Акция "ЧЕРНАЯ ЛЕНТОЧКА"

Да
14
Нет
3
Всего голосов: 17
Sorques
8/22/2011, 3:52:21 AM
(Welldy @ 21.08.2011 - время: 22:51)
Грубо говоря демографические потери в результате "либеральных реформ" сравнимы с потерями в Великой отечественной войне, хотя в общем и целом "либеральные реформы" безусловно оказались гораздо более разрушительными для страны, чем война.

WelldyБудешь в этой теме,про либеральные реформы и демографию говорить, я ее закрою, так как таких тем полно. Только про ленточки и акцию.
People"s Avenger
8/22/2011, 4:12:49 AM
(Василичь @ дата: 21.08.2011 - время: 22:15)Чёрная ленточка конечно не очень...НО будет у меня на красной ленточке привязана как траур.
Пожалуй мы тоже так повяжем. Это конечно более логично, да и материал легко достать. Еще надо будет на балконе вывесить.
(Василичь @ дата: 21.08.2011 - время: 22:15)Пришедших в эти дни отметить победу "демократов" оказалось столь ничтожна что и по ящику показывают крупные планы 3-5 человек...Над тоннелем где 3 "героев" (жаль пацанов,не за что погибли,по глупому)полезли против БМП которые уходили по Садовому кольцу собралось человек 10-15...У БД тоже слонялась кучка "защитников" На кладбища к пацанам и к бене пришли те же кто кто был на предыдущих акциях...
Нечем им гордится.
Ну, их там всегда обычно кот наплакал, поэтому издалека не показывают, только крупные планы.
je suis sorti
8/22/2011, 4:42:32 AM
(Sorques @ 21.08.2011 - время: 23:52)Будешь в этой теме,про либеральные реформы и демографию говорить, я ее закрою, так как таких тем полно. Только про ленточки и акцию.
Совершенно с тобой согласен. Геноцид в результате "либеральных реформ" это факт, понятный любому нормальному человеку, а с дебилами или подонками, что этот факт не понимает, и разговаривать не о чем.

По поводу акции у меня вопрос (при том, я лично акцию, конечно, поддерживаю), а какого результата добиваются организаторы "Черной ленточки"? Опросы показывают, что около 70 % населения в той или иной степени понимает, что произошло в стране за 20 лет, предположим, в результате акции число "понимающих" вырастет до 80 %. Что дальше? Как это отразится на политической ситуации в стране?
NEMINE
8/22/2011, 2:22:04 PM
(People's Avenger @ 22.08.2011 - время: 00:12) (Василичь @ дата: 21.08.2011 - время: 22:15)Чёрная ленточка конечно не очень...НО будет у меня на красной ленточке привязана как траур.
Пожалуй мы тоже так повяжем. Это конечно более логично, да и материал легко достать. Еще надо будет на балконе вывесить.

Мне кажется, что на балкон - это уже лишнее. Не будет смотреться.На ленты никто не обратит внимания, какой бы ширины они не были. А если красный флаг с траурной лентой...И вот представьте себе: одинокий флаг с траурной лентой на балконе красным пятном... и заснеженная улица. Вряд ли прохожие подумают, что тут скорбят о чём-то там политическом. Скорее всего решат, что в этой квартире живут люди,которые, мягко говоря, не в себе.Акция с "вывешиваниями" на балконе имеет смысл, если она не будет акцией одиночки
А бант сделать довольно просто. Взять красную ленту пошире, чёрную- поуже, наложить их друг на друга и связать бантом. Можно ниточками прихватить чуть-чуть. Лично я так и сделаю.
NEMINE
8/22/2011, 2:40:22 PM
(Welldy @ 22.08.2011 - время: 00:42) (Sorques @ 21.08.2011 - время: 23:52)Будешь в этой теме,про либеральные реформы и демографию говорить, я ее закрою, так как таких тем полно. Только про ленточки и акцию.
Совершенно с тобой согласен. Геноцид в результате "либеральных реформ" это факт, понятный любому нормальному человеку, а с дебилами или подонками, что этот факт не понимает, и разговаривать не о чем.

