственная из партий, которая предлагает национализацию базовых отраслей экономики. (Н.В. Арефьев: Кризис отечественной приватизации. Разумная национализация – вот решение КПРФ!) Не волнуйтесь, не перепутаем!


Sorques
Удален 8/26/2011, 3:02:41 AM
(People's Avenger @ 25.08.2011 - время: 21:25)
Паек, состоящий из куска колбасы-сервелат, банки шпрот, банки рыбы в винном соусе и банки черной икры по-вашему равноценен компаниям ЮКОС, Сибнефть или Газпром? Любопытно...
Вы считаете, что Власть и пакет акций вещи равнозначные?
С чего вы взяли, что это народные деньги, если коммунисты не у власти?
Так вы сами писали, что они все передадут народу, как только социализм наступит.Наверное они не сомневаются, что такие времена наступят и зарабатываю сейчас исключительно для будущих поколений жителей социализма-коммунизма.
И потом, даже если часть из них при создании бизнеса изначально были народные, то их все равно бы украли. Вы наверное хотели бы, что их крали исключительно демократы, чтобы у коммунистов не было денег и они окончательно исчезли с политической арены?
Как то так оказалось, что у многих "демократов при делах", коммунистическое прошлое, тогда они тоже были при делах...
И тут вопрос решается так же просто, как он и решался в СССР - просто в квартирах прописывают разных близких родственников. Для честных людей это труда не составит.
Нет, это было не так просто,если у других родственников было свое жилье. Я знаю это по личному опыту.
Ни один олигарх не состоит в КПРФ.
А миллионеров ?
Паек, состоящий из куска колбасы-сервелат, банки шпрот, банки рыбы в винном соусе и банки черной икры по-вашему равноценен компаниям ЮКОС, Сибнефть или Газпром? Любопытно...

Вы считаете, что Власть и пакет акций вещи равнозначные?
С чего вы взяли, что это народные деньги, если коммунисты не у власти?
Так вы сами писали, что они все передадут народу, как только социализм наступит.Наверное они не сомневаются, что такие времена наступят и зарабатываю сейчас исключительно для будущих поколений жителей социализма-коммунизма.
И потом, даже если часть из них при создании бизнеса изначально были народные, то их все равно бы украли. Вы наверное хотели бы, что их крали исключительно демократы, чтобы у коммунистов не было денег и они окончательно исчезли с политической арены?
Как то так оказалось, что у многих "демократов при делах", коммунистическое прошлое, тогда они тоже были при делах...
И тут вопрос решается так же просто, как он и решался в СССР - просто в квартирах прописывают разных близких родственников. Для честных людей это труда не составит.
Нет, это было не так просто,если у других родственников было свое жилье. Я знаю это по личному опыту.
Ни один олигарх не состоит в КПРФ.
А миллионеров ?

