2017 год!

Волчица мать
7/19/2005, 2:08:32 AM
Многие мировые и отечественные политологи и историки, занимающиеся изучением циклов развития государств, выдвинули предположение, что 2017 год для всего мира будет решающим, сравним с периодом "Возрождения". На сайте ЦРУ опубликованы исследования в которых говорится, что РФ в 2017 году будет нестабильным государством, которое расспадется на 6-8 государств. Все это следствие того, что РФ находится на первоначальной стадии развития капитализма (Западные государства прошли эту стадию примерно около ста лет назад), а вот проблемы с которыми сталкивается РФ, точно такие же, как и в Западных странах. Многие аналитики называют нынешнее время, временем "Четвертой мировой войны".
Причиной того что 2017 год станет переломным годом для всего мира связан с тем, что нынешняя мировая система, представленная преобладанием капитализма малыми шажками терпит крушение.
Россия же, если начнет проводиьть позитивные реформы может претендовать на мировую гегемонию в 2017 году, если же РФ будет идти по тому пути по которому она идет сейчас, то гибель РФ, как единого государства гарантировано.
Soviet
7/19/2005, 10:42:07 AM
Конечно всё может быть, но невольно напрашивается вопрос: Какую выгоду извлекут для себя эти 6-8 государств от развала единственного гос-ва? И помоему кроме убытков ничего они не получат... wink.gif
Атос
7/19/2005, 1:11:05 PM
Что характерно... Человечество всю историю своего существования ждет конца света... Русские пошли дальше они еще постоянно ждут распада России.
kirov
7/19/2005, 5:10:50 PM
я не думаю что современные политики решатся вести крупно маштабную войну с кем бы то нибыло кто более или мение сильная страна.
текущий уровень технологий врядли сможет локализовать воздействия ядерного или термоядерного (не дай бог) оружия,а так как в современной армии это оружее основное(ударное) то и войны двух технологически развитых государств в ближайшие лет 30-40 не будет.
Kondor
7/20/2005, 2:53:58 AM
Кримана

Интересно поставлен вопрос...
Если Россия будет вести позитивные реформы, то она станет супердержавой.
А если будет продолжать современную политику, то она распадется на 6-8 государств.

А вот что такое "позитивные реформы"?!
Реформирование всего и вся, неважно с какой целью и с каким результатом, главное - сам факт реформ?

И кто нас толкает к этому пути?
Запад. И люди, благосостояние которых строится на западе.

А РАЗВЕ ИМ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫГОДНА ВСЕМИРНАЯ ГЕГЕМОНИЯ РОССИИ?

Волчица мать
7/21/2005, 12:46:38 AM
(Kondor @ 20.07.2005 - время: 01:53) Кримана

Интересно поставлен вопрос...
Если Россия будет вести позитивные реформы, то она станет супердержавой.
А если будет продолжать современную политику, то она распадется на 6-8 государств.

А вот что такое "позитивные реформы"?!
Реформирование всего и вся, неважно с какой целью и с каким результатом, главное - сам факт реформ?

И кто нас толкает к этому пути?
Запад. И люди, благосостояние которых строится на западе.

А РАЗВЕ ИМ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫГОДНА ВСЕМИРНАЯ ГЕГЕМОНИЯ РОССИИ?
Кондор пойми это слва не мои, а ученых, которые исследовали эту проблему. Мы слабое государство, которое имеет проблемы тех же самых США (терроризм, сильное влияние экономических кризисов, энергокризисы и тд), при всем этом РФ принимает активное участие в международной политике. Если в совет безопасности ООН входят не просто сильные страны, а страны с сильной экономикой (давно известна формула "сильное государство - это государство, которое сильно в экономической сфере").
Россия может дать миру новую идеологию, новую идею, в противовес терпящей кризис капиталистической системы.
Кто нас толкает к этому пути? Ответ прост мы сами идем по этому пути, мы не учитываем прошлых ошибок (увеличение бюджета, за счет экспорта нефти, имеется в виду СССР).
Позитивные реформы: образовательная, административная, да и ряд других, только они не должны быть копиями западных реформ. У нас свой самобытный мир!
Fater
7/21/2005, 4:17:22 AM
Позитивные реформы, на мой взгляд, это те реформы. которые ведут к сплачиванию общества и усилению государства. То что происходит сейчас, это деструктивные реформы, и вкупе со внешним воздействием они ведут к разрушению государства, по образу СССР.
И те, кто будет руководить этим 6 - 8 гоударствами совершенно не будут задумываться о том, выгоден развал России или нет в общем и частном плане. Они "свою" выгоду будут иметь, до поры - до времени. Пример - остатки СССР, с новоявленными "лидерами".
Дурачьё
7/21/2005, 6:07:14 PM
(Krimana @ 20.07.2005 - время: 20:46) Россия может дать миру новую идеологию, новую идею, в противовес терпящей кризис капиталистической системы.
Да? blink.gif
Все последние годы идут разговоры о выработке национальной идеи. Пока, кроме светлого облика ВВП, никакой национальной идеи так и не придумано. Даже для самих себя.
И что же мы, после этого, можем предложить развитому миру как вектор общественно-политического развития? Тиражирование портретов Путина, и только?
Не думаю, что это прогрессивнее, чем капитализм. devil_2.gif
Soviet
7/21/2005, 8:40:04 PM
Уж что-что будет, но не разделение на несколько частей. Это что получается? Порты в одной стране, цивилизация в другой, нефть в третей. Вы только подумайте как эти нещасные будут между собой договариваться... wink.gif
DELETED
7/21/2005, 9:09:43 PM
Как интересно. А на мой взгляд, позитивные реформы - те, которые ведут к улучшению и повышению комфортабельности жизни людей, или, хотя бы - большей их части. А вот на '"усиление государства", как не раз писал, мне глубочайшим образом наплевать. Так вот - таких реформ я к 2017-му (и даже 2027-му) году не предвижу. Отсюда можно делать выводы.. bleh.gif
Волчица мать
7/22/2005, 1:54:58 AM
(Дурачьё @ 21.07.2005 - время: 17:07) Все последние годы идут разговоры о выработке национальной идеи. Пока, кроме светлого облика ВВП, никакой национальной идеи так и не придумано. Даже для самих себя.
И что же мы, после этого, можем предложить развитому миру как вектор общественно-политического развития? Тиражирование портретов Путина, и только?
Не думаю, что это прогрессивнее, чем капитализм. devil_2.gif
Как я поняла ученые вот на это и делают ставку. У России нет сейчас национальной идеи. Она до сих пор не идет по капиталистическому пути развития (осваивает, лишь части), также она уже ушла от социалистических идей.
Вот очень интересно, что сказал господин воронин (президент Молдавии), что РФ навязывает им гегемонию (вопрос, а какуб? Как известно, что у нас нет ее).
Основной акцент делается на то, чтобы РФ занялась выработкой этой идеи.
Immortal
7/22/2005, 6:10:02 AM
Если придумать её коньюнктурно, она не будет работать. Нужна настоящая.
А настоящая идея нынешней власти - растащиловка и передел. Но её ведь нельзя заявить вслух... biggrin.gif
Kondor
7/29/2005, 12:20:59 AM
В том-то и дело, что позитивные реформы - должны приносить реальную пользу всем, или хотя бы - большинству.
И при позитивных реформах Россия может придти к всемирной гегемонии!