По поводу акции у меня вопрос (при том, я лично акцию, конечно, поддерживаю), а какого результата добиваются организаторы "Черной ленточки"? Опросы показывают, что около 70 % населения в той или иной степени понимает, что произошло в стране за 20 лет, предположим, в результате акции число "понимающих" вырастет до 80 %. Что дальше? Как это отразится на политической ситуации в стране?
Я что-то думаю, что она вовсе не для увеличения количества сторонников. Это скорее, демонстрация того, что не всё спокойной в датском королевстве, чтобы призадумались.Это как раз свидетельство того, что люди не просто чем-то недовольны, а того, что они начинают объединяться. САМООРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ.А вдруг это звоночек о зарождении гражданского общества в нашей стране?
Это взгляд оптимистки))) Но я ей сроду не была. Поэтому меня лично гложут всякие сомнения и вопросы.
1 Чтобы акция прошла сколько-нибудь заметно, нужна реклама. А на какие шиши?
2Мы все очень инертны, поэтому вряд ли стоит рассчитывать на большое количество людей, которые наденут эти ленточки.
Даже георгиевские ленточки носила в основном молодёжь, а что она знает или помнит о Советском Союзе? Расчитывать на людей старшего поколения, пенсионеров? А многие ли из них сидят в интернете и знают об акции?
3 Ну, и если акция провалится или будет малочисленной, то это лишний козырь в руках у оппонентов.
People"s Avenger
8/22/2011, 8:47:49 PM
(NEMINE @ дата: 22.08.2011 - время: 10:22)А бант сделать довольно просто. Взять красную ленту пошире, чёрную- поуже, наложить их друг на друга и связать бантом. Можно ниточками прихватить чуть-чуть. Лично я так и сделаю.
NEMINE, а может ты нам тут фото выложишь, как лучше сделать, чтобы смотрелось? Будем тебе очень благодарны и признательны. 00029.gif
А мне тут пришла идея, что в центре банта, приколоть его можно комсомольским значком. Думаю, что мне как комсомольцу вполне подойдет и хорошо смотреться будет. 00058.gif
mjo
8/23/2011, 1:52:21 AM
(People's Avenger @ 22.08.2011 - время: 16:47) А мне тут пришла идея, что в центре банта, приколоть его можно комсомольским значком. Думаю, что мне как комсомольцу вполне подойдет и хорошо смотреться будет. 00058.gif
Продайте идею Вячеславу Зайцеву или Юдашкину. Уверен, они оценят. 00003.gif
rattus
8/23/2011, 2:00:02 AM
А мне тут пришла идея, что в центре банта, приколоть его можно комсомольским значком. Думаю, что мне как комсомольцу вполне подойдет и хорошо смотреться будет.
Продам 4 комсомольских значка, 6 пионерских и пять метров чёрной ленты
je suis sorti
8/23/2011, 2:32:19 AM
(NEMINE @ 22.08.2011 - время: 10:40)если акция провалится или будет малочисленной, то это лишний козырь в руках у оппонентов.
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало. Декабристы разбудил? Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями “Народной воли” Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом. “Молодые штурманы будущей бури” - звал их Герцен. Но это не была еще сама буря."
00064.gif
Василичь
8/23/2011, 3:20:55 AM
Какая разница что акция будет без рекламы...
Кому любопытно - спросят... Поддержать или нет - дело индивидуальное.
Красный флажок 1-9 мая и 7 ноября у меня несколько лет назад был у одного на машине по микрорайону...сейчас вижу уже у многих на эти праздники.Людям есть что и с чем сравнивать...идёт молчаливый протест против бардака в стране.

rattus
У нас свои есть значки....Нам есть чем гордится...
Клим Самгин
8/23/2011, 3:26:55 AM
А если отбросить истерику, то в чем суть скорби-то?... О чем скорбеть будем?...

Для того, чтобы великая страна развалилась, достаточно было, чтобы человек, у которого никакой власти практически не было, сказал тем, кому подчинялись все силовые структуры: "Идите все в задницу, я вам не подчиняюсь", да две тысячи человек вышло на улицу (а в ночь с 19 на 20 августа вокруг Белого дома вряд ли было больше)... И все!... И великая многомиллионная ядерная держава прекратила свое существование...

Я прямо стесняюсь спросить - так получается, что это была не очень великая страна?... Или как?...