скрытый текст
Миллионеры в верхушке КПРФ дискредитируют образ партии
КПРФ сегодня представляет собой партию идеологических перевертышей. Ее двурушная изворотливость бьет все рекорды. «Электорат» КПРФ и ее агитационный костяк (реальные голоса партии) - составляют малосостоятельные слои общества. Зато верхушка КПРФ - это богатые люди из списка миллионеров. Особенно наглядно такой водораздел представлен во время избирательных кампаний.
КПРФ «отодвигает» с лидирующих мест в списках принципиальных, идейных коммунистов, способных ставить и решать важные для развития регионов проблемы. А взамен их проводит на высокие выборные должности и в депутаты всех уровней людей «с большими деньгами».
На бескорыстной ли основе? - Этот вопрос раздражает многих. Получается, что в результате активной работы рядовых коммунистов и сочувствующих -в «дамки» проходят люди, нацеленные увеличивать свои финансовые мощности за счет доверчивого «простого большинства». А те коммунисты, кто может и готов работать в интересах развития своих регионов и России -остаются за «бортом».
На сайте известного информационно-аналитического сайта «Новый Регион» один из авторов (ник «Скоба») дал гениальную характеристику КПРФ:
«КПРФ такая же буржуазная партия: вся ее верхушка - миллионеры на американский манер…»
Возьмем регионы Сибири. Например, Кузбасс. Мощный, стабильный шахтерский регион, лидер угольной и металлургической промышленности, выполняет все обязательства перед страной и зарубежными партнерами, дает продукцию высокого качества, платит налоги, люди здесь социально защищены. Казалось бы, только живи и развивайся! Но нет, кому-то надо мутить воду. И не в депрессивных регионах с развалившимся производством, дырявым хозяйством и голодными людьми - которых немало - а здесь, в Кузбассе, точке стабильного роста.
Кто мутит воду? Кто с утра до ночи клевещет, пишет «наверх» лживые «писули» с вечными клеветой на притеснения, которых нет? Кто не работает, а ест пироги, оплаченные народными деньгами? Ответ налицо: руководитель местного отделения КПРФ Н. Останина, которая, прикрываясь статусом депутата Госдумы и фактором неприкосновенности, лихо манипулирует людьми, постоянно организует столкновения с властью.
Известно, что депутат ГД от КПРФ Н. Останина замешана во многих скандалах, в том числе - на внутрипартийном уровне, где ее за последние годы не раз упрекали в самозахвате партийной власти, истреблении в регионе (Кузбассе) непокорных ей коммунистов, уличали во многих финансовых махинациях и т.д.
На что живет региональное отделение?
Если учитывать, что членов в кузбасской ком¬ячейке после бесконечных скандалов, связанных с Н. Останиной, раз-два и обчелся, - то кто финансирует скандальные эскапады депутата в регионе?
Оказалось, те самые миллионеры, которые, по учению коммунистов, и должны быть главными врагами в классовой борьбе!
Как заявил 2 марта в интервью телепрограмме «Вести-Кузбасс» руководитель избирательного штаба кандидатов от КПРФ в депутаты областного Совета по Новокузнецким округам №14 и 15 Александр Бычев, первый секретарь обкома КПРФ, депутат Государственной Думы Н.А.Останина потребовала от своих кандидатов денег. А после того, как они отказали ей, она решением бюро обкома отозвала их кандидатуры с предстоящих 14 марта выборов. Ни Дмитрий Кочадзе, ни Николай Арестов сами сниматься с предвыборной гонки не собирались. При этом Останина заявила, что кандидаты снимаются с выборов в знак протеста против давления властей».
В качестве справки поясним: Н. Останина, по свидетельствам авторитетных СМИ, продвигает в «кандидаты»-лидеры от КПРФ именно богатейших людей, миллионеров. Следовательно, «отодвинутые» ею претенденты не смогли выполнить материальную часть наказов.
На протяжении последних лет Нина Останина - участница ряда скандальных историй.
Например, в 2007 году Останина вместе с другими депутатшами подает в суд на Мебельную фабрику 8-е марта. За то, что фабрика использовала фотографии депутатш в своем рекламном фотобуклете и не заплатила дамам обещанного! А обещано за скандальную фотосессию было немало! По словам самой же Останиной: «Голос за кадром пообещал, что каждая получит в подарок либо меховое изделие, либо украшение из драгметаллов, либо путевку на курорт. Но никто из нас ничего не получил. Мне лично дали какой-то шампунь». За то, что фабрика не заплатила 11 депутатшам обещанного - те подавали коллективный иск… на 33 миллиона рублей, т.е. по 3 миллиона на женскую душу. Иск провалился.
Однако выяснилось, что мебельная фабрика заплатила-таки большие суммы Госдуме. В том числе, оплатив Торжественное юбилейное заседание ВСЕЙ ГОСДУМЫ. А деньги, предназначенные персонально для депутатш, растворились в «кулуарах Думы» («Известия», 21.06.2007, статья «Женщины Госдумы против 8 Марта. Депутатки засудили мебельную фабрику»).
… Или, например, фамилия Останиной замешана в истории с разрезом «Черемшанский», где сын Останиной Даниил неожиданно оказался владельцем 24 процентов акций угольного разреза. На эту тему - масса разоблачающих публикаций. Одна из них - «Первый секретарь в разрезе» (Российская газета, 22.06.2006) прямо называет цифры: «Согласно протоколу собрания учредителей Черемшанского угольного разреза от 3 сентября 2004 года доли между участниками разреза были перераспределены следующим образом: Владимир Николаевич Агарков - 26 процентов, Александр Николаевич Поляков - 26 процентов, Игорь Анатольевич Чекис - 24 процента, Даниил Игоревич Останин - 24 процента». Эпопею с разрезом «Черемшанский» и сегодня можно изучать как печальный детектив. Тем более, что пострадали в результате рабочие обанкротившегося разреза.
… Или другой пример. Последнюю избирательную кампанию Останиной - в 2008 г. - финансировал некий Дмитрий Кочадзе. Который сама себя позиционирует как бизнесмен. Но земляки видят в нем криминального авторитета, активно лезущего в политику. Так, подробный разбор «криминального полета» Качадзе дан на сайте «Скандалы. Ру» (21.11.08) в материале «Продаем идеалы. Оптовикам - скидки» с подзаголовком «Компартия в Кузбассе переживает второй угар НЭПа». А также - на многих центральных и региональных сайтах.
Другой интересный сериал «имени Останиной» связан с историей о том, что у кемеровских коммунистов в 2008 г. нашли «черную кассу», предназначенную для финансирования выборов. Через нее прошло 11,7 миллиона рублей, якобы направленных на оказание материальной помощи местным пенсионерам. Как сообщала Генеральная прокуратура РФ, «наши следователи установили, что 6,5 миллиона из этой суммы были потрачены на предвыборную агитацию одной из партий. А это квалифицируется как преступление по статье 141.1 УК РФ «Нарушение порядка финансирования избирательной кампании кандидата». Речь шла персонально об Останиной, материалов об этом опубликовано много. Мы же отсылаем к статье «У кемеровских коммунистов нашли черную кассу» (опубликована на сайте Компромат ру», https://www.compromat.ru/page_22417.htm, © solomin, 25.03.2008 и др.).
Все эти истории - говорят о разном. Одни - о семейном рейдерстве Останиной (разрез «Черемшанский»). Другие - о беззаконной черной кассе. Третьи - о склоке Останиной с коммунистами в регионе и ее агрессивно-уничтожительной политике в адрес «товарищей». Можно вспомнить и другие финансовые "оперы” с участием Нины Александровны.
По известным законам: если в одном месте убывает, то в другой обязательно прибывает. Неудивительно, что в Генеральную прокуратуру РФ обратилась группа кузбассовцев по поводу элитной недвижимости г-жи Останиной.
В обращении отмечается, откуда у депутата Госдумы от КПРФ Останиной в собственности имеются две трехкомнатные квартиры в центре Москвы. Как известно, стоимость одной такой квартиры составляет от 1,5 до 2-х миллионов долларов. Откуда у депутата взялись такие средства, и не использует ли она свое служебное положение. Эти факты проверяются правоохранительными органами.
Тем не менее, интересно, что выходки Н. Останиной до сих пор остаются безнаказанными. Внутрипартийное начальство даже не думает ее остановить! Почему? Не потому ли, что, согласно жесткой партийной дисциплине (о чем также с утра до вечера верещат коммунисты) - «спонсорские деньги» распределяются не только внутри регионов, но и доползают до штаб-квартир в Москве?
Аналогичная картина - в Свердловской и Иркутской области.
Коммунист Виктор Тюлькин приводит цитаты из статьи коммуниста же А. Фролова про коммунистов-миллионеров «нового разлива» в Свердловской и Иркутской области. Миллионные состояния и «вливания» в партийную кассу обеспечивают им места в парламентах, депутатскую неприкосновенность.
Этих миллионеров, практически купивших себе места в партийных списках, никогда не смогут могут обойти на выборах те, кто действительно готов защищать интересы людей, общества, страны, а не свой личный бизнес.
«Паровозом» партийного списка выступил уроженец Свердловской области депутат Госдумы Алексей Багаряков. Молодой, красивый, обаятельный, умный, богатый. В 2003 году безуспешно баллотировался в Госдуму от Союза правых сил, а в 2007-м прошел в Думу от КПРФ -свой мандат уступил ему лидер коммунистов Алтайского края Михаил Заполев. Уже после избрания в Госдуму Багаряков признался в одном из интервью, что вступать в КПРФ он пока не намерен.
… Еще более успешно прошли выборы в Иркутске - победил член фракции КПРФ областного законодательного собрания, бизнесмен, гендиректор строительной компании Виктор Кондрашов. Тоже молодой, красивый, обаятельный, умный и богатый. И к тому же женатый на известной в Иркутске красавице-телеведущей. Их загородный дом на Байкале удостоился фоторепортажа на страницах глянцевого журнала «Гламур»».
В.Тюлькин справедливо замечает: «… Главными признаками успешности кандидатов у руководства КПРФ становятся: молодой, красивый, обаятельный, умный и богатый. Можно подумать, выбирают жениха для бедной девушки».
Только миллионы В. Кондрашова позволили ему обойти на «выборах» мэра Иркутска представителей других партий.
Будущее покажет, что будет делать такой миллионер, «посланец от КПРФ» в Иркутске: лоббировать свой бизнес, сносить остатки старого Иркутска под новые проекты или выдумает что-нибудь еще? Аналогичные примеры можно найти сегодня во всех регионах страны. Конечно, назрел и перезрел вопрос: почему московская верхушка во главе с Г. Зюгановым в регионах страны «задвигает» уважаемых в обществе членов КПРФ и "отдает” заслуженные ими руководящие места в административных и парламентских структурах не членам КПРФ, а беспартийным чужакам?
Не есть ли это сигнал о том, что верхушка КПРФ из Москвы - выгодно распределяет места по принципу: дураки (”рядовые коммунисты”) пусть работают в регионах на имидж партии, пусть бесплатно ведут агитацию и пропаганду, комплектуют электорат. Ну, а жирные места начальников в регионе и депутатов в Госдуме зафрахтованы под других.
Что еще «новенького» предложат гражданам страны коммунисты XXI века? Ведь они мастера переводить стрелки виновности на других - на «бизнес», «капитализм» и «власть», обвиняя только их во всех бедах.
Хотя сами успешно живут на деньги бизнеса, имеют свой жирный кусок капиталистического пирога, занимают места в привилегированном эшелоне власти, - а зачастую сами являются и бизнесменами, и капиталистами, и миллионерами в одном флаконе. Приходится признать: КПРФ не меняет ориентации. Ее верхушка всё богатеет, а низы всё нищают (по свидетельству самой КПРФ!).
Между тем оболваненный нищий сектор, так называемые «рядовые коммунисты» - вот кто обеспечивает процветание партии, бесплатно работает на эту по-прежнему наиболее законспирированную и разжиревшую чиновничье-капиталистическую верхушку.
Отстежки и подачки миллионеров, купивших неприкосновенные думские места под флагом КПРФ - работают только на них самих.
Голоса же партии - а, следовательно, основу ее процветания - добывают те самые рядовые коммунисты, честные люди, патриоты страны. Которых верхушка отстраняет от идеологической и политической борьбы! Над которыми высокомерно смеется эта самая правящая верхушка КПРФ, эти ухоженные, холеные дяди и тети, продолжающие целенаправленно уничтожать и страну, и народ.