А вот те реформы, к которым нас подталкивает запад - являются позитивными лишь для запада, но не могут быть позитивными для России.
Не может запад подталкивать нас к тому, чтобы мы стали "всемирными гегемонами"! Не может, т.к. это невыгодно в первую очередь - западу!

Сейчас, к сожалению, большинство проводимых реформ трудно назвать позитивными (с точки зрения России и россиян). Поскольку от них что-то как-то не наблюдается улучшений...
даже олигархи уже взвыли, а бедным легче от этого не становится...

Immortal
7/29/2005, 1:26:33 AM
Как-то не улыбается мне эта идея... про гегемона. no_1.gif
Вот если мы будем производить товары мирового класса - да-да, товары, а не сырьё - тогда можно будет говорить о мировой значимости.
Но в представлении большинства россиян, мировая гегемония означает бряцанье оружием и активное участие в гонке вооружений. Мы её уже проиграли раз. Стоит ли снова рвать жилы?! blink.gif Может, пусть янки несут это бремя лидерства, а нам ограничиться уровнем, необходимым для обороны собственной страны, а не полумира впридачу?

Любое стремление страны к военной гегемонии будет дико дорого стоить нашему народу. Опять нищета, карточки, дружное участие интеллигенции в уборке картошки с полей... cry_1.gif
Кому нужна такая идея?
Ли Си Цын
7/29/2005, 6:13:12 AM
А вот мне, к сожалению, кажется, что идея распада Российской Федерации на несколько частей не предсталяется такой уж утопичной, как кажется на первый взгляд. Скажите,пожайлуста, кто-нибудь мог предполагать в 1980 году (скажем 1 января), что через 12 лет Советского союза уже не будет?! ИМХО, даже директору ЦРУ такое только в страшном сне могло присниться.

Что нужно для распада страны? На самом деле не много.
1) Чтобы государство (центарльная власть) отказалось от большинства своих обязательств перед населением.
2) Чтобы эти функции (обязательства) взяла на себя местная власть.

В этом случае у местной власти (заметься не у народа, а у власти на местах) должен возникнуть простой вопрос, - А нафига мне эта центральная власть сладать? Что я без нее прожить не смогу?
Примерно то же самое произошло в 91 году в СССР.
Холод
7/31/2005, 6:25:48 AM
(Ли Си Цын @ 29.07.2005 - время: 02:13) Скажите,пожайлуста, кто-нибудь мог предполагать в 1980 году (скажем 1 января), что через 12 лет Советского союза уже не будет?! ИМХО, даже директору ЦРУ такое только в страшном сне могло присниться.


Я бы сказал: " В самой сладкой мечте не грезилось.."
Хотя вру... В самай своей сладкой мечте, он видел бы радиоактивную пустыню, на одной шестой суши....
russian warrior
8/12/2005, 12:34:27 AM
2 soviet

А какую выгоду получили бывшие Советские республики? Никакую, но все же распались.
russian warrior
8/12/2005, 12:37:35 AM
2 Атос

У большинства граждан на глазах распалась их страна, как вы думаете, почему они боятся дальнейшего развала?
russian warrior
8/12/2005, 12:40:20 AM
2 Kirov

вы не правы насчет невозможности войны - достаточно Томагавк в шахту пусковой установки запустить, чтобы она не взлетела. А посколько Россия теряет свой флот (который уничтожить труднее), то война против нас возможна уже лет через 10.
russian warrior
8/12/2005, 12:44:33 AM
2 Immortal

ваше "нехотение" стремления к гегемонии вполне понятно, но правда в том, что к этому стремится америка, а так как на их пути стоим мы, то спокойной жизнью мы не обойдемся. Слишком лакомый кусочек суши мы занимаем (более того - самый лакомый - еще Бзежинский говорил - тот, кто контролирует Евразию, тот контролирует весь мир).