Неужели трудно понять, что если одного легкого дуновения достаточно было для того, чтобы страна развалилась - это означает только то, что стране нужен был просто повод, чтобы развалиться. Что не осталось у этой страны ни защитников, ни сторонников. Что в том виде, в котором она подошла к середине 80-х, эта страна не была нужна никому - ни населению, ни правителям...

И все нелепые телодвижения Горбачева в попытке возродить страну ни к чему не могли привести. Страна была обречена...

Все войны 20-го века показывают - народ победить нельзя... Что только ни делали США с Вьетнамом, СССР, а потом США с Афганистаном - но эти страны есть...

А СССР нет... И произошло это безо всякой войны... Значит, умерла эта страна сама, и весь этот ленточный маскарад просто неуместен...

Поэтому - вместо этого камлания на идолы - может, лучше попытаться понять причины? Почему страна дошла до такого состояния? Что нужно делать, чтобы этого не было?...

Никому не кажется, что брежневский совок возрождается?... И что бороться нужно с ним, а не с Ельциным, лежащим в могиле...

Разве две амфоры менее смешны, чем золотая шашка, пять звезд героя и ленинская премия?...

Разве 98% Матвиенки чем-то лучше "блока коммунистов и беспартийных"?...

Начальником военной полиции России назначают генерала, который в 91-ом году был капитаном и вел колонну БМП по Москве, ту самую колонну, под чьими колесами и погибли те 3 человека... А вы говорите - "демократы 20 лет правят страной"...

Нынешние правители старательно разваливают Россию по советским сценариям, а вы тут носите ленточки... Придет после этого нового Брежнева Владимира Владимировича другой лидер - такие же недалекие умы будут орать, что это он "развалил Россию", а "при Путине народу жилось очень хорошо"...

Ничему-то история не учит...
People"s Avenger
8/23/2011, 3:40:40 AM
(rattus @ дата: 22.08.2011 - время: 22:00)Продам 4 комсомольских значка, 6 пионерских и пять метров чёрной ленты
А на вырученные деньги купите американский флаг! Будете махать, когда американцы по Крещатику маршем ходить начнут. 00003.gif

Кстати насчет числа людей в акции, меня это тоже мало волнует. Наш народ пока что в своем молчаливом большинстве не слишком достоин уважения, чтобы оглядываться на его мнение и действия. Главное, что Я считаю, что так надо и значит буду участвовать в акции, а на остальных мне наплевать. Если люди держат себя за бесправный скот, то это только их вина, а не моя.
Sorques
8/23/2011, 3:45:09 AM
(Welldy @ 22.08.2011 - время: 22:32)
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало. Декабристы разбудил? Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями “Народной воли” Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом. “Молодые штурманы будущей бури” - звал их Герцен. Но это не была еще сама буря."
00064.gif
пояснение к правилу 2.17

на всем форуме запрещен плагиат...
плагиатом являются посты, стихи, темы, фрагменты статей и рассказов, скопированные из интернета без ссылки на источник, либо значка копирайта...
если вы используете текстовый материал из интернета, то вы обязаны указать источник, откуда вами взят материал... если указать источник невозможно по каким-то причинам, то необходимо поставить значок © или (с).

за нарушение данного правила следует наказание 5 дней бана, в случае повторного нарушения 10 дней бана...


Пока замечание,а далее, за нарушения данного пункта, последуют предупреждения.
rattus
8/23/2011, 5:16:59 AM
(People's Avenger @ 22.08.2011 - время: 23:40) А на вырученные деньги купите американский флаг! Будете махать, когда американцы по Крещатику маршем ходить начнут.
У меня есть. А американцы пусть себе ходят. Они намного лучше большевиков. Я прямо стесняюсь спросить - так получается, что это была не очень великая страна?... Или как?...Это была всего лишь большая страна. По площади территории. 00072.gif
Да. поклонникам преступника сталина предлагаю тут на СН акцию организовать. Ну например можно подарки надарить.
NEMINE
8/23/2011, 7:06:46 AM
Sorques Какой же плагиат у Веллди? Все знают и без значка цитирования, что это "Памяти Герцена" Ленина...вроде наизусть учили...
Sorques
8/23/2011, 7:13:16 AM
(NEMINE @ 23.08.2011 - время: 03:06) Sorques Какой же плагиат у Веллди? Все знают и без значка цитирования, что это "Памяти Герцена" Ленина...вроде наизусть учили...
С сегодняшнего дня действуют новые дополнения к правилам, о чем я сделал топик на Политике.
Это пока всего лишь замечание пользователю. Герцен, Ленин или Дима Билан, значения в данном случае не имеет.
NEMINE Модераторам, не задают служебных вопросов, вне специального топика, с удовольствием отвечу вам в нем, если вас что то интересует.
Здесь писать на эту тему больше не нужно.
JFK2006
8/23/2011, 11:53:48 PM
№ 26 от 22 августа 2011 года  Романова Ольга 
Жизнь удалась
Путчисты и их сторонники успешно воспользовались благами рыночной экономики