С сайта "Коммунисты Миасса без Зюганова"
КПРФ сегодня представляет собой партию идеологических перевертышей. Ее двурушная изворотливость бьет все рекорды. «Электорат» КПРФ и ее агитационный костяк (реальные голоса партии) - составляют малосостоятельные слои общества. Зато верхушка КПРФ - это богатые люди из списка миллионеров. Особенно наглядно такой водораздел представлен во время избирательных кампаний.
КПРФ «отодвигает» с лидирующих мест в списках принципиальных, идейных коммунистов, способных ставить и решать важные для развития регионов проблемы. А взамен их проводит на высокие выборные должности и в депутаты всех уровней людей «с большими деньгами».
На бескорыстной ли основе? - Этот вопрос раздражает многих. Получается, что в результате активной работы рядовых коммунистов и сочувствующих -в «дамки» проходят люди, нацеленные увеличивать свои финансовые мощности за счет доверчивого «простого большинства». А те коммунисты, кто может и готов работать в интересах развития своих регионов и России -остаются за «бортом».
На сайте известного информационно-аналитического сайта «Новый Регион» один из авторов (ник «Скоба») дал гениальную характеристику КПРФ:
«КПРФ такая же буржуазная партия: вся ее верхушка - миллионеры на американский манер…»
Возьмем регионы Сибири. Например, Кузбасс. Мощный, стабильный шахтерский регион, лидер угольной и металлургической промышленности, выполняет все обязательства перед страной и зарубежными партнерами, дает продукцию высокого качества, платит налоги, люди здесь социально защищены. Казалось бы, только живи и развивайся! Но нет, кому-то надо мутить воду. И не в депрессивных регионах с развалившимся производством, дырявым хозяйством и голодными людьми - которых немало - а здесь, в Кузбассе, точке стабильного роста.
Кто мутит воду? Кто с утра до ночи клевещет, пишет «наверх» лживые «писули» с вечными клеветой на притеснения, которых нет? Кто не работает, а ест пироги, оплаченные народными деньгами? Ответ налицо: руководитель местного отделения КПРФ Н. Останина, которая, прикрываясь статусом депутата Госдумы и фактором неприкосновенности, лихо манипулирует людьми, постоянно организует столкновения с властью.
Известно, что депутат ГД от КПРФ Н. Останина замешана во многих скандалах, в том числе - на внутрипартийном уровне, где ее за последние годы не раз упрекали в самозахвате партийной власти, истреблении в регионе (Кузбассе) непокорных ей коммунистов, уличали во многих финансовых махинациях и т.д.
На что живет региональное отделение?
Если учитывать, что членов в кузбасской ком¬ячейке после бесконечных скандалов, связанных с Н. Останиной, раз-два и обчелся, - то кто финансирует скандальные эскапады депутата в регионе?
Оказалось, те самые миллионеры, которые, по учению коммунистов, и должны быть главными врагами в классовой борьбе!
Как заявил 2 марта в интервью телепрограмме «Вести-Кузбасс» руководитель избирательного штаба кандидатов от КПРФ в депутаты областного Совета по Новокузнецким округам №14 и 15 Александр Бычев, первый секретарь обкома КПРФ, депутат Государственной Думы Н.А.Останина потребовала от своих кандидатов денег. А после того, как они отказали ей, она решением бюро обкома отозвала их кандидатуры с предстоящих 14 марта выборов. Ни Дмитрий Кочадзе, ни Николай Арестов сами сниматься с предвыборной гонки не собирались. При этом Останина заявила, что кандидаты снимаются с выборов в знак протеста против давления властей».
В качестве справки поясним: Н. Останина, по свидетельствам авторитетных СМИ, продвигает в «кандидаты»-лидеры от КПРФ именно богатейших людей, миллионеров. Следовательно, «отодвинутые» ею претенденты не смогли выполнить материальную часть наказов.
На протяжении последних лет Нина Останина - участница ряда скандальных историй.
Например, в 2007 году Останина вместе с другими депутатшами подает в суд на Мебельную фабрику 8-е марта. За то, что фабрика использовала фотографии депутатш в своем рекламном фотобуклете и не заплатила дамам обещанного! А обещано за скандальную фотосессию было немало! По словам самой же Останиной: «Голос за кадром пообещал, что каждая получит в подарок либо меховое изделие, либо украшение из драгметаллов, либо путевку на курорт. Но никто из нас ничего не получил. Мне лично дали какой-то шампунь». За то, что фабрика не заплатила 11 депутатшам обещанного - те подавали коллективный иск… на 33 миллиона рублей, т.е. по 3 миллиона на женскую душу. Иск провалился.
Однако выяснилось, что мебельная фабрика заплатила-таки большие суммы Госдуме. В том числе, оплатив Торжественное юбилейное заседание ВСЕЙ ГОСДУМЫ. А деньги, предназначенные персонально для депутатш, растворились в «кулуарах Думы» («Известия», 21.06.2007, статья «Женщины Госдумы против 8 Марта. Депутатки засудили мебельную фабрику»).
… Или, например, фамилия Останиной замешана в истории с разрезом «Черемшанский», где сын Останиной Даниил неожиданно оказался владельцем 24 процентов акций угольного разреза. На эту тему - масса разоблачающих публикаций. Одна из них - «Первый секретарь в разрезе» (Российская газета, 22.06.2006) прямо называет цифры: «Согласно протоколу собрания учредителей Черемшанского угольного разреза от 3 сентября 2004 года доли между участниками разреза были перераспределены следующим образом: Владимир Николаевич Агарков - 26 процентов, Александр Николаевич Поляков - 26 процентов, Игорь Анатольевич Чекис - 24 процента, Даниил Игоревич Останин - 24 процента». Эпопею с разрезом «Черемшанский» и сегодня можно изучать как печальный детектив. Тем более, что пострадали в результате рабочие обанкротившегося разреза.
… Или другой пример. Последнюю избирательную кампанию Останиной - в 2008 г. - финансировал некий Дмитрий Кочадзе. Который сама себя позиционирует как бизнесмен. Но земляки видят в нем криминального авторитета, активно лезущего в политику. Так, подробный разбор «криминального полета» Качадзе дан на сайте «Скандалы. Ру» (21.11.08) в материале «Продаем идеалы. Оптовикам - скидки» с подзаголовком «Компартия в Кузбассе переживает второй угар НЭПа». А также - на многих центральных и региональных сайтах.
Другой интересный сериал «имени Останиной» связан с историей о том, что у кемеровских коммунистов в 2008 г. нашли «черную кассу», предназначенную для финансирования выборов. Через нее прошло 11,7 миллиона рублей, якобы направленных на оказание материальной помощи местным пенсионерам. Как сообщала Генеральная прокуратура РФ, «наши следователи установили, что 6,5 миллиона из этой суммы были потрачены на предвыборную агитацию одной из партий. А это квалифицируется как преступление по статье 141.1 УК РФ «Нарушение порядка финансирования избирательной кампании кандидата». Речь шла персонально об Останиной, материалов об этом опубликовано много. Мы же отсылаем к статье «У кемеровских коммунистов нашли черную кассу» (опубликована на сайте Компромат ру», https://www.compromat.ru/page_22417.htm, © solomin, 25.03.2008 и др.).
Все эти истории - говорят о разном. Одни - о семейном рейдерстве Останиной (разрез «Черемшанский»). Другие - о беззаконной черной кассе. Третьи - о склоке Останиной с коммунистами в регионе и ее агрессивно-уничтожительной политике в адрес «товарищей». Можно вспомнить и другие финансовые "оперы” с участием Нины Александровны.
По известным законам: если в одном месте убывает, то в другой обязательно прибывает. Неудивительно, что в Генеральную прокуратуру РФ обратилась группа кузбассовцев по поводу элитной недвижимости г-жи Останиной.
В обращении отмечается, откуда у депутата Госдумы от КПРФ Останиной в собственности имеются две трехкомнатные квартиры в центре Москвы. Как известно, стоимость одной такой квартиры составляет от 1,5 до 2-х миллионов долларов. Откуда у депутата взялись такие средства, и не использует ли она свое служебное положение. Эти факты проверяются правоохранительными органами.
Тем не менее, интересно, что выходки Н. Останиной до сих пор остаются безнаказанными. Внутрипартийное начальство даже не думает ее остановить! Почему? Не потому ли, что, согласно жесткой партийной дисциплине (о чем также с утра до вечера верещат коммунисты) - «спонсорские деньги» распределяются не только внутри регионов, но и доползают до штаб-квартир в Москве?
Аналогичная картина - в Свердловской и Иркутской области.
Коммунист Виктор Тюлькин приводит цитаты из статьи коммуниста же А. Фролова про коммунистов-миллионеров «нового разлива» в Свердловской и Иркутской области. Миллионные состояния и «вливания» в партийную кассу обеспечивают им места в парламентах, депутатскую неприкосновенность.
Этих миллионеров, практически купивших себе места в партийных списках, никогда не смогут могут обойти на выборах те, кто действительно готов защищать интересы людей, общества, страны, а не свой личный бизнес.
«Паровозом» партийного списка выступил уроженец Свердловской области депутат Госдумы Алексей Багаряков. Молодой, красивый, обаятельный, умный, богатый. В 2003 году безуспешно баллотировался в Госдуму от Союза правых сил, а в 2007-м прошел в Думу от КПРФ -свой мандат уступил ему лидер коммунистов Алтайского края Михаил Заполев. Уже после избрания в Госдуму Багаряков признался в одном из интервью, что вступать в КПРФ он пока не намерен.
… Еще более успешно прошли выборы в Иркутске - победил член фракции КПРФ областного законодательного собрания, бизнесмен, гендиректор строительной компании Виктор Кондрашов. Тоже молодой, красивый, обаятельный, умный и богатый. И к тому же женатый на известной в Иркутске красавице-телеведущей. Их загородный дом на Байкале удостоился фоторепортажа на страницах глянцевого журнала «Гламур»».
В.Тюлькин справедливо замечает: «… Главными признаками успешности кандидатов у руководства КПРФ становятся: молодой, красивый, обаятельный, умный и богатый. Можно подумать, выбирают жениха для бедной девушки».
Только миллионы В. Кондрашова позволили ему обойти на «выборах» мэра Иркутска представителей других партий.
Будущее покажет, что будет делать такой миллионер, «посланец от КПРФ» в Иркутске: лоббировать свой бизнес, сносить остатки старого Иркутска под новые проекты или выдумает что-нибудь еще? Аналогичные примеры можно найти сегодня во всех регионах страны. Конечно, назрел и перезрел вопрос: почему московская верхушка во главе с Г. Зюгановым в регионах страны «задвигает» уважаемых в обществе членов КПРФ и "отдает” заслуженные ими руководящие места в административных и парламентских структурах не членам КПРФ, а беспартийным чужакам?
Не есть ли это сигнал о том, что верхушка КПРФ из Москвы - выгодно распределяет места по принципу: дураки (”рядовые коммунисты”) пусть работают в регионах на имидж партии, пусть бесплатно ведут агитацию и пропаганду, комплектуют электорат. Ну, а жирные места начальников в регионе и депутатов в Госдуме зафрахтованы под других.
Что еще «новенького» предложат гражданам страны коммунисты XXI века? Ведь они мастера переводить стрелки виновности на других - на «бизнес», «капитализм» и «власть», обвиняя только их во всех бедах.
Хотя сами успешно живут на деньги бизнеса, имеют свой жирный кусок капиталистического пирога, занимают места в привилегированном эшелоне власти, - а зачастую сами являются и бизнесменами, и капиталистами, и миллионерами в одном флаконе. Приходится признать: КПРФ не меняет ориентации. Ее верхушка всё богатеет, а низы всё нищают (по свидетельству самой КПРФ!).
Между тем оболваненный нищий сектор, так называемые «рядовые коммунисты» - вот кто обеспечивает процветание партии, бесплатно работает на эту по-прежнему наиболее законспирированную и разжиревшую чиновничье-капиталистическую верхушку.
Отстежки и подачки миллионеров, купивших неприкосновенные думские места под флагом КПРФ - работают только на них самих.
Голоса же партии - а, следовательно, основу ее процветания - добывают те самые рядовые коммунисты, честные люди, патриоты страны. Которых верхушка отстраняет от идеологической и политической борьбы! Над которыми высокомерно смеется эта самая правящая верхушка КПРФ, эти ухоженные, холеные дяди и тети, продолжающие целенаправленно уничтожать и страну, и народ.
С сайта "Коммунисты Миасса без Зюганова"

-Ягморт-
Грандмастер
8/26/2011, 3:16:19 AM
(People's Avenger @ 25.08.2011 - время: 21:25)
Никаких пламенных ленинцев там нет. Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Да, и зачем им там состоять, когда КПРФ единственная из партий, которая предлагает национализацию базовых отраслей экономики.
Вы думает что национализация приведет к росту производства?
И где это такое было и чем это все кончилось?
Ладно ,я согласен приватизация отраслей производства были произведены ,не совсем честно и законно.Но принудительная национализация теперь ,эт тупик.
Государство может, если захочет, купить контрольный пакет акций предприятия и не более того.
Никаких пламенных ленинцев там нет. Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Да, и зачем им там состоять, когда КПРФ единственная из партий, которая предлагает национализацию базовых отраслей экономики.
Вы думает что национализация приведет к росту производства?
И где это такое было и чем это все кончилось?
Ладно ,я согласен приватизация отраслей производства были произведены ,не совсем честно и законно.Но принудительная национализация теперь ,эт тупик.
Государство может, если захочет, купить контрольный пакет акций предприятия и не более того.

People"s Avenger
Мастер
8/26/2011, 8:55:26 AM
(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)Вы считаете, что Власть и пакет акций вещи равнозначные?
А по-вашему, сейчас те, кто имеет пакет акций обязательно не имеет власти и наоборот - те, кто имеет власть обязательно не имеет пакет акций? Не менее забавно...
Сейчас власть и пакет акций идут в одном комплекте.
(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)Так вы сами писали, что они все передадут народу, как только социализм наступит.
А в социализме иначе и быть не может.
(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)Наверное они не сомневаются, что такие времена наступят и зарабатываю сейчас исключительно для будущих поколений жителей социализма-коммунизма.
А вы им предлагаете на нужды партии зарабатывать грабежом банков?
(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)Нет, это было не так просто,если у других родственников было свое жилье. Я знаю это по личному опыту.
При социализме перепрописать всегда было легко, если было согласие главного квартиросъемщика и прописываемому было 16 лет. Не прописывали только тогда, когда жилье уже шло под снос или расселяли, поскольку этим могли воспользоваться и больше пришлось бы выдавать бесплатно жилья людям, которые не нуждаются.
(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)А миллионеров?
Такое есть во всех партиях. Причем в остальных еще больше, чем в КПРФ и цифры во много раз большие. Я уже объяснял, что это всего лишь способ выживания для партии в текущих условиях, иначе при строе воров и жуликов не выжить. Тогда интересы народа вообще некому будет отстаивать. Я лично не переживаю, поскольку прекрасно понимаю, что если чего-то не урвут коммунисты для борьбы, то это тут же урвут все остальные партии, которым на интересы народа вообще наплевать.
А по-вашему, сейчас те, кто имеет пакет акций обязательно не имеет власти и наоборот - те, кто имеет власть обязательно не имеет пакет акций? Не менее забавно...

(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)Так вы сами писали, что они все передадут народу, как только социализм наступит.
А в социализме иначе и быть не может.

(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)Наверное они не сомневаются, что такие времена наступят и зарабатываю сейчас исключительно для будущих поколений жителей социализма-коммунизма.
А вы им предлагаете на нужды партии зарабатывать грабежом банков?

(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)Нет, это было не так просто,если у других родственников было свое жилье. Я знаю это по личному опыту.
При социализме перепрописать всегда было легко, если было согласие главного квартиросъемщика и прописываемому было 16 лет. Не прописывали только тогда, когда жилье уже шло под снос или расселяли, поскольку этим могли воспользоваться и больше пришлось бы выдавать бесплатно жилья людям, которые не нуждаются.
(Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)А миллионеров?

Такое есть во всех партиях. Причем в остальных еще больше, чем в КПРФ и цифры во много раз большие. Я уже объяснял, что это всего лишь способ выживания для партии в текущих условиях, иначе при строе воров и жуликов не выжить. Тогда интересы народа вообще некому будет отстаивать. Я лично не переживаю, поскольку прекрасно понимаю, что если чего-то не урвут коммунисты для борьбы, то это тут же урвут все остальные партии, которым на интересы народа вообще наплевать.

rattus
Удален 8/26/2011, 1:51:31 PM
(People's Avenger @ 26.08.2011 - время: 04:55) Такое есть во всех партиях. Причем в остальных еще больше, чем в КПРФ и цифры во много раз большие.
А зачем нам все партии? Это ваши слова? Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Ваши. Оказываеться состоят. Интересно, они на свои машинки прицепят чёрные ленточки?
А зачем нам все партии? Это ваши слова? Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Ваши. Оказываеться состоят. Интересно, они на свои машинки прицепят чёрные ленточки?

Sinnerbi
Акула пера
8/26/2011, 2:44:40 PM
Акцию поддержу, т.к. любой развал того, что собиралось веками и поколениями, печальное событие. Тем более что Российская империя и затем СССР были явлением уникальным - такой огромной разноплеменной сплошной территории объединенной в одно государство в истории не было. Империи древности не идут в сравнение по количеству населения. Научный, промышленный, военный потенциал этого государственного образования был также уникален и соответствовал статусу сверхдержавы. Гармоничное эволюционное развитие этого государства привело бы к созданию совершенно другого миропорядка на этой планете. Наверное поэтому всё и кончилось так как кончилось. Ввязаться после ВОВ в гонку вооружений это был стратегический промах и хождение на поводу у запада. Да и куда было нашим политикам с незаконченным средним тягаться с англосаксонской дипломатией , где рычаги управления сотни лет передаются от поколения поколению вместе с университетским образованием. И то что в конце 80х годов ХХ века во главе страны не оказалось ни одного харизматического лидера это закономерный процесс селекции кадров начатый в 37м. Все кто мог составить конкуренцию остались под столбиками с номерами на крышках консервных банок. А ГКЧП это просто ярчайшая иллюстрация этой кадровой селекции. Ни у Горбачева , ни у ГКЧП никакого ясного и четкого плана мероприятий во внутренней и особенно внешней политике по выводу страны из кризиса не было. Так что горевать по ним бессмысленно. Но результатом их бездарности и неграмотности стал приход к власти ворья и бандитов, а значит и ответственность за это лежит на них. Впрочем и с себя ответственности не снимаю. Точно такой же тупой и безграмотный.Хоть никогда этим не отличался , но тем не менее в тот раз пошёл на поводу. Это всё равно нисколько не оправдывает меня как предателя и изменника Родины.

-Ягморт-
Грандмастер
8/26/2011, 2:52:21 PM
Ну и теперешняя Россия это тоже не моно нация.
Лично я ,скажем так, не буду участвовать в этой акции,просто из-за того что я следую принципу:
-Кто старое помянет -тому глаз вон, а кто забудет тому оба ©
Лично я ,скажем так, не буду участвовать в этой акции,просто из-за того что я следую принципу:
-Кто старое помянет -тому глаз вон, а кто забудет тому оба ©

Sorques
Удален 8/26/2011, 4:35:04 PM
(People's Avenger @ 26.08.2011 - время: 04:55)
А по-вашему, сейчас те, кто имеет пакет акций обязательно не имеет власти и наоборот - те, кто имеет власть обязательно не имеет пакет акций? Не менее забавно...
Сейчас власть и пакет акций идут в одном комплекте.
Сами придумываете тексты, сами отвечаете, сами смеетесь? Бывает...
Речь шла о том, что Власть, на пакет акций не меняют.
А вы им предлагаете на нужды партии зарабатывать грабежом банков?
Вы сами верите, в то что пишите? То есть все коммунисты бизнесмены зарабатывают для Партии? А когда брегет, за 50 000 евро на себя цепляют и едут потусить с девочками на Ривьеру, то это партийное мероприятие?
При социализме перепрописать всегда было легко, если было согласие главного квартиросъемщика и прописываемому было 16 лет. Не прописывали только тогда, когда жилье уже шло под снос или расселяли, поскольку этим могли воспользоваться и больше пришлось бы выдавать бесплатно жилья людям, которые не нуждаются.
Если у вас была своя квартира, в которой вы были прописаны, то вы не могли без выписки из нее прописаться в другую, а так как жилье не было приватизированным, то соответственно вы теряли одну из квартир.Понятие квартиры по наследству, было применимо только к кооперативным.
Такое есть во всех партиях. Причем в остальных еще больше, чем в КПРФ и цифры во много раз большие. Я уже объяснял, что это всего лишь способ выживания для партии в текущих условиях, иначе при строе воров и жуликов не выжить.
Без трат на себя любимых бабла, им не выжить?
Я лично не переживаю, поскольку прекрасно понимаю, что если чего-то не урвут коммунисты для борьбы, то это тут же урвут все остальные партии, которым на интересы народа вообще наплевать.
Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов?
Для Борьбы говорите стараются, бабло наживать...забавно...
Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...
А по-вашему, сейчас те, кто имеет пакет акций обязательно не имеет власти и наоборот - те, кто имеет власть обязательно не имеет пакет акций? Не менее забавно...