Жизнь удалась. ГКЧП хотел вернуть страну в брежневский «совок». Когда это у путчистов и их сторонников не получилось, они — кто более, кто менее успешно — воспользовались рыночными реформами, которые так стремились предотвратить


Участники и соучастники августовского путча являют собой убедительное подтверждение известному факту о людской природе: человек всегда и везде сможет приспособиться. Несмотря на то что большинство пытавшихся сохранить Союз от своих слов и намерений так и не отказались, они более чем удачно вписались в новую для них реальность.


Вот лишь несколько примеров.


Госкапиталисты


Олег Бакланов (секретарь ЦК КПСС по оборонным вопросам) и Александр Тизяков (президент Ассоциации госпредприятий), оба — члены ГКЧП, ушли в госкапитализм: первый много лет возглавляет совет директоров корпорации ОАО «Рособщемаш» (предприятие находится в ведении Роскосмоса). Тизяков еще в начале 2000-х числился соучредителем АОЗТ «Антал» (машиностроение), страховой компании «Северная казна» и ряда других бизнесов.


Нашел себя в новом мире и Юрий Прокофьев, бывший 1-й секретарь Московского городского комитета КПСС, активно поддержавший путч: ныне он директор АО «ТВ-Информ», которое поставляет министерствам и ведомствам информационные управленческие сети, среди основных пользователей — МИД, МВД, Центризбирком.


У Василия Стародубцева, еще одного члена ГКЧП, жизнь тоже вполне сложилась — он 9 лет (с 1997 по 2005 год) возглавлял Тульскую область. (Только что эту область возглавил выходец из разведки — владелец «Седьмого континента» миллиардер Владимир Груздев.) Но под старость Стародубцеву не повезло — его зять Арсен был арестован в 2008-м и обвинен по ч. 4 ст. 159 УК («мошенничество в особо крупном размере») по заказному предпринимательскому делу (рейдерский захват собственности), получил срок пять с половиной лет, который отбывал в Тульской колонии общего режима, освобожден по УДО несколько месяцев назад.


Банкиры


Наибольшими склонностями к предпринимательской деятельности, казалось бы, обладал первый и последний премьер-министр СССР Валентин Павлов, ныне покойный. В конце 1980-х автор сотрудничала с американским журналом Institutional Investor (он же «Библия Уолл-стрит») и много общалась с ним — Павлов весьма толково рассуждал про биржи, акции, инвестиции и IPO. Он был блистательным экономистом и неплохим человеком, во многом похожим на Виктора Геращенко. В начале 90-х Павлов возглавил очень средний Часпромбанк и не преуспел — у банка была отозвана лицензия. В 1996 году, через год после ухода из Часпромбанка, Павлов стал советником Промстройбанка, но и у того была отозвана лицензия — в 1999 году.


Другой член ГКЧП, Валерий Болдин, стал советником президента банка «Нефтяной» Игоря Линшица и занимал этот пост до самой своей смерти в 2006 году. В том же году «Нефтяной» был лишен Центробанком лицензии за нарушение закона «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».