Сами придумываете тексты, сами отвечаете, сами смеетесь? Бывает...

Речь шла о том, что Власть, на пакет акций не меняют.
А вы им предлагаете на нужды партии зарабатывать грабежом банков?
Вы сами верите, в то что пишите? То есть все коммунисты бизнесмены зарабатывают для Партии? А когда брегет, за 50 000 евро на себя цепляют и едут потусить с девочками на Ривьеру, то это партийное мероприятие?
При социализме перепрописать всегда было легко, если было согласие главного квартиросъемщика и прописываемому было 16 лет. Не прописывали только тогда, когда жилье уже шло под снос или расселяли, поскольку этим могли воспользоваться и больше пришлось бы выдавать бесплатно жилья людям, которые не нуждаются.
Если у вас была своя квартира, в которой вы были прописаны, то вы не могли без выписки из нее прописаться в другую, а так как жилье не было приватизированным, то соответственно вы теряли одну из квартир.Понятие квартиры по наследству, было применимо только к кооперативным.
Такое есть во всех партиях. Причем в остальных еще больше, чем в КПРФ и цифры во много раз большие. Я уже объяснял, что это всего лишь способ выживания для партии в текущих условиях, иначе при строе воров и жуликов не выжить.
Без трат на себя любимых бабла, им не выжить?

Я лично не переживаю, поскольку прекрасно понимаю, что если чего-то не урвут коммунисты для борьбы, то это тут же урвут все остальные партии, которым на интересы народа вообще наплевать.
Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов?

Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...

rattus
Удален 8/26/2011, 4:43:00 PM
(Sorques @ 26.08.2011 - время: 12:35) Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели?
Я нащего Симоненко видел. Принцип современных коммунистов ( да и старых тоже) таков:
"Землю - крестьянам пусть пашут, заводы - рабочим пусть вкалывают, "Лексус" мне к подъезду я камандывать ими буду и пусть они меня кормят!"
Я нащего Симоненко видел. Принцип современных коммунистов ( да и старых тоже) таков:
"Землю - крестьянам пусть пашут, заводы - рабочим пусть вкалывают, "Лексус" мне к подъезду я камандывать ими буду и пусть они меня кормят!"

NEMINE
Акула пера
8/26/2011, 6:44:51 PM
(чудак @ 24.08.2011 - время: 07:58)
Пускай у нас люди живут бедно,зато у нас нет богатых,эт уже проходили.Человек от природы не равен,кто-то блещет умом ,кто то олигофрен,кто-то родился в богатой семье,кто-то детства не знал,это жизнь, а принудительно равнять всех приведет такому социальному взрыву,мама не горюй,кстати это уже проходили в октябре 17-ого
Нигде в мире не происходило столь бурных перемен в обществе как у нас,от одного строя к другому,причем диаметрально разным.
И спрашивается что ж вы хотели ,шоб все люди были честными як стеклышки,да никогда это нигде не бывает и не будет,пройдет еще немало времени пока культура богатства которую мы разрушили в 17-ом примет свой образ.
Ну а пока...,кстати мне 38 и я не питаю никаких иллюзий что на моем веку это произойдет
Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?
Вот я хочу спросить, если была культура богатства, откуда же взялась такая беспросветная и убогая жизнь рабочих?
Думаете, что про жизнь крестьян современники, очевидцы писали лучше?
Пускай у нас люди живут бедно,зато у нас нет богатых,эт уже проходили.Человек от природы не равен,кто-то блещет умом ,кто то олигофрен,кто-то родился в богатой семье,кто-то детства не знал,это жизнь, а принудительно равнять всех приведет такому социальному взрыву,мама не горюй,кстати это уже проходили в октябре 17-ого
Нигде в мире не происходило столь бурных перемен в обществе как у нас,от одного строя к другому,причем диаметрально разным.
И спрашивается что ж вы хотели ,шоб все люди были честными як стеклышки,да никогда это нигде не бывает и не будет,пройдет еще немало времени пока культура богатства которую мы разрушили в 17-ом примет свой образ.
Ну а пока...,кстати мне 38 и я не питаю никаких иллюзий что на моем веку это произойдет
Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?
скрытый текст
Каждый день над рабочей слободкой, в дымном, масляном воздухе, дрожал и ревел фабричный гудок, и, послушные зову, из маленьких серых домов выбегали на улицу, точно испуганные тараканы, угрюмые люди, не успевшие освежить сном свои мускулы. В холодном сумраке они шли по немощеной улице к высоким каменным клеткам фабрики; она с равнодушной уверенностью ждала их, освещая грязную дорогу десятками жирных квадратных глаз. Грязь чмокала под ногами. Раздавались хриплые восклицания сонных голосов, грубая ругань зло рвала воздух, а встречу людям плыли иные звуки - тяжелая возня машин, ворчание пара. Угрюмо и строго маячили высокие черные трубы, поднимаясь над слободкой, как толстые палки.
Вечером, когда садилось солнце, и на стеклах домов устало блестели его красные лучи, - фабрика выкидывала людей из своих каменных недр, словно отработанный шлак, и они снова шли по улицам, закопченные, с черными лицами, распространяя в воздухе липкий запах машинного масла, блестя голодными зубами. Теперь в их голосах звучало оживление, и даже радость, - на сегодня кончилась каторга труда, дома ждал ужин и отдых.
День проглочен фабрикой, машины высосали из мускулов людей столько силы, сколько им было нужно. День бесследно вычеркнут из жизни, человек сделал еще шаг к своей могиле, но он видел близко перед собой наслаждение отдыха, радости дымного кабака и - был доволен.
По праздникам спали часов до десяти, потом люди солидные и женатые одевались в свое лучшее платье и шли слушать обедню, попутно ругая молодежь за ее равнодушие к церкви. Из церкви возвращались домой, ели пироги и снова ложились спать - до вечера.
Усталость, накопленная годами, лишала людей аппетита, и для того, чтобы есть, много пили, раздражая желудок острыми ожогами водки. Вечером лениво гуляли по улицам, и тот, кто имел галоши, надевал их, если даже было сухо, а имея дождевой зонтик, носил его с собой, хотя бы светило солнце.
Встречаясь друг с другом, говорили о фабрике, о машинах, ругали мастеров, - говорили и думали только о том, что связано с работой. Одинокие искры неумелой, бессильной мысли едва мерцали в скучном однообразии дней. Возвращаясь домой, ссорились с женами и часто били их, не щадя кулаков. Молодежь сидела в трактирах или устраивала вечеринки друг у друга, играла на гармониках, пела похабные, некрасивые песни, танцевала, сквернословила и пила. Истомленные трудом люди пьянели быстро, во всех грудях пробуждалось непонятное, болезненное раздражение. Оно требовало выхода. И, цепко хватаясь за каждую возможность разрядить это тревожное чувство, люди из-за пустяков бросались друг на друга с озлоблением зверей. Возникали кровавые драки. Порою они кончались тяжкими увечьями, изредка - убийством.
В отношениях людей всего больше было чувства подстерегающей злобы, оно было такое же застарелое, как и неизлечимая усталость мускулов. Люди рождались с этою болезнью души, наследуя ее от отцов, и она черною тенью сопровождала их до могилы, побуждая в течение жизни к ряду поступков, отвратительных своей бесцельной жестокостью.
По праздникам молодежь являлась домой поздно ночью в разорванной одежде, в грязи и пыли, с разбитыми лицами, злорадно хвастаясь нанесенными товарищам ударами, или оскорбленная, в гневе или слезах обиды, пьяная и жалкая, несчастная и противная. Иногда парней приводили домой матери, отцы. Они отыскивали их где-нибудь под забором на улице или в кабаках бесчувственно пьяными, скверно ругали, били кулаками мягкие, разжиженные водкой тела детей, потом более или менее заботливо укладывали их спать, чтобы рано утром, когда в воздухе темным ручьем потечет сердитый рев гудка, разбудить их для работы.
Ругали и били детей тяжело, но пьянство и драки молодежи казались старикам вполне законным явлением, - когда отцы были молоды, они тоже пили и дрались, их тоже били матери и отцы. Жизнь всегда была такова, - она ровно и медленно текла куда-то мутным потоком годы и годы и вся была связана крепкими, давними привычками думать и делать одно и то же, изо дня в день. И никто не имел желания попытаться изменить ее.
М.Горький "Мать"
Вечером, когда садилось солнце, и на стеклах домов устало блестели его красные лучи, - фабрика выкидывала людей из своих каменных недр, словно отработанный шлак, и они снова шли по улицам, закопченные, с черными лицами, распространяя в воздухе липкий запах машинного масла, блестя голодными зубами. Теперь в их голосах звучало оживление, и даже радость, - на сегодня кончилась каторга труда, дома ждал ужин и отдых.
День проглочен фабрикой, машины высосали из мускулов людей столько силы, сколько им было нужно. День бесследно вычеркнут из жизни, человек сделал еще шаг к своей могиле, но он видел близко перед собой наслаждение отдыха, радости дымного кабака и - был доволен.
По праздникам спали часов до десяти, потом люди солидные и женатые одевались в свое лучшее платье и шли слушать обедню, попутно ругая молодежь за ее равнодушие к церкви. Из церкви возвращались домой, ели пироги и снова ложились спать - до вечера.
Усталость, накопленная годами, лишала людей аппетита, и для того, чтобы есть, много пили, раздражая желудок острыми ожогами водки. Вечером лениво гуляли по улицам, и тот, кто имел галоши, надевал их, если даже было сухо, а имея дождевой зонтик, носил его с собой, хотя бы светило солнце.
Встречаясь друг с другом, говорили о фабрике, о машинах, ругали мастеров, - говорили и думали только о том, что связано с работой. Одинокие искры неумелой, бессильной мысли едва мерцали в скучном однообразии дней. Возвращаясь домой, ссорились с женами и часто били их, не щадя кулаков. Молодежь сидела в трактирах или устраивала вечеринки друг у друга, играла на гармониках, пела похабные, некрасивые песни, танцевала, сквернословила и пила. Истомленные трудом люди пьянели быстро, во всех грудях пробуждалось непонятное, болезненное раздражение. Оно требовало выхода. И, цепко хватаясь за каждую возможность разрядить это тревожное чувство, люди из-за пустяков бросались друг на друга с озлоблением зверей. Возникали кровавые драки. Порою они кончались тяжкими увечьями, изредка - убийством.
В отношениях людей всего больше было чувства подстерегающей злобы, оно было такое же застарелое, как и неизлечимая усталость мускулов. Люди рождались с этою болезнью души, наследуя ее от отцов, и она черною тенью сопровождала их до могилы, побуждая в течение жизни к ряду поступков, отвратительных своей бесцельной жестокостью.
По праздникам молодежь являлась домой поздно ночью в разорванной одежде, в грязи и пыли, с разбитыми лицами, злорадно хвастаясь нанесенными товарищам ударами, или оскорбленная, в гневе или слезах обиды, пьяная и жалкая, несчастная и противная. Иногда парней приводили домой матери, отцы. Они отыскивали их где-нибудь под забором на улице или в кабаках бесчувственно пьяными, скверно ругали, били кулаками мягкие, разжиженные водкой тела детей, потом более или менее заботливо укладывали их спать, чтобы рано утром, когда в воздухе темным ручьем потечет сердитый рев гудка, разбудить их для работы.
Ругали и били детей тяжело, но пьянство и драки молодежи казались старикам вполне законным явлением, - когда отцы были молоды, они тоже пили и дрались, их тоже били матери и отцы. Жизнь всегда была такова, - она ровно и медленно текла куда-то мутным потоком годы и годы и вся была связана крепкими, давними привычками думать и делать одно и то же, изо дня в день. И никто не имел желания попытаться изменить ее.
М.Горький "Мать"
Вот я хочу спросить, если была культура богатства, откуда же взялась такая беспросветная и убогая жизнь рабочих?
Думаете, что про жизнь крестьян современники, очевидцы писали лучше?

Sorques
Удален 8/26/2011, 6:57:56 PM
NEMINE Не очень понял причем здесь происхождение...У Деникина, отец был крепостным, так же как и у Алексеева...

People"s Avenger
Мастер
8/26/2011, 8:59:41 PM
(Laura McGrough @ дата: 24.08.2011 - время: 22:45)Крючков, однако, не отдает «Альфе» приказ захватить Ельцина, и тот благополучно прибыл в Москву, в «Белый дом». Арест не состоялся и там. С этого момента авторитет Ельцина стал стремительно расти, а авторитет безвольного ГКЧП падать.
Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми.
На самом деле там все были хороши. В критической ситуации, когда надо было действовать умно, быстро и решительно, - наложили в штаны. Закон толковища правильно гласит - не доставай ножа, а достал - значит бей! Жуков в свое время без проблем арестовал Берию, хотя у того сил и возможностей было поболее, чем у Крючкова. Когда Крючков не захватил Ельцина на подъезде к Москве, - Язову надо было просто захватить Крючкова, отстранить его. Причем отдать приказ своим подчиненным - военным, в случае сопротивления личной охраны и подчиненных Крючкова - уничтожить! Силы, сосредоточенные в руках министра обороны не сопоставимы с тем мизером, что есть у руководителя КГБ. А после того, как Горбачев и Ельцин оказались бы в тюрьме, вся власть была бы сосредоточена в руках ГКЧП, можно было бы уже спокойно вести следствие, допросы и разбираться - предатель ли Крючков или просто струсил. Сталин именно так и делал. Потом даже кое-кого возвращал на посты, если оказывались невиновными. Ничего страшного в этом нет. Обычная работа по управлению государством. Ошибки бывают, надо не голосить, а спокойно их исправлять.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Речь шла о том, что Власть, на пакет акций не меняют.
А я вам о том и говорю, что те, кто делал Перестройку, добавили пакет акций к своей власти, в отличие от тех, кто делал ГКЧП.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Вы сами верите, в то что пишите? То есть все коммунисты бизнесмены зарабатывают для Партии? А когда брегет, за 50 000 евро на себя цепляют и едут потусить с девочками на Ривьеру, то это партийное мероприятие?
Вы знаете, Ленин и его товарищи тоже до революции часто ездили за границу для того, чтобы встречаться с различными политическими силами за рубежом. И тратили они там немало. Однако революцию сделали и лучшую жизнь народу обеспечили.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Если у вас была своя квартира, в которой вы были прописаны, то вы не могли без выписки из нее прописаться в другую, а так как жилье не было приватизированным, то соответственно вы теряли одну из квартир.Понятие квартиры по наследству, было применимо только к кооперативным.
Ну, я и говорю, что вы рассуждаете с точки зрения жуликов, у которых на каждого члена семьи записано по квартире. Таких очень мало, они и должны пострадать! А я вам говорю о большинстве честных людей, у которых по нескольку человек прописано в одной квартире. Тогда в СССР одного выписывали и прописывали в другую без проблем.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов?
В царские времена многие очень богатые люди поддерживали Ленина и коммунистическую партию, помогали деньгами. Они тоже дорого одевались и богато жили. Просто вам не понять с вашей точки зрения, как богатый человек может думать о счастье простого, бедного народа. Но такое тоже бывает. Хотя соглашусь, что это большая редкость, таких мало и они не олигархически богаты.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...
Ну, и пинка им от народа вместо поддержки на выборах за наплевательское отношение к нему!
Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми.
На самом деле там все были хороши. В критической ситуации, когда надо было действовать умно, быстро и решительно, - наложили в штаны. Закон толковища правильно гласит - не доставай ножа, а достал - значит бей! Жуков в свое время без проблем арестовал Берию, хотя у того сил и возможностей было поболее, чем у Крючкова. Когда Крючков не захватил Ельцина на подъезде к Москве, - Язову надо было просто захватить Крючкова, отстранить его. Причем отдать приказ своим подчиненным - военным, в случае сопротивления личной охраны и подчиненных Крючкова - уничтожить! Силы, сосредоточенные в руках министра обороны не сопоставимы с тем мизером, что есть у руководителя КГБ. А после того, как Горбачев и Ельцин оказались бы в тюрьме, вся власть была бы сосредоточена в руках ГКЧП, можно было бы уже спокойно вести следствие, допросы и разбираться - предатель ли Крючков или просто струсил. Сталин именно так и делал. Потом даже кое-кого возвращал на посты, если оказывались невиновными. Ничего страшного в этом нет. Обычная работа по управлению государством. Ошибки бывают, надо не голосить, а спокойно их исправлять.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Речь шла о том, что Власть, на пакет акций не меняют.
А я вам о том и говорю, что те, кто делал Перестройку, добавили пакет акций к своей власти, в отличие от тех, кто делал ГКЧП.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Вы сами верите, в то что пишите? То есть все коммунисты бизнесмены зарабатывают для Партии? А когда брегет, за 50 000 евро на себя цепляют и едут потусить с девочками на Ривьеру, то это партийное мероприятие?
Вы знаете, Ленин и его товарищи тоже до революции часто ездили за границу для того, чтобы встречаться с различными политическими силами за рубежом. И тратили они там немало. Однако революцию сделали и лучшую жизнь народу обеспечили.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Если у вас была своя квартира, в которой вы были прописаны, то вы не могли без выписки из нее прописаться в другую, а так как жилье не было приватизированным, то соответственно вы теряли одну из квартир.Понятие квартиры по наследству, было применимо только к кооперативным.
Ну, я и говорю, что вы рассуждаете с точки зрения жуликов, у которых на каждого члена семьи записано по квартире. Таких очень мало, они и должны пострадать! А я вам говорю о большинстве честных людей, у которых по нескольку человек прописано в одной квартире. Тогда в СССР одного выписывали и прописывали в другую без проблем.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов?
В царские времена многие очень богатые люди поддерживали Ленина и коммунистическую партию, помогали деньгами. Они тоже дорого одевались и богато жили. Просто вам не понять с вашей точки зрения, как богатый человек может думать о счастье простого, бедного народа. Но такое тоже бывает. Хотя соглашусь, что это большая редкость, таких мало и они не олигархически богаты.
(Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...
Ну, и пинка им от народа вместо поддержки на выборах за наплевательское отношение к нему!