Меценаты и аналитики


Самым удачливым бизнесменом из числа должностных лиц, сыгравших важную роль в организации путча, следует признать подполковника КГБ Алексея Егорова — да, да, того самого, кому вместе с генералом КГБ Владимиром Жижиным было поручено готовить документы путча. В нынешнем официальном пресс-портрете о нем можно прочитать такое: «коллекционер, меценат, член попечительского совета Государственной Третьяковской галереи, заместитель генерального директора ОАО «Северсталь» (по вопросам связи с государственными структурами). Собиратель частной коллекции «Русские и западноевропейские художники XVI — середины XX в.» — там Репин, Кастелло, оба Брюллова, Лансере, Серов, Ф. Васильев, Васнецов, Маковский, Кваренги, Софья Дельвиг, Бернштейн, Глебова-Судейкина и Франсуа Буше, как рапортует газета «Вечерняя Москва» с выставки работ из коллекции известного мецената. Он же — «корифей оборонки», сообщает «Красная звезда», вице-президент ОКБ им. А.С. Яковлева и ОАО «Русский Страховой Центр» (страхование «космических рисков и ВПК», сказано на сайте).


В «проклятые девяностые» Егоров работал у Дмитрия Зеленина (бизнесмена, позже тверского губернатора) в компании «Микродин», потом стал первым зампредом правления РАТО-банка. За свое недолгое существование (лицензия отозвана в 1997-м) банк прославился двумя вещами: во-первых, РАТО-банк выплачивал самые щедрые проценты по некоторым вкладам граждан, занимавших ответственные посты в силовых структурах, — сотни процентов годовых в долларах США; во-вторых, после контролируемого банкротства оттуда пропали крупные суммы, принадлежащие ФАПСИ (Федеральное агентство правительственной связи и информации, сформированное из нескольких управлений КГБ СССР), которое держало основные счета именно в этом банке (в СМИ аферу широко освещал Александр Хинштейн).


Алексей Егоров живет на даче в Таганьково (2-е Успенское шоссе), говорят, он купил ее у Егора Строева (до августа 1991 года — член Политбюро ЦК КПСС, отвечал за политику в области сельского хозяйства, в 1996–2009 годах — губернатор Орловской области). Сосед Егорова — Доку Завгаев, в 1991 году глава Верховного совета Чечено-Ингушской АССР, который решительно поддержал ГКЧП. Завгаев успел побывать премьером Чечни, президентом Чечни, послом в Танзании, замминистра иностранных дел по хозвопросам, генеральным директором МИД России, и в 2009-м назначен послом в Словении.


Нужные люди


Главный организатор и вдохновитель ГКЧП Владимир Крючков тоже нашел себе применение в новой рыночной реальности: в середине 90-х он стал председателем совета директоров АО «Регион» — компании, созданной в 1993 году Владимиром Евтушенковым (под протекцией Юрия Лужкова). «Регион» был своего рода информационно-аналитическим мозгом АФК «Система». Основной профиль — сбор оперативных данных, компромата и информации о подписанных документах, делах и деловых контактах политических конкурентов Лужкова — Березовского, Чубайса, Кириенко и других. Кстати, Владимир Крючков был специально приглашен на инаугурацию Владимира Путина 7 мая 2000 года: ему в то время уже было 76 лет. Вот как об этом писала пресса: «В стороне от всех, у самой стены, сидел только один приглашенный — бывший шеф Комитета государственной безопасности Владимир Крючков. Старенький человек невысокого роста, он с трудом мог стоять и поднялся, пожалуй, только один раз, когда заиграли музыку Гимна России» («КоммерсантЪ» от 10 мая 2000 г.)


Наработанный жизненный опыт смогли направить в деловое русло и другие участники путча. Руководитель личной охраны Горбачева генерал-майор Владимир Медведев ушел в охранный бизнес, в частные детективы подался и глава Группы «А» («Альфа») Виктор Карпухин.


Путин и «Парнас»