NEMINE
Акула пера
8/26/2011, 9:19:16 PM
(Sorques @ 26.08.2011 - время: 14:57) NEMINE Не очень понял причем здесь происхождение...У Деникина, отец был крепостным, так же как и у Алексеева...
Происхождение тут при всём. Таких людей как Деникин- единицы, и они являются скорее исключением, подтверждающим правило.
Происхождение тут при всём. Таких людей как Деникин- единицы, и они являются скорее исключением, подтверждающим правило.

-Ягморт-
Грандмастер
8/26/2011, 9:23:12 PM
(NEMINE @ 26.08.2011 - время: 14:44)
Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?
А вот тут Вы неправы, все мои предки,а по отцовской линии я знаю 9 колен жили и работали в деревне.Да и по материнской тоже.
У меня остались дневники отца в которых ну как ,типа воспоминаний.
Так вот,вот что пишет отец :
-В 8 лет меня заставили косить траву горбушем,эт такая коса похожа на большой серп. В 10 поставили за плуг,колхозные поля пахать, в 12 отправили на лесозаготовку.Все его детство прошло в войну,отец умер от туберкулеза дома и по этому никаких послаблений не было (были некоторые послабления в сдачах государству продуктов и товаров у тех чьи родные погибли на полях сражений в ВОВ) Он описывал ,как в трудармии они в Алешинской запани, возле Сыктывкара,они по горло в воде,ледяной,так как это происходило весной когда начинался молевой сплав,стояли и отталкивали бревна и плоты и строили боновые заграждения.
И еще когда он уходил в армию в 51 году его еле-еле взяли,так как он ну почти что был дистрофиком.
Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?
А вот тут Вы неправы, все мои предки,а по отцовской линии я знаю 9 колен жили и работали в деревне.Да и по материнской тоже.
У меня остались дневники отца в которых ну как ,типа воспоминаний.
Так вот,вот что пишет отец :
-В 8 лет меня заставили косить траву горбушем,эт такая коса похожа на большой серп. В 10 поставили за плуг,колхозные поля пахать, в 12 отправили на лесозаготовку.Все его детство прошло в войну,отец умер от туберкулеза дома и по этому никаких послаблений не было (были некоторые послабления в сдачах государству продуктов и товаров у тех чьи родные погибли на полях сражений в ВОВ) Он описывал ,как в трудармии они в Алешинской запани, возле Сыктывкара,они по горло в воде,ледяной,так как это происходило весной когда начинался молевой сплав,стояли и отталкивали бревна и плоты и строили боновые заграждения.
И еще когда он уходил в армию в 51 году его еле-еле взяли,так как он ну почти что был дистрофиком.

Mamont
Акула пера
8/26/2011, 10:00:43 PM
(Sorques @ 26.08.2011 - время: 12:35)
Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов?
Для Борьбы говорите стараются, бабло наживать...забавно...
Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...
дык и попрошайки не самые бедные
тсн.ua
Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов?

Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...
дык и попрошайки не самые бедные
тсн.ua