Нельзя не упомянуть еще одного активного деятеля эпохи, не лишенного коммерческой жилки, — это лидер ЛДПР (в 1991 году — ЛДПСС) Владимир Жириновский. Он публично поддержал ГКЧП и назвал их противников «отбросами общества». Сейчас Жириновский не любит об этом вспоминать — ибо этими словами он назвал, по сути, и самого Владимира Путина, который в те августовские дни был помощником мэра Петербурга Анатолия Собчака. Собчак, как известно, активно воспротивился ГКЧП, а его помощник (с июня 1991 года — глава Комитета по внешним связям), некто Путин, 20 августа 1991 года написал рапорт об увольнении из КГБ (переведен в действующий резерв КГБ). И вот уж странное совпадение: первое, что сделал Владимир Путин, занявшись внешними связями, — создал инвестиционную зону в районе Пулковских высот и назвал ее «Парнас»**https://www.gov.spb.ru/gov/admin/terr/reg_viborg/invest/Parnas.. Она процветает и обогащает мир пивом «Балтика», например. Чему ж тут удивляться, когда Минюст не регистрирует одноименную партию? «Парнас» — дорогой бренд. Очень дорогой.
newtimes.ru
People"s Avenger
8/24/2011, 4:45:53 AM
№ 26 от 22 августа 2011 года  Романова Ольга
Жизнь удалась
Путчисты и их сторонники успешно воспользовались благами рыночной экономики
Тоже мне открыли Америку через форточку! "Бытие определяет сознание", - как говорили классики марксизма-ленинизма. Из самого порядочного и честного человека жизнь в обществе воров и жуликов, при их идеологии и определенном стечении обстоятельств, способна сделать самого отъявленного вора и жулика. Честь и хвала тем, кто не поддался, но и поддавшихся соблазну не осудим. Ведь они в свое время правильный курс избирали и вели к нему народ. Ведь нельзя осуждать человека за то, что во время эпидемии он тоже заразился?! Ничего в этом страшного нет. И более того, я уверен, что все они при изменившихся обстоятельствах без сопротивления и крови расстанутся со своим имуществом. Они же не такие, как тут некоторые у нас на форуме (не будем тыкать пальцами), которые за две своих машины готовы брать автомат в руки и убивать. У меня вон тоже есть акции перспективной компании, доставшиеся в приватизацию. Но при переходе к социализму, я сам первый их верну, держаться за них не буду. И квартиру в государственную собственность тоже передам. Для нормальных, понимающих людей, при строительстве справедливого общества, это не станет проблемой. И напрасно идеологи капитализма думают, что они будут за жадность держать народ на крючке. 00058.gif
rattus
8/24/2011, 5:08:28 AM
Уважаемые участники акции. А вы фото покажете?
Кстати, могу желающим на аватарки налепить ленточки.
Sorques
8/24/2011, 5:18:48 AM
(People's Avenger @ 24.08.2011 - время: 00:45) Из самого порядочного и честного человека жизнь в обществе воров и жуликов, при их идеологии и определенном стечении обстоятельств, способна сделать самого отъявленного вора и жулика.


То есть пару лет назад, боролся с спекулянтами и валютчиками, а сегодня за валюту сам торгует...Так не бывает, если вы так считаете, то вы наверное очень юный человек...
Люди, которые состоялись как личности и если у них есть нравственные принципы, не могут поменяться за пару лет...

Они просто один бизнес, поменяли на другой...
Честь и хвала тем, кто не поддался, но и поддавшихся соблазну не осудим.

Откуда вдруг, такое христианское смирение?
Ведь они в свое время правильный курс избирали и вели к нему народ.

Было так выгодно, поэтому и вели тем курсом, затем его легко сменили.
я уверен, что все они при изменившихся обстоятельствах без сопротивления и крови расстанутся со своим имуществом.

00051.gif 00051.gif 00051.gif People's Avenger вы стебетесь? Ага...расстанутся... 00003.gif Они в бизнес пошли ради народа, что бы потом все ему (народу) лично в руки передать...
У меня вон тоже есть акции перспективной компании, доставшиеся в приватизацию. Но при переходе к социализму, я сам первый их верну, держаться за них не буду.

Это подвиг! Но думаю, что вы сами понимаете, что при социализме они ничего,стоить не будут, так как вашей перспективной компании не будет. 00003.gif
И квартиру в государственную собственность тоже передам.

Это будет оценено по достоинству и вам по мимо того, что оставят вашу, еще и отдадут квартиру соседа у которого родственники живут заграницей.
Для нормальных, понимающих людей, при строительстве справедливого общества, это не станет проблемой. И напрасно идеологи капитализма думают, что они будут за жадность держать народ на крючке.

Нет, те у кого ничего нет, будут готовы отдать все...что бы получить что нибудь за это взамен. 00003.gif Проходили это уже в 17-м, главное успеть к раздаче слонов при социализме, с пустыми руками приходить не стоит, можно принести список не благонадежных соседей...