Клим Самгин
Мастер
8/26/2011, 10:00:59 PM
(некто проходящий мимо @ 24.08.2011 - время: 18:21) (Клим Самгин @ 24.08.2011 - время: 16:21) Посчитаем? 120 рублей.
Это весьма наглядный пример большой и маленькой либеральной лжи, сваленной в кучу.
1. 120 р. - средняя зарплата для начала 70-х годов, а цены вы взяли 1982 года, когда средняя заработная плата составляла 163 рубля.
2. Все эти сказки про "одни кости", "туалетную бумагу в колбасе", "пустые полки", "гниль вместо картошки" людям, которые жили в 70- х годах рассказывать не нужно. Глупо это.
3. Далее, для расчёта уровня жизни всё таки берётся стандартная буханка хлеба, а не батон и не булочка с маком.
Онная стоила 20 копеек за 900 г., а сегодняшняя 16 рублей за 500 г.
4. Очень важны обязательные платежи, такие, как плата за квартиру и детский сад. Так вот с детским садом вы солгали.
Для заработка родителей свыше 120 рублей минфином в 1975 году установлена плата 12р-50коп за 12 часов содержания.
Сегодняшний платёж за двухкомнатную квартиру 2500р в НЕотопительный сезон. Квитанцию отсканировать?
5. Весьма показательно очковтирательство с молоком. Цена 32 копейки - это вместе со стоимостью бутылки - 20 копеек, которую естественно сдавали. Так что средний советский человек мог купить 1000 литров молока. И ваши "пусть даже 32 рубля превращаются в 32 000 руб.
6. Важнейший показатель - доступность и стоимость высшего образования. По понятным причинам вы его не рассматриваете.
7. И самое главное. Сколько в стране носителей средней зарплаты, каков разрыв в доходах между слоями населения.
Именно это показывает качество жизни и социальный уровень в государстве.
Всё остальное, как то - немецкие ботинки, итальянскую мебель, японскую бытовую технику, автомобили, джинсы - это всё оставляйте для либеральных кружков.
Может, вместо того, чтобы бросаться обвинениями, все-таки попытаться найти правду?
1. Хорошо, не 120, а 163. Важен коэффициент. Если 120 будет соответствовать 10 тысячам, то 163 - 13 583 рубля.
2. Это не глупо. Это правда. Я лично ходил в эти магазины. И стоял в очередях. И покупал это мясо и эту картошку. Мне в 1975 году было 9 лет, и все это я помню очень хорошо. А вот попытка отрицать это - это уже глупая пропаганда...
3. Я беру для расчета тот хлеб, который я ел - тогда батон за 25 копеек и булки, и сейчас - тоже самое. И цены сравнивал на эти товары. А в данном пункте передергиваете уже Вы, потому что 16 рублей за 500 гр - это батон белого, а 20 коп за 900 гр. - это буханка черного. Я-то сравнивал одинаковый хлеб.
4. Цену на детсад я взял в интернете. Хорошо, поверю Вам - пусть 12,50. То есть 120 рублей по этому пункту превращаются в 9 600 рублей.
По платежу за двушку. Опять Вы, похоже, передергиваете. Отопление включается в стоимость содержания круглогодично (по крайней мере, в Москве). Платежку показать или сами в интернете посмотрите?
Но - и это очень важно! Почему Вы здесь не исправили мою ошибку? А ведь я очень сильно ошибся! Вы же помните, сколько стоил детский сад! Что же, Вы не помните, сколько стоила квартира?...
После того, как я полазил по интернету, я понял, что в 1981 году коммуналка (включая телефон и электричество) стоила рублей 20-25 в лучшем случае. То есть, по этому пункту 120 рублей превращаются в 16-18 тысяч.
5. Очковтирательство с молоком действительно очень показательно. Но с Вашей стороны.
32 копейки - это литровая пачка молока, высока такая. Пирамидка на 0,5 литра стоила 16 копеек. Очень часто такое молоко начинало течь по дороге домой, поэтому я их очень хорошо помню.
В бутылках (с крышечкой из фольги) молоко стоило 31 копейку за бутылку в 0,5 литра, где стоимость бутылки была 15 копеек, а стоимость молока - 16 копеек. То есть - те же 32 копейки за литр.
6. Про образование я писал.
18. Образование. Было практически бесплатно. Теоретически сейчас - тоже. Но сейчас вся система рассчитана на вымогательство. Слов нет, гораздо хуже.
Можно сравнить репетиторов. Тогда - 25 рублей/час. То есть - 4,8 часа. Сейчас такой - 1500. То есть 7 200 рублей
Проблема в том, что государству не нужны сейчас люди с высшим образованием, нужны выпускники ПТУ. Но это не имеет отношение к нашему подсчету...
7. Про разрыв я согласен, но у меня была другая задача - посчитать, каким нынешним деньгам соответствовала обычная зарплата в 1981 году.
8. Про ботинки и прочее - Вам самому-то не стыдно так предергивать? Я писал про недорогие предметы, без которых нельзя обойтись. Впрочем, возможно, Вы считаете, что всем надо ходить в робах и кирзовых сапогах, и спать в бараках. Но тут я не согласен...
Так что - осталось только прикинуть, на что уходили эти 163 рубля тогда, и сколько на это бы ушло сейчас...
Поможете?
Могу начать -
1. Подоходный налог. 21 рубль 19 копеек.
2. Профсоюз. 1 рубль 63 коп.
3. (не у всех) Бездентность. 9 рублей 78 копеек.
(не у всех) ВЛКСМ. 2 рубля 45 копеек.
(не у всех) КПСС. 4 рубля 89 копеек.
4. Жилье (будем считать, что 1/2 от квартплаты, потому что жена тоже работала) 10 рублей.
и т.д.
Продолжите? И потом посчитаем, сколько все это стоит сегодня...
Это весьма наглядный пример большой и маленькой либеральной лжи, сваленной в кучу.
1. 120 р. - средняя зарплата для начала 70-х годов, а цены вы взяли 1982 года, когда средняя заработная плата составляла 163 рубля.
2. Все эти сказки про "одни кости", "туалетную бумагу в колбасе", "пустые полки", "гниль вместо картошки" людям, которые жили в 70- х годах рассказывать не нужно. Глупо это.
3. Далее, для расчёта уровня жизни всё таки берётся стандартная буханка хлеба, а не батон и не булочка с маком.
Онная стоила 20 копеек за 900 г., а сегодняшняя 16 рублей за 500 г.
4. Очень важны обязательные платежи, такие, как плата за квартиру и детский сад. Так вот с детским садом вы солгали.
Для заработка родителей свыше 120 рублей минфином в 1975 году установлена плата 12р-50коп за 12 часов содержания.
Сегодняшний платёж за двухкомнатную квартиру 2500р в НЕотопительный сезон. Квитанцию отсканировать?
5. Весьма показательно очковтирательство с молоком. Цена 32 копейки - это вместе со стоимостью бутылки - 20 копеек, которую естественно сдавали. Так что средний советский человек мог купить 1000 литров молока. И ваши "пусть даже 32 рубля превращаются в 32 000 руб.
6. Важнейший показатель - доступность и стоимость высшего образования. По понятным причинам вы его не рассматриваете.
7. И самое главное. Сколько в стране носителей средней зарплаты, каков разрыв в доходах между слоями населения.
Именно это показывает качество жизни и социальный уровень в государстве.
Всё остальное, как то - немецкие ботинки, итальянскую мебель, японскую бытовую технику, автомобили, джинсы - это всё оставляйте для либеральных кружков.
Может, вместо того, чтобы бросаться обвинениями, все-таки попытаться найти правду?
1. Хорошо, не 120, а 163. Важен коэффициент. Если 120 будет соответствовать 10 тысячам, то 163 - 13 583 рубля.
2. Это не глупо. Это правда. Я лично ходил в эти магазины. И стоял в очередях. И покупал это мясо и эту картошку. Мне в 1975 году было 9 лет, и все это я помню очень хорошо. А вот попытка отрицать это - это уже глупая пропаганда...
3. Я беру для расчета тот хлеб, который я ел - тогда батон за 25 копеек и булки, и сейчас - тоже самое. И цены сравнивал на эти товары. А в данном пункте передергиваете уже Вы, потому что 16 рублей за 500 гр - это батон белого, а 20 коп за 900 гр. - это буханка черного. Я-то сравнивал одинаковый хлеб.
4. Цену на детсад я взял в интернете. Хорошо, поверю Вам - пусть 12,50. То есть 120 рублей по этому пункту превращаются в 9 600 рублей.
По платежу за двушку. Опять Вы, похоже, передергиваете. Отопление включается в стоимость содержания круглогодично (по крайней мере, в Москве). Платежку показать или сами в интернете посмотрите?
Но - и это очень важно! Почему Вы здесь не исправили мою ошибку? А ведь я очень сильно ошибся! Вы же помните, сколько стоил детский сад! Что же, Вы не помните, сколько стоила квартира?...
После того, как я полазил по интернету, я понял, что в 1981 году коммуналка (включая телефон и электричество) стоила рублей 20-25 в лучшем случае. То есть, по этому пункту 120 рублей превращаются в 16-18 тысяч.
5. Очковтирательство с молоком действительно очень показательно. Но с Вашей стороны.
32 копейки - это литровая пачка молока, высока такая. Пирамидка на 0,5 литра стоила 16 копеек. Очень часто такое молоко начинало течь по дороге домой, поэтому я их очень хорошо помню.
В бутылках (с крышечкой из фольги) молоко стоило 31 копейку за бутылку в 0,5 литра, где стоимость бутылки была 15 копеек, а стоимость молока - 16 копеек. То есть - те же 32 копейки за литр.
6. Про образование я писал.
18. Образование. Было практически бесплатно. Теоретически сейчас - тоже. Но сейчас вся система рассчитана на вымогательство. Слов нет, гораздо хуже.
Можно сравнить репетиторов. Тогда - 25 рублей/час. То есть - 4,8 часа. Сейчас такой - 1500. То есть 7 200 рублей
Проблема в том, что государству не нужны сейчас люди с высшим образованием, нужны выпускники ПТУ. Но это не имеет отношение к нашему подсчету...
7. Про разрыв я согласен, но у меня была другая задача - посчитать, каким нынешним деньгам соответствовала обычная зарплата в 1981 году.
8. Про ботинки и прочее - Вам самому-то не стыдно так предергивать? Я писал про недорогие предметы, без которых нельзя обойтись. Впрочем, возможно, Вы считаете, что всем надо ходить в робах и кирзовых сапогах, и спать в бараках. Но тут я не согласен...
Так что - осталось только прикинуть, на что уходили эти 163 рубля тогда, и сколько на это бы ушло сейчас...
Поможете?
Могу начать -
1. Подоходный налог. 21 рубль 19 копеек.
2. Профсоюз. 1 рубль 63 коп.
3. (не у всех) Бездентность. 9 рублей 78 копеек.
(не у всех) ВЛКСМ. 2 рубля 45 копеек.
(не у всех) КПСС. 4 рубля 89 копеек.
4. Жилье (будем считать, что 1/2 от квартплаты, потому что жена тоже работала) 10 рублей.
и т.д.
Продолжите? И потом посчитаем, сколько все это стоит сегодня...

NEMINE
Акула пера
8/26/2011, 10:34:59 PM
(чудак @ 26.08.2011 - время: 17:23) (NEMINE @ 26.08.2011 - время: 14:44)
Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?
А вот тут Вы неправы, все мои предки,а по отцовской линии я знаю 9 колен жили и работали в деревне.Да и по материнской тоже.
У меня остались дневники отца в которых ну как ,типа воспоминаний.
Так вот,вот что пишет отец :
-В 8 лет меня заставили косить траву горбушем,эт такая коса похожа на большой серп. В 10 поставили за плуг,колхозные поля пахать, в 12 отправили на лесозаготовку.Все его детство прошло в войну,отец умер от туберкулеза дома и по этому никаких послаблений не было (были некоторые послабления в сдачах государству продуктов и товаров у тех чьи родные погибли на полях сражений в ВОВ) Он описывал ,как в трудармии они в Алешинской запани, возле Сыктывкара,они по горло в воде,ледяной,так как это происходило весной когда начинался молевой сплав,стояли и отталкивали бревна и плоты и строили боновые заграждения.
И еще когда он уходил в армию в 51 году его еле-еле взяли,так как он ну почти что был дистрофиком.
И всё-же Ваш отец, не смотря на нищету и тяжёлое послевоенное детство смог получить образование и дать его Вам. При царе, Вы бы так и жили с бороной - суковаткой в обнимку. Зачем крестьянину образование? Его удел- пахать и сеять.
Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?
А вот тут Вы неправы, все мои предки,а по отцовской линии я знаю 9 колен жили и работали в деревне.Да и по материнской тоже.
У меня остались дневники отца в которых ну как ,типа воспоминаний.
Так вот,вот что пишет отец :
-В 8 лет меня заставили косить траву горбушем,эт такая коса похожа на большой серп. В 10 поставили за плуг,колхозные поля пахать, в 12 отправили на лесозаготовку.Все его детство прошло в войну,отец умер от туберкулеза дома и по этому никаких послаблений не было (были некоторые послабления в сдачах государству продуктов и товаров у тех чьи родные погибли на полях сражений в ВОВ) Он описывал ,как в трудармии они в Алешинской запани, возле Сыктывкара,они по горло в воде,ледяной,так как это происходило весной когда начинался молевой сплав,стояли и отталкивали бревна и плоты и строили боновые заграждения.
И еще когда он уходил в армию в 51 году его еле-еле взяли,так как он ну почти что был дистрофиком.
И всё-же Ваш отец, не смотря на нищету и тяжёлое послевоенное детство смог получить образование и дать его Вам. При царе, Вы бы так и жили с бороной - суковаткой в обнимку. Зачем крестьянину образование? Его удел- пахать и сеять.